Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
16-01-2016 - 01:22 (King Candy @ 16.01.2016 - время: 01:20) (Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 02:04) (King Candy @ 16.01.2016 - время: 00:56) Люди наваривались засчет того, что у населения еще остались крупные Советские сбережения (их не оболванили "реформами" и рублевыми кризисами), и второй важный компонент - рынок был пустой, из пустых полок Горбачевского времени внезапно хлынул поток импорта. Сраный IBM PC компьютер, зачастую б/у шный, купленный на распродаже заграницей, у нас продавался по цене Жигулей! Я и говорю, наваривались только из-за перекоса цен. А Вы называете это истинным капитализмом. Я называю это "пустым рынком". Самое благодатное время для начала своего дела ))) То есть в этот момент можно намного больше содрать с граждан, которые пока не имеют возможность это купить. Получить сверхприьыль. Это и есть нормальное состояние капитализма? А где же наши Джобсы Нортоны и Гейтсы? |
| Безумный Иван Свободен |
16-01-2016 - 01:24 (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:22) (Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 00:46) (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 00:27) Согласитесь, что проектный институт продавал этот лист УКСу или Трестам раз в 50 дороже. Я о справедливости распределения заработка Вы про СССР? Ну и кто присваивал себе разницу? Проектный институт естественно. Я говорю на примере ПИ 1, что в центре, недалеко от Иссакия Это в какие годы, Вы так и не сказали. И во что все эти прибыли от обдираний материализовались в этом институте? |
King Candy Свободен |
16-01-2016 - 01:25 (Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 02:22) (King Candy @ 16.01.2016 - время: 01:20) Я называю это "пустым рынком". Самое благодатное время для начала своего дела ))) То есть в этот момент можно намного больше содрать с граждан, которые пока не имеют возможность это купить. Получить сверхприьыль. Это и есть нормальное состояние капитализма? А где же наши Джобсы Нортоны и Гейтсы? Содрать можно и нужно столько, сколько люди готовы отдать за эту вещь (или услугу). Только так и никак иначе И нечего тут дурацкую советскую уравниловку примерять - на рынке иные принципы, нежели "совесть" "справедливость" |
| King Candy Свободен |
16-01-2016 - 01:29 (Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 02:22) в этот момент можно намного больше содрать с граждан, которые пока не имеют возможность это купить. Получить сверхприьыль. Это и есть нормальное состояние капитализма? А где же наши Джобсы Нортоны и Гейтсы? Джобс именно так и поднялся - когда он занялся сборкой и продажей ПК (тогда они еще сами паяли платы, типа Синклеров), они стояли больших деньжищ - около нескольких тыщ долларов. Если бы он занимался копеечной китайчатиной (слава богу, в годы его юности ее еще не было) - он бы из своей лавки никогда не вылез |
Юлий Северенко Свободен |
16-01-2016 - 01:31 (Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 01:24) (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:22) (Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 00:46) Вы про СССР? Ну и кто присваивал себе разницу? Проектный институт естественно. Я говорю на примере ПИ 1, что в центре, недалеко от Иссакия Это в какие годы, Вы так и не сказали. На моей личной памяти - с 82 по 90. После 85-го порядок сумм был уже другой, но в процентном отношении оставалось так же. Куда институт девал деньги, не знаю. Возможно фонды какие то пополнялись, премиальный фонд, загранкомандировки и прочее. Я о том, что истинный работник - проектировщик получал унизительно мало за свою работу. Например Ведущий конструктор, начальник группы со всеми надбавками и премиями получал чистыми 180 рублей. Для Инженера конструктора такого уровня это просто унизительно |
Sorques Женат |
16-01-2016 - 01:38 (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 00:55) Влад, ну в идеале, абстрактно-теоретически оно как бы так. а на практике представь ситуацию когда мужик рассказывает смотрящему что он типа выборной и нанятый управленец. Слав, я про мироощущения в обществе, а не про то, что контролер в трамвае себя властью считает...я про наши эмоции...и пока мы считаем власть начальниками, мы далеко не уйдем в построении современного социума... А начальство критиковать можно. даже и по роже. вот только работу потом найти затруднительно. Начальство, это уже взаимоотношения работника и работодателя, а власти и гражданина... |
| Sorques Женат |
16-01-2016 - 01:39 (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 01:03) а я думаю, что вы едак эмоционально и пустопорожне тарахтите как сушёная мужская гениталия в коробке. Ненужно таких аналогий. |
Ramse$ Свободен |
16-01-2016 - 01:44 (Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 00:05) (King Candy @ 16.01.2016 - время: 00:58) (Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 01:56) частная собственность нужна тогда и только тогда, когда у других ее нет. Какой Вам смысл иметь гектар земли, если у всех будет по гектару? Вам дай Бог с шестью сотками справиться. А вот если вокруг больше земли ни у кого нет, вот тогда Вам земля очень кстати. Ну нет. Начинается с того что КАЖДЫЙ может стат ькапиталистом. А потом другие сдуются, а средства производства (земля, например) сконцентрируется у того, кому она больше нужна, и у кого голова и руки из правильного места растут То есть не у того кто умеет ее лучше возделывать, а кто хитрее, пронырливее, наглее, беспощаднее. но, не умнее. Однажды к Марку Твену подошел известный банкир и спросил: — Мистер Твен, чем объяснить, что у Вас так много мозгов и так мало денег?! — Видите ли, природа любит равновесие. В среднем у нас с вами поровну, — ответил Твен.© а именно хитрее и беспощаднее. кстати, в СССР за спекуляцию тупо сажали. а ведь банкинг, закупка товаров оптом и продажа в розницу и пр. и есть спекуляция, как ни крути. Выгодно купить, выгодно продать, чтоб поменьше дать и побольше взять...© мало кто может, умеет и - главное(!) - хочет что-то производить. и вы, уважаемый King Candy правда думаете, что эту публику когда-нибудь будут уважать? и зависть тут ни при чём. разве что в качестве лёгкого троллинга оппонента. и ещё одна цитата напоследок: Дай Бог не вляпаться во власть... |
| King Candy Свободен |
16-01-2016 - 01:56 (Ramses IV @ 16.01.2016 - время: 02:44) и вы, правда думаете, что эту публику когда-нибудь будут уважать? Какую публику? Торговцев? Человек с большевистскими взглядами не будет уважать. Будете считать паразитами и ненавидеть. А вот торгаш будет - своего коллегу, более удачливого - почему не уважать-то? Чичваркина, между прочим, все предприниматели очень уважают и жалеют (из-за излишней доверчивости и глупого патриотизма погорел мужик) Это сообщение отредактировал King Candy - 16-01-2016 - 01:58 |
fkk6 Свободен |
16-01-2016 - 02:30 (Sorques @ 15.01.2016 - время: 23:38) (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 00:55) Влад, ну в идеале, абстрактно-теоретически оно как бы так. а на практике представь ситуацию когда мужик рассказывает смотрящему что он типа выборной и нанятый управленец. Слав, я про мироощущения в обществе, а не про то, что контролер в трамвае себя властью считает...я про наши эмоции...и пока мы считаем власть начальниками, мы далеко не уйдем в построении современного социума... А начальство критиковать можно. даже и по роже. вот только работу потом найти затруднительно. Начальство, это уже взаимоотношения работника и работодателя, а власти и гражданина... Влад, ну мироощущения зачастую самообман. бо вобщем никто из числа рядовых избирателей не влияет ни на политику ни на какие-то другие реально важные процессы и события. ну если всенародные избранники сами едак эпически не обосрутся. а так, как правило двухпартийная система, периодически сменяющее друг друга у руля представители "демократов" или "консерваторов", по сути те же яйца только в профиль и хрен редьки не слаще. оно конечно кому-то приятно в процессе голосования на выборах думать, шо его голос кагбы весом и на что-то влияет. мы можем считать власть держащих выборными представителями, наёмными работниками, начальниками, дырявыми резиновыми изделиями предназначеными для предотвращения венерических заболеваний и нежелательной беременности, пи(вырезано цензурой) и еще всяко разно, но по сути они рулят независимо от нашего мнения. создают иллюзию нашей якобы причастости и значимости, но это тупо иллюзия. ну смотри, взаимоотношения власти и гражданина, несмотря на кагбы якобы свободу слова и демокрастию, если мнение гражданина противоречит мнению власти, подвергается цензуре. везде. недавний пример когда по всяким фейсбукам и прочим ресурсам удаляли посты о событиях в кёльне в новогоднюю ночь. ну ето мелочи. а если гражданин замахнется на нечто более весомое, его так угандошат, шо мало не покажется. то есть если выражать недовольство или критиковать по сути нет никакой разницы между начальством и властью. и те и другие трепетно относятся к попыткам кинуть тухлым яйцом в их светлый имидж. и власть хоть и прикидывается типа выборными наёмными но по сути те же начальники. |
| fkk6 Свободен |
16-01-2016 - 02:33 (sxn330763627 @ 15.01.2016 - время: 23:11) (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 01:03) (sxn330763627 @ 15.01.2016 - время: 22:48) Я думаю, что царь Николай 2 был самодуром ведомым, точнее копией современных российских царьков. Взять, к примеру его курсирование со свитой по фронтовым районам, фронтам для воодушевления челяди. Да ладно бы челяди - солдат с фронта для парада снимали, оголяя позиции, чтобы высочайший взор подмаслить. Гражданские же в прифронтовой полосе, в экстазе патриотическом, для царя десятки тысяч рублей собирали в конверте, жертвуя на нужды священной войны. А может принудительно с них собирали? а я думаю, что вы едак эмоционально и пустопорожне тарахтите как сушёная мужская гениталия в коробке. Вы меня простите великодушно, но я не планировал перед вами отчитываться: ссылки не копировал, цифры не собирал. Просто выразил свое мнение, поверьте, сформированное далеко не из помойных источников. Но и не из архивов. Не надо так агрессировать. ну то есть вы просто высказали своё мнение, наполненое эмоциональными характеристиками и не обоснованное конкретными фактами. зы. простите великодушно, ежели что-то в моем прежнем посте вам показалось агрессивным или оскорбительным. |
| Sorques Женат |
16-01-2016 - 02:44 fkk6 Слав, я не о том, что власть белая и пушистая и не пытается всем рулить или строить граждан по своему усмотрению, а о нашем отношении к ней...то есть как мы воспринимаем ее..я как сервисную услугу, которая принимает по моей просьбе законы и их проводит в жизнь... Но ряд граждан считает аморальным критиковать власть и воспринимает ее как ниспосланную с небес, где их роль только подчиняться всему что от нее исходит...это уже феодальное мышление... |
| Юлий Северенко Свободен |
16-01-2016 - 02:49 (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 02:30) бо вобщем никто из числа рядовых избирателей не влияет ни на политику ни на какие-то другие реально важные процессы и события. Писал уже не раз - как было бы ужасно, если бы власть действительно была выбираема голосованием обывателей. Это фикция. Ведь с помощью хорошо поставленной пиар-компании в таком случае можно было бы выбрать какого угодно неадеквата, скажем. И это в ЛЮБОЙ стране - голосуй, не голосуй - все равно победит на выборах кандидат, который в данное время нужен/удобен политической системе |
Ramse$ Свободен |
16-01-2016 - 02:54 (King Candy @ 16.01.2016 - время: 00:56) А вот торгаш будет - своего коллегу, более удачливого - почему не уважать-то? Чичваркина, между прочим, все предприниматели очень уважают и жалеют (из-за излишней доверчивости и глупого патриотизма погорел мужик) На киче бывают т.н. «петушиные хаты». В такой хате есть главпетух, ихний пахан. И стороннему наблюдателю запросто может показаться, что пахана там очень уважают и чуть не боготворят. Но это са-авсем не так. Они хоть и «петухи» там все, но законы у них натурально волчьи, похлеще, чем в обычных хатах. В торгашеском бизнесе та же история: тот, кто ещё вчера тебя «уважал», завтра перегрызёт коллеге горло, стоит лишь почуять прибыль. Вариантов тьма. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-01-2016 - 02:58 (Ramses IV @ 16.01.2016 - время: 02:54) В торгашеском бизнесе та же история: тот, кто ещё вчера тебя «уважал», завтра перегрызёт коллеге горло, стоит лишь почуять прибыль. Совершенно верно. Посему еще в конце 90-х завязал с торговлей, хотя дела шли нормально, и без потерь ушел. Не мое это |
| fkk6 Свободен |
16-01-2016 - 03:04 (Sorques @ 16.01.2016 - время: 00:44) fkk6 Слав, я не о том, что власть белая и пушистая и не пытается всем рулить или строить граждан по своему усмотрению, а о нашем отношении к ней...то есть как мы воспринимаем ее..я как сервисную услугу, которая принимает по моей просьбе законы и их проводит в жизнь... Влад, ну если говорить как я воспринимаю власть, то надо сразу на мясо идти)) я о том, что как ни воспринимай, от нас почти ничего не зависит. а матом обложить за всякие косяки, ну например за понаехавших в прошлом году чуркобесов, я конечно с удовольствием. как и большинство жителей аллемундии. вот только толку то? зы. я тебя понял. не считаю власть неким не подлежащим критике элементом нашей жизни. мое мнение о власти (вырезано цензурой) но по ходу не мы имеем власть, а она нас. такая вот курва селяви. и вариантов два - или в чегевары податься, или жить в своё удовольствие, не заморачиваясь политикой и несправедливостью мироустройства. зы.зы. а те кто считает аморальным критиковать власть - потомственные овцы и клинические придурки. |
| fkk6 Свободен |
16-01-2016 - 03:11 (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 00:49) (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 02:30) бо вобщем никто из числа рядовых избирателей не влияет ни на политику ни на какие-то другие реально важные процессы и события. Писал уже не раз - как было бы ужасно, если бы власть действительно была выбираема голосованием обывателей. Это фикция. Ведь с помощью хорошо поставленной пиар-компании в таком случае можно было бы выбрать какого угодно неадеквата, скажем. та и я о том же. все ети выборы-шмыборы, кандидаты пи(вырезано цензурой) народные избранники и прочая шняга - мишура для плебса. и если понадобится, выберут как с добрым утром и неадеквата. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-01-2016 - 03:14 (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:11) та и я о том же. все ети выборы-шмыборы, кандидаты пи(вырезано цензурой) народные избранники и прочая шняга - мишура для плебса. Ну да. Игра в демократию. Кость, кинутая для утоления самолюбия электората |
| fkk6 Свободен |
16-01-2016 - 03:18 (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:14) (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:11) та и я о том же. все ети выборы-шмыборы, кандидаты пи(вырезано цензурой) народные избранники и прочая шняга - мишура для плебса. Ну да. Игра в демократию. Кость, кинутая для утоления самолюбия электората вот интересно, сколько из этого электората эту канитель видит так же, но тем не менее регулярно ходит на выборы)) |
| Юлий Северенко Свободен |
16-01-2016 - 03:22 (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:18) (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:14) (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:11) та и я о том же. все ети выборы-шмыборы, кандидаты пи(вырезано цензурой) народные избранники и прочая шняга - мишура для плебса. Ну да. Игра в демократию. Кость, кинутая для утоления самолюбия электората вот интересно, сколько из этого электората эту канитель видит так же, но тем не менее регулярно ходит на выборы)) Ну по крайней мере, адекватные - все. Просто ты же знаешь, в той же Европе почище чем в России - Ordnung muss sein!. Надо ходить, вот и ходят |
| fkk6 Свободен |
16-01-2016 - 03:37 (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:22) (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:18) (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:14) Ну да. Игра в демократию. Кость, кинутая для утоления самолюбия электората вот интересно, сколько из этого электората эту канитель видит так же, но тем не менее регулярно ходит на выборы)) Ну по крайней мере, адекватные - все. Просто ты же знаешь, в той же Европе почище чем в России - Ordnung muss sein!. Надо ходить, вот и ходят ну как ходят.. за всех не скажу, у меня приятели из местных дойчей в основном такие же раздолбаи, которые вместо на выборы лучше в кнайпу пойдут. а потом хренак, и оказывается голосовали едва ли не 99% населения в каком-нить колхозе навроде библиса, вислоха и т.п. причем немалая часть населения в етот день тупо в кнайпах ливер пивом или воткой насиловала. ну всяко 99% или даже 90% не наберется. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-01-2016 - 03:47 (fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:37) ну как ходят.. за всех не скажу, у меня приятели из местных дойчей в основном такие же раздолбаи, которые вместо на выборы лучше в кнайпу пойдут. а потом хренак, и оказывается голосовали едва ли не 99% населения в каком-нить колхозе навроде библиса, вислоха и т.п. причем немалая часть населения в етот день тупо в кнайпах ливер пивом или воткой насиловала. ну всяко 99% или даже 90% не наберется. Ну вот видишь, его величество Туфта в любой стране присутствует. Я тоже кстати, принципиально не хожу на выборы. Не по политическим мотивам, просто тупо время жалко на эту ерунду тратить)) |
de loin Свободен |
16-01-2016 - 04:07 (sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 00:48) Я думаю, что царь Николай 2 был самодуром ведомым, точнее копией современных российских царьков. Взять, к примеру его курсирование со свитой по фронтовым районам, фронтам для воодушевления челяди. Да ладно бы челяди - солдат с фронта для парада снимали, оголяя позиции, чтобы высочайший взор подмаслить. Гражданские же в прифронтовой полосе, в экстазе патриотическом, для царя десятки тысяч рублей собирали в конверте, жертвуя на нужды священной войны. А может принудительно с них собирали? Глупости. Особенно про оголения позиций ради парада. |
de loin Свободен |
16-01-2016 - 04:30 (Sorques @ 16.01.2016 - время: 02:44) fkk6 Слав, я не о том, что власть белая и пушистая и не пытается всем рулить или строить граждан по своему усмотрению, а о нашем отношении к ней...то есть как мы воспринимаем ее..я как сервисную услугу, которая принимает по моей просьбе законы и их проводит в жизнь... Но ряд граждан считает аморальным критиковать власть и воспринимает ее как ниспосланную с небес, где их роль только подчиняться всему что от нее исходит...это уже феодальное мышление... Не феодальное, а ромейско-русское. В феодальной Европе власть как раз десакрализировалась. Там вассалы с сеньорами отношения выясняли, герцоги с королями тёрки вели с помощью правовых отношений – какая уж тут сакральность? Это сообщение отредактировал de loin - 16-01-2016 - 04:32 |
| King Candy Свободен |
16-01-2016 - 10:12 (Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 01:53) Это просто ПОМОЩНИКИ бизнесмена - (эти наемные сотрудники) - и в общем они могут даже и ПРОДАВАТЬ ЕМУ свои услуги или полуфабрикаты для его бизнеса (как коллеги-предприниматели), а не просто свое рабочее время (как наемники, батраки) Как мило. Если я помощник, плати мне долю от выручки пропорционально моей помощи в этом бизнесе. Нет уважаемый K C, вы нас не помощниками, а товаром считаете. Покупайте акции своего завода - станете совладельцами А как рабочая сила - вы действительно вещь, товар, который сколько-то стОит |
sxn330763627 Свободен |
16-01-2016 - 11:55 (de loin @ 16.01.2016 - время: 04:07) (sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 00:48) Я думаю, что царь Николай 2 был самодуром ведомым, точнее копией современных российских царьков. Взять, к примеру его курсирование со свитой по фронтовым районам, фронтам для воодушевления челяди. Да ладно бы челяди - солдат с фронта для парада снимали, оголяя позиции, чтобы высочайший взор подмаслить. Гражданские же в прифронтовой полосе, в экстазе патриотическом, для царя десятки тысяч рублей собирали в конверте, жертвуя на нужды священной войны. А может принудительно с них собирали? Глупости. Особенно про оголения позиций ради парада. Вы еще опровергните мне наличие существенного пессимизма в российском обществе по поводу перспектив РИ в войне и разочарование в компетенции военного и политического руководства страны, года эдак с 16-го. Оттого наверное и развалилась империя, как гнилая коробка. |
dogfred Свободен |
16-01-2016 - 13:19 (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 00:03) (Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 23:59) Труд каждого человека справедливо оценивался только при социализме. Да ну, прям таки... Юлий Северенко, в вашем департаменте конструкторам платили сдельно? За форматки? Это копировщицам раньше платили за перевод с белка на кальку таким образом. |
| dogfred Свободен |
16-01-2016 - 13:40 (King Candy @ 16.01.2016 - время: 10:12) [/QUOTE] Покупайте акции своего завода - станете совладельцами Иметь пяток акций родного завода и считать себя совладельцем? А у директора 60%, и ему плевать на ваше (наше, любое другое) мнение. Лихое было время -ваучеризация! Ничего не стоящие бумажки позволили появиться классу собственников , за пачку ваучеров "приобретались" заводы, комбинаты . Потом эти ваучеры , оставшиеся на руках, опять собирались различными фондами, и на этом игра в "народное достояние" закончилась. А работник, как и прежде, продает свои руки, знания, умение что-то делать.Это все, чем он владеет, собственник |
| de loin Свободен |
16-01-2016 - 15:01 (sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 11:55) Вы еще опровергните мне наличие существенного пессимизма в российском обществе по поводу перспектив РИ в войне Зачем же мне опровергать, когда Вы сами давеча это сделали: Гражданские же в прифронтовой полосе, в экстазе патриотическом, для царя десятки тысяч рублей собирали в конверте, жертвуя на нужды священной войны.  Давайте с одним сначала закончим: со снятием с фронта лапотных крестьян для парадов на дворцовой площади. Например, в 1945 г. на параде Победы маршировали не фронтовики, прошедшие всю войну, а был специальный отбор по росту и возрасту. В лучшем случае это были призванные в последний год войны молодые бойцы, которые были ещё в состоянии пройти строевым шагом на параде. Война сурова, здоровья и красоты не прибавляет, а красота – одна из главных составляющих парада. и разочарование в компетенции военного и политического руководства страны, года эдак с 16-го. а кто разочаровался, крестьяне (80% населения)? Те, кто газеты читал? В Николае Николаевиче можно было разочароваться, а в военной разведке – нет, эти люди вполне адекватно видели происходящее, и, что ещё важнее – будущее. Политическое руководство? Это мы сейчас век спустя можем разочаровываться, имея взгляд с высоты. Который, впрочем, не во всём заменяет взгляд изнутри. Был четверной заговор против Николая II ещё в 1915 г.: 1) в Царской фамилии 2) в Думе, где очень многие депутаты состояли в масонских ложах, и, мало того, национально-патриотическое крыло там тоже было против Н-II 3) военный заговор тоже имел место, генералы были настроены против царя, в основном; что в последствии и показало потом Белое движение 4) британский. Что может быть хуже вражды с англо-саксами? – только дружба с ними © Оттого наверное и развалилась империя, как гнилая коробка. от более серьёзных причин и проблем, решение которых было отсрочено на 50 лет, что потом и обернулось социальным взрывом. А решили бы их тогда за те 50 лет, глядишь и никакой революции/переворота бы не произошло. Да, ещё можно добавить к заговорам – церковный. Но он не то, что заговор, Русская церковь в лице иерархии, за исключением единичных архиереев, пассивно была против царя. Поэтому тоже ликовала по поводу свержения монархии и провозглашала «многая лета Временному правительству» (стоит вдуматься в этот возглас). О явных революционерах нечего и говорить, и так ясно. Это сообщение отредактировал de loin - 16-01-2016 - 15:42 |
| sxn330763627 Свободен |
16-01-2016 - 16:09 (de loin @ 16.01.2016 - время: 15:01) (sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 11:55) Вы еще опровергните мне наличие существенного пессимизма в российском обществе по поводу перспектив РИ в войне Зачем же мне опровергать, когда Вы сами давеча это сделали: Гражданские же в прифронтовой полосе, в экстазе патриотическом, для царя десятки тысяч рублей собирали в конверте, жертвуя на нужды священной войны.
и разочарование в компетенции военного и политического руководства страны, года эдак с 16-го. а кто разочаровался, крестьяне (80% населения)? Те, кто газеты читал? Оттого наверное и развалилась империя, как гнилая коробка. от более серьёзных причин и проблем, решение которых было отсрочено на 50 лет, что потом и обернулось социальным взрывом. А решили бы их тогда за те 50 лет, глядишь и никакой революции/переворота бы не произошло. Не утруждайтесь вы так, я все равно не оценю ваших познаний и не отрекусь от своего мнения. К тому же скурпулезно цитировать не умею. Никто не говорил, что солдат снимали с фронта, чтобы привезти на дворцовую. Было сказано, что царю угождали на фронте, в прифронтовой полосе, где был царь, там и была в данный момент ставка, "дворцовая". Услужливость штабных генералов, высокого начпальства в царской России не подвергаю сомнению, где ради очковтирательства бордюры красили или трамбовали снежные кубики. Прямая аналогия с современностью. Последние годы перед развалом, крушением. |
Ramse$ Свободен |
16-01-2016 - 16:34 (sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 15:09) Не утруждайтесь вы так, я все равно не оценю ваших познаний и не отрекусь от своего мнения. На костёр.  |
| sxn330763627 Свободен |
16-01-2016 - 17:50 Сегодня из блога Шабаева по поводу встречи Нуланд с Сурковым, осады отряда "Троя" в преддверии дальнейшей сдачи Донбасса: скрытый текст Так что не только меня посещают подобные аналогии. |
Victor665 Женат |
16-01-2016 - 18:04 (Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 01:17) (King Candy @ 13.01.2016 - время: 01:13) Если бы критика была конструктивной и дала повышение прибытка - я бы и премию дал. Иногда стОит своим альфа-самцовским, самодурским инстинктам на горло наступить и послушать голос правды. Чужой Зачем же? Просто возмутитесь его огромной дачей, в то время как сотрудники копейки до получки считают. Спросите что его сынуля такой молодой поставлен коммерческим директором без образования с зарплатой вдвое больше любого сотрудника. а зачем же возмущаться тем как другие люди СВОИ ПРАВА используют? Хочет начальник поставить для контроля СВОЕГО бизнеса сынулю, хочет сделать династию предпринимателей- дык этож прекрасно. А то что сотрудник копейки считает, так это к Путину! ну и к вам еще как к защитнику бесправия. А вот начальник ничего кроме зарплаты не должен своим сотрудникам. В отличие от гос служащих которые "власть"! Они как раз НАМ ДОЛЖнЫ- выполнять обязанности по защите прав граждан. И если кто-то "копейки считает"- значит увольнять "власть" надо! Это собственно и есть самая простая разница- начальника увольнить невозможно ибо это он тебя уольняет. А вот "власть" это обычные гос СЛУГИ, их увольнять можно и нужно, ну по закону. А если власть закон не соблюдает и её поддерживает тупое большинство, то надо им устроить полный крах чтобы сдохли, ну если увольняться не хотят. Собственно этот момент и наступил- или уволится гос власть или сдохнет. Причем вместе со всем государством если упрямиться будет. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-01-2016 - 18:11 (Victor665 @ 16.01.2016 - время: 18:04) Собственно этот момент и наступил- или уволится гос власть или сдохнет. Отчего же? Не сдохнет)) Плавно отчалит в теплые страны, бросив на произвол судьбы у разбитого корыта народ, вместе с ура-патриотами |
| Victor665 Женат |
16-01-2016 - 18:23 (Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 18:11) (Victor665 @ 16.01.2016 - время: 18:04) Собственно этот момент и наступил- или уволится гос власть или сдохнет. Отчего же? Не сдохнет)) 1. Физические носители конечно сдохнут не все. Но система т.е. "гос власть" именно сдохнет. Точно также как сдохла гос власть СССР- ибо не могла уже получать прибыль, не могла с помощью недоразвитого совка с его мобилизайионной лже-экономикой оплачивать в мирное время хотелки молодой элиты и силовиков 2. Это раньше она могла отчалить в теплые страны, когда глобализации не было. А сейчас и олигархи наши под судом английским ходят, и тем более чекисты сразу под суд пойдут. Увы- это как раз главная проблема. Если бы они могли уехать то давно бы слиняли когда жареным запахло. Царёк в 1917 тоже сбежать хотел, но никто не захотел связываться с такой проблемой. И сейчас такая же история, некуда им бежать- поэтому биться "до последнего украинца" будут на Украине, и до последнего русского в России. Впрочем молодая элита точно как и в СССР, уже начала свою работу по умерщвлению убогой старческой гос власти. Вбросы компромата, подставы, санкции, кризис, разборки между территориями и самое главное неразрешимые проблемы с отмывкой долларов (а в фантиках прибыли не бывает, рублики власть имущим не нужны, они их печатают сами хихи, но вот мерседес на них не купить)- всё уже вполне видно. Так что спокойно сидим и ждем когда как обычно мимо проплывет труп врага. |