Fioletta Замужем |
26-08-2015 - 01:26 (Alin_ka @ 26.08.2015 - время: 01:16) У Вас все как то на биологии завязано, а я старомодная, я в чуйства верю) Почему только на биологии? Я же пишу, что одновременно с влечением к биологическому объекту может присутствовать влечение к личности. Это ж и есть чуйства. И эти чуйства даже могут умудряться идти в обход биологии. Не, ну я сама лично так встряла: испытала сильное влечение к личности, тогда как чисто физического влечения не было. Так что чуйства картину для понимания только еще больше усложняют. Вы правда думаете, что за все 16 лет это не оговаривалось? Как это выглядело? -Мне же мало пяти минут... -Ну значит вообще ничего не получишь. Так? Я бы к доктору дядьку конвоировала давно. Хоть любовь там, хоть что. |
Fioletta Замужем |
26-08-2015 - 01:34 (Буддлея @ 26.08.2015 - время: 01:19) Ну... нет... уже не возбуждают. Так я ж и не говорю про возбуждение. Понятно, что его давно нет. Я говорю о том, что должно же быть просто приятно. Не должно быть совсем никак. Хотя... как-то у вас всё запутано с животными, с тактильными контактами, с отключением. Если бы вы не повторяли с Реноме одного и того же, то я бы скорей решила, что вы - некий уникальный случай. |
Буддлея Замужем |
26-08-2015 - 01:42 (Fioletta @ 26.08.2015 - время: 01:26) Вы правда думаете, что за все 16 лет это не оговаривалось?Как это выглядело?-Мне же мало пяти минут...-Ну значит вообще ничего не получишь.Так?Я бы к доктору дядьку конвоировала давно. Хоть любовь там, хоть что. Я вам расскажу, как это выглядело, да и выглядит в моём случае... я не смотря ни на что не оставляю попыток до сих пор. Хотя и не хочу его уже. Я пытаюсь заговорить на эту тему. Не в таком виде. Ни в коем случае. не " милый, нам нужно серьёзно поговорить" Это предупреждение. Он готов уже. Он захлопнул ракушку, и я могу разбиться об неё в кровь. Он не услышит. Это не только про секс. Он боится серьёзных разговоров. Думаю, дело в каких-то " детских травмах" Но попробуй, уговори мужчину, что для нормальной жизни во взрослом и очень взрослом состоянии нужно развязать узелки из детства?! Поэтому, из далека, подкараулив момент, когда, и к слову, и как бы само-собой, и расслаблен, и мягок - и по всякому сама извиваясь мыслью, внедряю, или пытаюсь внедрить в его сознание некую мысль. ЧТо бы он воспринял её как свою. И сам её додумал и проникся ей. Редко. Крайне редко. Он готов подумать об этом. Чаще всего - бросает на полпути. Ну, не главное в его жизни секс. Он не понимает, что это важно. Он не понимает, чем я могу быть недовольна. Он хочет меня?! Да. регулярно и всегда. Он нежен - да! Причём, искренне и по велению души и тела! Он ласков - да! А вот эти все причуды - по разному... подольше... ну... капризы. Да. Женские такие капризы. Они расстраивают и удивляют...тем более, что он же понимает, что я устаю, что нужно поскорее отпустить меня спать... |
s-lover Женат |
26-08-2015 - 07:14 Разлюбила, стала изменять, ищу оправдания своему поведению. И так страница за страницей, страница за страницей... Очень сложно оправдать предательство, особенно перед самим собой. Извините если слишком прямо. |
Alexashka bi Женат |
26-08-2015 - 10:22 Жена говорит что любит! В быту на людях мы пара идеальная! А секс раз в месяц. И как только не разговаривал . Изменял потом бросил решил попробовать решить семейную проблему но все безуспешно! У меня есть фетишь но люблю больше всего женский пол и он меня тоже! |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 12:26 (Fioletta @ 26.08.2015 - время: 00:26) Я бы к доктору дядьку конвоировала давно. Хоть любовь там, хоть что. Уверена? А зачем ему это? У него же всё в норме. Это "ты" - не нормальная, потому что нормальной женщине столько секса НЕ НАДО ! Это сообщение отредактировал Реноме - 26-08-2015 - 12:27 |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 12:33 (s-lover @ 26.08.2015 - время: 06:14) Разлюбила, стала изменять, ищу оправдания своему поведению. И так страница за страницей, страница за страницей... Очень сложно оправдать предательство, особенно перед самим собой. Извините если слишком прямо. А где оправдания? Это объяснения тем, кто задаёт вопросы. А так-то к расстрелу готова. Предательство - это если бы я его после почти 20 лет брака на улицу бы выставила в чём стоИт. А так - я изменяю ему, удовлетворяя свои не нормальные женские потребности с другими мужчинами. Осознаю вину. Кстати, если уж прямо, а сколько лет мне ещё нужно было терпеть сексуальную неудовлетворённость? До смертного одра? Ну да, 16 лет - это как-то маловато блин.Нужно было ещё лет 30 думать. О, да! Тогда мне бы не пришлось искать себе оправданий. Ну не сложилось, не почувствовала себя желанной женщиной - в конце концов, с кем не бывает? Правда? Хрен с ней, с жизнью-то! Ведь есть же общепризнанные семейные ценности, которые остались бы непопраны. Да? Я правильно понимаю Ваш прямолинейный праведный комментарий? Или я что-то напутала? Это сообщение отредактировал Реноме - 26-08-2015 - 12:35 |
Fioletta Замужем |
26-08-2015 - 12:37 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 12:26) нормальной женщине столько секса НЕ НАДО ! В этом я с ним согласна.) Ну конечно не в смысле вашей ненормальности, а в смысле слишком уж зашкаливающего либидо, что несомненно редкость для женского пола. В свою очередь и он - образчик явно не среднестатистический. Вы на разных полюсах, но всё-таки именно на полюсах, а не там, где все обычные люди. Ну а доказать ему, что у него не всё в норме - проще простого с вашим-то красноречием. |
Fioletta Замужем |
26-08-2015 - 12:43 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 12:33) а сколько лет мне ещё нужно было терпеть сексуальную неудовлетворённость? До смертного одра? Я удивлена даже тому, что вы вообще в принципе терпели. Зачем? Мужик видит проблему, пусть решает. Нафига всё делать за него, нафига мамкаться с ним? Вы - пара. У вас не может быть личных проблем. Разве я не права? |
Бычара Влюблен |
26-08-2015 - 12:54 Реноме,вам надо было развестись с мужем 16 лет назад.И не надо было бы никого обманывать и терпеть его ласки. |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 12:59 (Бычара @ 26.08.2015 - время: 11:54) Реноме,вам надо было развестись с мужем 16 лет назад.И не надо было бы никого обманывать и терпеть его ласки. Я любила его все эти годы. Вы знаете, что такое - любить? |
Neigel Женат |
26-08-2015 - 13:09 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 12:59) (Бычара @ 26.08.2015 - время: 11:54) Реноме,вам надо было развестись с мужем 16 лет назад.И не надо было бы никого обманывать и терпеть его ласки. Я любила его все эти годы. Он знает. По крайней мере на форуме любви отстаивает её существование ) Но вообще его тезис имеет право на существование. Можно прикинуть твою историю так: - почти двадцать лет назад ты замутила с мужчиной, который явно тебе дал понять, что он тебя не любит - потом ты сделала всё, чтобы создать с ним семью. ты должна была понимать на что ты идешь - закономерно предыдущему пункту все 16 лет он держал тебя на строгой сексуальной диете. - потом наконец полюбил, но тебе уже было это не надо. Вот как ты считаешь, а все эти N лет, что он тебя не любил, он тоже мог считать, что это надо только тебе? Изменять тебе и так далее? |
Бычара Влюблен |
26-08-2015 - 13:10 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 12:59) Я любила его все эти годы. Да,я знаю,что такое любить.Кого любят по настоящему,тому не изменяют. |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 13:16 (Neigel @ 26.08.2015 - время: 12:09) Вот как ты считаешь, а все эти N лет, что он тебя не любил, он тоже мог считать, что это надо только тебе? Изменять тебе и так далее? Он в принципе не знал, что любовь бывает. Пришло время жениться и я оказалась хорошей кандидатурой. Как он говорил в полушутку - "приходишь домой, а оно тебе радуется". Изменять ОН не мог. Я не утверждаю конечно, но ЗАЧЕМ ? Во-первых, он всегда был максимально правильным. Во-вторых, никогда не был темпераментным (у него был очень маленький опыт до меня, в том числе лишение девственности с гонореей (девушка ах как ждала его из армии). Даже если это и было, я об этом не знаю и это тоже правильно. Он всегда заботился о семье, в быту, с детьми, потому что это - ПРАВИЛЬНО. |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 13:17 (Бычара @ 26.08.2015 - время: 12:10) (Реноме @ 26.08.2015 - время: 12:59) Я любила его все эти годы. Да,я знаю,что такое любить.Кого любят по настоящему,тому не изменяют. Абсолютно с тобой согласна. Я тут всем и пытаюсь объяснить, почему я мужу не изменяла (16 лет в браке и до брака), пока любила, но никто не считает это достаточным доводом. Хоть ты согласен со мной. |
Neigel Женат |
26-08-2015 - 13:21 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 13:16) (Neigel @ 26.08.2015 - время: 12:09) Вот как ты считаешь, а все эти N лет, что он тебя не любил, он тоже мог считать, что это надо только тебе? Изменять тебе и так далее? Он в принципе не знал, что любовь бывает. Пришло время жениться и я оказалась хорошей кандидатурой. Как он говорил в полушутку - "приходишь домой, а оно тебе радуется". Вопрос не в том было или не было, и не о его моральных какчествах. Вопрос в том, считаешь ли ты, что в то время, он морально имел право на левак? |
Бычара Влюблен |
26-08-2015 - 13:33 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 13:17) Абсолютно с тобой согласна. Я тут всем и пытаюсь объяснить, почему я мужу не изменяла (16 лет в браке и до брака), пока любила, но никто не считает это достаточным доводом. Но сейчас то любви нет.Зачем терпеть рядом с собой человека,который тебе противен ? |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 13:41 (Бычара @ 26.08.2015 - время: 12:33) (Реноме @ 26.08.2015 - время: 13:17) Абсолютно с тобой согласна. Я тут всем и пытаюсь объяснить, почему я мужу не изменяла (16 лет в браке и до брака), пока любила, но никто не считает это достаточным доводом. Но сейчас то любви нет.Зачем терпеть рядом с собой человека,который тебе противен ? А где я написала, что мне противно то, что он рядом? Я испытываю к нему очень тёплые родственные чувства. Как к очень близкому человеку. Секса с ним я уже не хочу. И что с того? Семья - это не только секс. |
Дренейка Замужем |
26-08-2015 - 13:52 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 12:33) (s-lover @ 26.08.2015 - время: 06:14) Разлюбила, стала изменять, ищу оправдания своему поведению. А где оправдания? Это объяснения тем, кто задаёт вопросы. А так-то к расстрелу готова. Прекрасно понимаю девочек, которым любимые мужчины закрыли ворота к личному счастью. И хочу сказать, что мы не ищем оправдания. Просто проживаем свою жизнь и проблемы на форуме. А иногда и сами пытаемся понять, как так получилось, что любви нашей (вкупе с жертвенностью) оказалось не достаточно, чтобы построить благополучную во всех отношениях пару. А счастья то хочется, хоть и украденного.... |
Бычара Влюблен |
26-08-2015 - 13:52 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 13:41) А где я написала, что мне противно то, что он рядом? Я испытываю к нему очень тёплые родственные чувства. Как к очень близкому человеку. Согласен,семья - не только секс,но секс укрепляет семью.В конце концов,это твоя семья,и только ТЕБЕ решать,быть тебе с мужем,или с кем то еще.Мы можем только советовать. |
Дренейка Замужем |
26-08-2015 - 13:58 (Fioletta @ 24.08.2015 - время: 19:46) Ну мне не понять мнящих себя спасителями... Тем более ценой собственных страданий. Но соглашусь с Fioletta. Я тоже сперва решила, что семья - это семья, а мои проблемы - это мои проблемы. Мне хватило нескольких раз секса с мужем после того, как у меня появился любимый мужчина, чтобы понять, что не могу это терпеть ни для каких святых целей. Для этого мне понадобилось поплакать во время секса, чего "заботливый" муж даже не заметил, почувствовать себя изнасилованной (причем вдвойне, т.к. не можешь сопротивляться)и понять, что эта жертва, на самом деле, никому не нужна, что я свободомыслящий человек, а не раба своего мужа. |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 14:06 (Бычара @ 26.08.2015 - время: 12:52) (Реноме @ 26.08.2015 - время: 13:41) А где я написала, что мне противно то, что он рядом? Я испытываю к нему очень тёплые родственные чувства. Как к очень близкому человеку. Согласен,семья - не только секс,но секс укрепляет семью.В конце концов,это твоя семья,и только ТЕБЕ решать,быть тебе с мужем,или с кем то еще.Мы можем только советовать. Да. Но нашу семью секс (вернее различие в потребностях) чуть не разрушил. А теперь, когда он происходит в ритме, желаемом мужу, всё наладилось. Он теперь (наконец-то) завоеватель. А я - соглашающаяся на секс с ним женщина, которую он любит. При этом я прекрасная актриса. Поэтому это не выглядит как на от...стань. Я "с радостью" принимаю его ласки. Хорошо, что не долго. Все довольны. Он - сексом. А я - тем, что он меня им слишком часто и долго не парит. И тем, что он не контролирует меня, не проверяет. |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 14:09 (Дренейка @ 26.08.2015 - время: 12:58) (Fioletta @ 24.08.2015 - время: 19:46) Ну мне не понять мнящих себя спасителями... Тем более ценой собственных страданий. Но соглашусь с Fioletta. Я тоже сперва решила, что семья - это семья, а мои проблемы - это мои проблемы. Мне хватило нескольких раз секса с мужем после того, как у меня появился любимый мужчина, чтобы понять, что не могу это терпеть ни для каких святых целей. Для этого мне понадобилось поплакать во время секса, чего "заботливый" муж даже не заметил, почувствовать себя изнасилованной (причем вдвойне, т.к. не можешь сопротивляться)и понять, что эта жертва, на самом деле, никому не нужна, что я свободомыслящий человек, а не раба своего мужа. Когда я любила Васю, то вот то, что описываешь ты, чувствовала. Это было ужасно. Как раковина для плевка. Омерзительно. Это длилось некоторое время. Пока в моей жизни была любовь к другому человеку. Но это в прошлом. Мы пережили этот трудный этап и сохранили семью. Надеюсь, он не знает о том, что тогда творилось со мной. А если знает - честь ему и хвала, что не тыкает меня в это носом и не копается в настоящем, а просто живёт. |
Fioletta Замужем |
26-08-2015 - 14:13 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 13:17) Я тут всем и пытаюсь объяснить, почему я мужу не изменяла (16 лет в браке и до брака), пока любила, но никто не считает это достаточным доводом. Вот те раз! Это считается вполне понятным доводом при условии, что в паре есть взаимные чувства. За других не скажу, кто что писал, а от себя я нигде не говорила, что за эти годы якобы давно пора было пойти налево. Мне не понятно другое: как можно было всё это терпеть, и главное - зачем? А решать проблему путем измен или другими путями - это уже вопрос приоритетов. Не каждая психика выдержит шпионские страсти и этим всё сказано. |
Дренейка Замужем |
26-08-2015 - 14:14 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 14:06) нашу семью секс (вернее различие в потребностях) чуть не разрушил. Таис, можно вопрос, а насколько редко у вас с мужем был секс все 16 лет? Я понимаю, что дело не только в количестве, но и в качестве. Я вот тоже пытаюсь понять собственную сексуальность, и сколько же мне и чего нужно. Когда у нас с мужем секса не было месяц, я уже через неделю лезла на стенку, через две - ненавидела мужа, через три - решала, что он мне на фиг уже не нужен, а потом снова появлялась надежда, что все наладится. И снова ходила по своим семи кругам ада, когда месяц, когда два, когда и полгода. |
Бычара Влюблен |
26-08-2015 - 14:17 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 14:06) А теперь, когда он происходит в ритме, желаемом мужу, всё наладилось. Он теперь (наконец-то) завоеватель. А я - соглашающаяся на секс с ним женщина, которую он любит. При этом я прекрасная актриса. Поэтому это не выглядит как на от...стань. Я "с радостью" принимаю его ласки. Хорошо, что не долго. Все довольны. Если ты пишешь,что соглашаешься на секс с мужем,терпишь его ласки - значит,ты его не любишь.И продолжаешь обманывать,занимаясь сексом с другими,которые к тебе лучше относятся.Я бы развелся с такой женщиной,как ты. |
s-lover Женат |
26-08-2015 - 14:17 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 12:33) (s-lover @ 26.08.2015 - время: 06:14) <q>Разлюбила, стала изменять, ищу оправдания своему поведению. И так страница за страницей, страница за страницей... Очень сложно оправдать предательство, особенно перед самим собой. Извините если слишком прямо. А где оправдания? Так вот же: Предательство - это если бы я его после почти 20 лет брака на улицу бы выставила в чём стоИт. А так - я изменяю ему, удовлетворяя свои не нормальные женские потребности с другими мужчинами. Осознаю вину. Кстати, если уж прямо, а сколько лет мне ещё нужно было терпеть сексуальную неудовлетворённость? До смертного одра? Ну да, 16 лет - это как-то маловато блин.Нужно было ещё лет 30 думать. О, да! Тогда мне бы не пришлось искать себе оправданий. Ну не сложилось, не почувствовала себя желанной женщиной - в конце концов, с кем не бывает? Правда? Хрен с ней, с жизнью-то! Ведь есть же общепризнанные семейные ценности, которые остались бы непопраны. А ставить крест на личной жизни я Вас не призывал, и потребности Ваши женские нормальные. Вы изменяете нелюбимому человеку, этим Вы себя оправдываете. Этот человек является Вашим мужем и отцом Ваших детей - поэтому Вы чувствуете вину перед ним. Поэтому и сексом с ним заниматься некомфортно. |
Дренейка Замужем |
26-08-2015 - 14:23 (s-lover @ 26.08.2015 - время: 14:17) А ставить крест на личной жизни я Вас не призывал, и потребности Ваши женские нормальные. Возможно,я старомодна. Но я никогда не занималась сексом без любви, кроме тех нескольких раз с уже нелюбимым мужем. И думаю, что дело не только в чувстве вины, но возможно в желании самой любить объект своего желания. Мы женщины, просто, очень часто путаем любовь родственную, любовь благодарность с непосредственно любовью к мужчине (и соответственно желание к нему). |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 14:29 (Дренейка @ 26.08.2015 - время: 13:14) Таис, можно вопрос, а насколько редко у вас с мужем был секс все 16 лет? Не редко. Пару раз в неделю. За исключением критических дней (он тогда даже на минет не соглашался). Я же постоянно к нему не просто приставала, а частенько накидывалась. Совсем жизни у него не было. Я его задолбала приставаниями. А ему хватило бы раз в неделю-десять дней. |
Реноме Влюблена |
26-08-2015 - 14:29 (Бычара @ 26.08.2015 - время: 13:17) (Реноме @ 26.08.2015 - время: 14:06) А теперь, когда он происходит в ритме, желаемом мужу, всё наладилось. Он теперь (наконец-то) завоеватель. А я - соглашающаяся на секс с ним женщина, которую он любит. При этом я прекрасная актриса. Поэтому это не выглядит как на от...стань. Я "с радостью" принимаю его ласки. Хорошо, что не долго. Все довольны. Он - сексом. А я - тем, что он меня им слишком часто и долго не парит. И тем, что он не контролирует меня, не проверяет. Если ты пишешь,что соглашаешься на секс с мужем,терпишь его ласки - значит,ты его не любишь.И продолжаешь обманывать,занимаясь сексом с другими,которые к тебе лучше относятся.Я бы развелся с такой женщиной,как ты. Если бы узнал. (s-lover @ 26.08.2015 - время: 13:17) <q>Вы изменяете нелюбимому человеку, этим Вы себя оправдываете. Этот человек является Вашим мужем и отцом Ваших детей - поэтому Вы чувствуете вину перед ним. Поэтому и сексом с ним заниматься некомфортно.</q> Ну вину уже практически не чувствую. Привыкла. А поначалу тяжело было. Очень. Это сообщение отредактировал Реноме - 26-08-2015 - 14:31 |
Affinity int Замужем |
26-08-2015 - 14:35 (Бычара @ 26.08.2015 - время: 14:17) Если ты пишешь,что соглашаешься на секс с мужем,терпишь его ласки - значит,ты его не любишь.И продолжаешь обманывать,занимаясь сексом с другими,которые к тебе лучше относятся.Я бы развелся с такой женщиной,как ты. А с чего Вы любовь приравниваете только к сексу? Она к счастью имеет множество оттенков. Других она просто желает и дело тут даже не в отношении... муж ее теперь тоже желает, но это ведь ничего не меняет) |
s-lover Женат |
26-08-2015 - 14:47 (Реноме @ 26.08.2015 - время: 14:29) Если бы узнал. Вопрос времени. Ну вину уже практически не чувствую. Привыкла. А поначалу тяжело было. Очень. Когда совсем перестанете чувствовать вину, начнете получать удовольствие и с мужем. А там и любовь вернется. |
Fioletta Замужем |
26-08-2015 - 14:50 (Просто Кошка @ 26.08.2015 - время: 14:25) так она и не изменяла пока любила. А как насчет Васи? Да и условности это всё. Какая-то просто психологическая защита "теперь я его не люблю, значит имею право изменять". Откуда оно вдруг взялось - это право? Всё ведь притянуто за уши. |
Fioletta Замужем |
26-08-2015 - 14:52 (s-lover @ 26.08.2015 - время: 14:47) Когда совсем перестанете чувствовать вину, начнете получать удовольствие и с мужем. А там и любовь вернется. Ничёсе! Вот это я понимаю - сила фантазии!)) |
Бычара Влюблен |
26-08-2015 - 15:02 [QUOTE=Реноме , 26.08.2015 - время: 14:29]Если ты пишешь,что соглашаешься на секс с мужем,терпишь его ласки - значит,ты его не любишь.И продолжаешь обманывать,занимаясь сексом с другими,которые к тебе лучше относятся.Я бы развелся с такой женщиной,как ты.[/QUOTE] Если бы узнал. [/QUOTE] Жена мужу может сама проболтаться про своих сексуальных партнеров - например,по злобе или во сне.Или в состоянии алкогольного опьянения.И потом,если женщина приходит домой с довольным видом,то это уже повод заподозрить ее в неверности. Это сообщение отредактировал Бычара - 26-08-2015 - 15:15 |