АгентИванов Свободен |
14-03-2019 - 02:09 Я люблю исследовать природу и её замыслы. :)
Говорят, душа человека или планы природы, отражаются в человеческом лице. В связи с этим интересно, приходилось ли кому-нибудь сталкиваться с ситуацией, когда внешне очень обаятельный и располагающий к себе человек при более близком знакомстве преподносил неожиданные неприятные сюрпризы, совершал подлости, грубо нарушал моральные нормы? |
Roxy_Todd Свободна |
14-03-2019 - 11:05 На мне такие финты не срабатывают. Во-первых :"красота и обаяние" - это субъективное восприятие, а мораль - это более объективное понятие. Во-вторых: не стоит ожидать от людей какого-то особого альтруизма в ваш адрес. Все преследуют прежде всего свои цели и вы не вписываетесь в этот план на данном этапе. Поэтому то что для вас "ах, как подло поступил (-а) негодяй(-ка)", то у вашего визави просто иные планы по жизни... |
Siren-by-the-Sea Замужем |
14-03-2019 - 13:06 Ослепительных красавцев с черной душой (аля Дориан Грей) я не встречала. Симпатичных харизматичных при близком знакомстве оказывавшихся мелковатыми - да. Ближе приятельства таких людей я не пускаю, соответственно, шансов совершить "подлость" и нарушить моральные нормы в отношении меня у них нет. |
АгентИванов Свободен |
15-03-2019 - 00:35 (Roxy_Todd @ 14-03-2019 - 11:05) Все преследуют прежде всего свои цели и вы не вписываетесь в этот план на данном этапе. Поэтому то что для вас "ах, как подло поступил (-а) негодяй(-ка)", то у вашего визави просто иные планы по жизни... Кажется у вас нет даже базовых преставлений о морали.
Человек обворует или отравит, или повесит кредит - это ерунда, у него просто такие цели и планы по жизни. :(
Это сообщение отредактировал АгентИванов - 15-03-2019 - 00:36 |
Roxy_Todd Свободна |
15-03-2019 - 10:20 (АгентИванов @ 15-03-2019 - 00:35)
Кажется у вас нет даже базовых преставлений о морали. Вам кажется... Человек обворует или отравит, или повесит кредит - это ерунда, у него просто такие цели и планы по жизни. :( Да, именно так. Причины такого поведения различны. От биологических до социальных.
А как, по-вашему, моральность и внешность должны коррелировать? И почему красивый фантик должен непременно содержать "вкусную" конфету? |
Лукреция Борджиа Замужем |
15-03-2019 - 10:22 Приходилось. Не слишклм морально обремененный человек,тем не менее,может быть привлекательным,поскольку силен,как личность . Но сильный и морально обремененный гораздо привлекательней. |
Fleur de Lys Замужем |
15-03-2019 - 22:36 (Roxy_Todd @ 14-03-2019 - 11:05) На мне такие финты не срабатывают. Во-первых :"красота и обаяние" - это субъективное восприятие, а мораль - это более объективное понятие. Так все наоборот! Мораль не существует вне цивилизации или без наблюдателей - для каких-либо папуасов нет ничего дурного в каннибализме или промискуитете, например. А вот красота основывается на независящих от наблюдателя основаниях - всяких правильных прпопорциях, золотых сечениях, физико-биологическом состоянии организма и т.д.
И по теме топика - еще древние греки установили, что есть такое явление, как каллокагатия. Исключения, безусловно, бывают, но общий принцип таков)
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 15-03-2019 - 22:44 |
Substitute Свободна |
15-03-2019 - 23:03 (АгентИванов @ 14-03-2019 - 02:09)
Я люблю исследовать природу и её замыслы. :)
Говорят, душа человека или планы природы, отражаются в человеческом лице. В связи с этим интересно, приходилось ли кому-нибудь сталкиваться с ситуацией, когда внешне очень обаятельный и располагающий к себе человек при более близком знакомстве преподносил неожиданные неприятные сюрпризы, совершал подлости, грубо нарушал моральные нормы? Большинство такие.
Вы розовые очки снимайте почаще. =) |
АгентИванов Свободен |
15-03-2019 - 23:47 (Fleur de Lys @ 15-03-2019 - 22:36)
Так все наоборот! Мораль не существует вне цивилизации или без наблюдателей - для каких-либо папуасов нет ничего дурного в каннибализме или промискуитете, например. Конечно, мораль во многом продукт культуры и воспитания, но есть все-таки какие-то простые понятия общие для всех народов и культур, даже самых примитивных или древних.
Например, у тех же папусов будет осуждаться воровство или трусость воина в бою. |
Roxy_Todd Свободна |
16-03-2019 - 10:37 (Fleur de Lys @ 15-03-2019 - 22:36)
Мораль не существует вне цивилизации или без наблюдателей - для каких-либо папуасов нет ничего дурного в каннибализме или промискуитете, например. А вот красота основывается на независящих от наблюдателя основаниях - всяких правильных прпопорциях, золотых сечениях, физико-биологическом состоянии организма и т.д. И мораль и красота изменчивы, в зависимости от внешней среды. У неандертальцев свои понятия красоты и морали, у кроманьонцев - другие... Расскажите им про золотое сечение.Хе-хе. Хотя, допускаю, что мораль у них где-то пересечется в паре пунктов.
Для вас идеалом красоты будут лорд Байрон, для меня - Дориан Ейтс, но моральные качества к этим двум индивидам я и вы будем предъявлять одинаковые. Но, пожалуй, кроманьонцы с нами не будут согласны... |
Fleur de Lys Замужем |
16-03-2019 - 16:41 (Roxy_Todd @ 16-03-2019 - 10:37) (Fleur de Lys @ 15-03-2019 - 22:36) Мораль не существует вне цивилизации или без наблюдателей - для каких-либо папуасов нет ничего дурного в каннибализме или промискуитете, например. А вот красота основывается на независящих от наблюдателя основаниях - всяких правильных прпопорциях, золотых сечениях, физико-биологическом состоянии организма и т.д. И мораль и красота изменчивы, в зависимости от внешней среды. У неандертальцев свои понятия красоты и морали, у кроманьонцев - другие... Расскажите им про золотое сечение.Хе-хе. Хотя, допускаю, что мораль у них где-то пересечется в паре пунктов.
Для вас идеалом красоты будут лорд Байрон, для меня - Дориан Ейтс, но моральные качества к этим двум индивидам я и вы будем предъявлять одинаковые. Но, пожалуй, кроманьонцы с нами не будут согласны... Так нет! Золотое сечение есть само по себе, всегда, оно было до людей и будет после людей – это совершенно не зависит от людей. И моральные требования легко могут быть совсем разными и у двух современных людей :) А вот в восприятии красоты таких различий не будет – мы, я уверена, согласимся что некто очень красивый/нечто очень красивое – красивы, разница вероятна лишь в степенях (от довольно симпатичен до безумно прекрасен ,но не в основе своей). (АгентИванов @ 15-03-2019 - 23:47) Конечно, мораль во многом продукт культуры и воспитания, но есть все-таки какие-то простые понятия общие для всех народов и культур, даже самых примитивных или древних. Например, у тех же папусов будет осуждаться воровство или трусость воина в бою. Я подумала – и это можно отнести в категорию «не предавать своих и не вредить им». Потому что в очень многих культурах обмануть чужака и навредить ему – это очень даже приемлемый поступок. Но тут встает вопрос - кто есть "свои" - для многих в современном обществе "своих" и нет. И вот тут уже есть в поведении зависимость от внешности. Красивым людям меньше свойственна зависть, такие люди с большей изначальной симпатией смотрят на мир и других, желают саморазвития и не стремятся вредить окружающим) Красивые люди желают более гармоничного и высокоморального общества, где никто не стремится нанести вред другим - даже чужим. Всегда есть исключения, конечно - но именно из-за своей редкости и становятся интересны для описания случаи внутренне гнилых, но внешне красивых людей.
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 16-03-2019 - 16:42 |
Roxy_Todd Свободна |
16-03-2019 - 17:19 (Fleur de Lys @ 16-03-2019 - 16:41) И моральные требования легко могут быть совсем разными и у двух современных людей :) О, как... То есть в нашем обществе будут считаться моральными инцест, имбридинг и инфантицид? Ну, а неандертальцы красавцы же? С золотым жеж сечением у них все в порядке. |
Fleur de Lys Замужем |
16-03-2019 - 17:32 (Roxy_Todd @ 16-03-2019 - 17:19) (Fleur de Lys @ 16-03-2019 - 16:41) И моральные требования легко могут быть совсем разными и у двух современных людей :) О, как... То есть в нашем обществе будут считаться моральными инцест, имбридинг и инфантицид? Ну, а неандертальцы красавцы же? С золотым жеж сечением у них все в порядке. Вполне возможно. Например, век назад жуткой гадостью считался гомосексуализм - сейчас все наоборот. Не столь давно считалось среди знати нормальным вступать в браки с кузенами. Есть много историй о том, как под корень вырезались враждебные общины - включая детей. Во многих неевропейских обществах детей тысячелетиями продавали в рабство. Или, не так давно, были такие Красные кхмеры - вот они уничтожали людей даже за ношение очков (!).
И сразу вброшу тему - а как насчет абортов? Для многих людей - это убийство нерожденных безвинных детей! А для многих - едва ли не гигиеническая процедура. Как тут с моралью?
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 16-03-2019 - 17:36 |
Roxy_Todd Свободна |
16-03-2019 - 17:40 (Fleur de Lys @ 16-03-2019 - 17:32) (Roxy_Todd @ 16-03-2019 - 17:19) (Fleur de Lys @ 16-03-2019 - 16:41)
И моральные требования легко могут быть совсем разными и у двух современных людей :) О, как... То есть в нашем обществе будут считаться моральными инцест, имбридинг и инфантицид? Ну, а неандертальцы красавцы же? С золотым жеж сечением у них все в порядке. Вполне возможно. Например, век назад жуткой гадостью считался гомосексуализм - сейчас все наоборот. Не столь давно считалось среди знати нормальным вступать в браки с кузенами. Есть много историй о том, как под корень вырезались враждебные общины - включая детей. Во многих неевропейских обществах детей тысячелетиями продавали в рабство. Или, не так давно, были такие Красные кхмеры - вот они уничтожали людей даже за ношение очков (!).
И сразу вброшу тему - а как насчет абортов? Для многих людей - это убийство нерожденных безвинных детей! А для многих - едва ли не гигиеническая процедура. Как тут с моралью? А как все это вышеизложенное связано с прекрасной внешностью? |
Fleur de Lys Замужем |
16-03-2019 - 17:45 (Roxy_Todd @ 16-03-2019 - 17:40) А как все это вышеизложенное связано с прекрасной внешностью? Это связано с моралью и аморальностью - и их субъективностью.
А прекрасная внешность просто слегка корректирует с тем, что красивым людям более свойственно стремиться к нормам и нравам менее жестоким и более человеколюбивым. Ну, я в этом убеждена)
скрытый текст
Неандертальцы, кстати, отличались очень высоким уровнем жестокости ,включая и инфантицид, и каннибализм , и многое другое
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 16-03-2019 - 17:50 |
Roxy_Todd Свободна |
16-03-2019 - 17:48 (Fleur de Lys @ 16-03-2019 - 17:45) (Roxy_Todd @ 16-03-2019 - 17:40)
А как все это вышеизложенное связано с прекрасной внешностью? Это связано с моралью и аморальностью - и их субъективностью.
А прекрасная внешность просто слегка корректирует с тем, что красивым людям более свойственно стремиться к нормам и нравам менее жестоким и более человеколюбивым. Ну, я в этом убеждена) Ну, что ж ... Вам, похоже, есть о чем поговорить с ТС))) |
АгентИванов Свободен |
16-03-2019 - 21:43 (Roxy_Todd @ 16-03-2019 - 17:19)
То есть в нашем обществе будут считаться моральными инцест, имбридинг и инфантицид? Это очень неудачный пример.
Для большинства физически здоровых людей всё это связано даже не с моралью, а с каким-то физиологическим неприятием.
Есть ведь разница, между аморальным поведением и физиологическим отклонением. |
Торпедо Женат |
17-03-2019 - 14:16 Кругом двойные стандарты. И человек может допускать что-то) в особых ситуациях или для особых людей. |