Lileo
Замужем |
17-08-2011 - 12:18
| QUOTE (Ainara @ 17.08.2011 - время: 13:09) | | Люди... у которых еда вызывает радость... у меня вызывают жалость... | Блин, у меня еда вызывает радость. Это же базовое удовольствие, как секс. Думаю, тут зависит от способа восприятия окружающего мира. У меня преобладает визуальное и обонятельно-вкусовое. Кто-то больше слышит мир, кто-то ощущает кожей. |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:19
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:15) | Так вот я забыл купить мяса. | Забыл, но априори должен был купить? (именно на этом я и акцентирую как на предварительных договоренностях, потому что разница таки есть) |
Ainara
Замужем |
17-08-2011 - 12:21 | QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:06) | Вопрос о внимательности и нет. Так вот меня заботит вопрос. Если я не ем мяса, становлюсь ли я автоматически невнимателльным к совей женщине? Ведь я могу забыть купить его и о ужас! могу забыть приготовить. |
Купить.. нет. Можно забыть и необходимое купить, это только от памяти зависит (поэтому многие список в магазин составляют... хотя из собственного опыта... мужчинам и он не сильно помогает... "смотрю в книгу, вижу фигу")... А вот приготовить... да. Если бы вы были внимательны к жене... то не забыли бы приготовить ей ее любимое блюдо... Себе же вы не забудете приготовить поесть? И как это будет выглядеть? Вы будите чавкать, а жена с пустой тарелкой на вас смотреть?
Это сообщение отредактировал Ainara - 17-08-2011 - 12:22 |
Lileo
Замужем |
17-08-2011 - 12:21
| QUOTE (Sarita @ 17.08.2011 - время: 13:15) | | QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 12:09) | Ну да, у нас детей нет, потому ни за кого не отвечаем. На самом деле даже страшно подумать, что у таких балбесов, как мы, могут родиться дети - их остается только пожалеть. |
Не только дети. Есть еще и старшее поколение семьи. Пенсионного возраста. | Это да. И это очень грустно и страшно:( Но как-то не воспринимается суровой обязанностью. Когда близкому человеку плохо - изо всех сил хочешь помочь. |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:22
| QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 12:18) | Блин, у меня еда вызывает радость. Это же базовое удовольствие, как секс. | Ну можно еще померяться степенью выраженности той радости. Ну типа от легкого удовлетворения до щенячьего восторга. |
Lessa
Замужем |
17-08-2011 - 12:22
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:06) | Вопрос о внимательности и нет. Так вот меня заботит вопрос. Если я не ем мяса, становлюсь ли я автоматически невнимателльным к совей женщине? Ведь я могу забыть купить его и о ужас! могу забыть приготовить. А также обязательно ли вечером за столом иметь меня по этому поводу в мозг, вне всякого сомнения, не употребляя слова "должен"? | А что, муж и жена во имя семейного счастья обязательно должны любить есть одно и то же? Проблема появляется, только если один не ест и другому не дает (или наоборот, ест и другого заставляет). А кто готовит и кто покупает, люди сами могут решить, как им удобнее. Естественно, если продукт у одного супруга вызывает отвращение, то готовить его придется тому, кто это есть любит. А если просто эмоций не вызывает, то готовить может тот, кто взял на себя готовку в целом. Какие тут вообще трудности? По крайней мере, у нас в семье никакого непонимания по поводу того, что мы разные продукты любим, никогда не было. |
mcleod
Свободен |
17-08-2011 - 12:23
| QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 12:19) | | QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:15) | Так вот я забыл купить мяса. |
Забыл, но априори должен был купить? (именно на этом я и акцентирую как на предварительных договоренностях, потому что разница таки есть) | Понятия не имею. В исходных условиях дано. Человек сидит голодный. Вопрос о том, что видимо готовиться мужу то, что он не ест - задавался вроде Снежинкой. Как это связано с внимательностьбю к мужу - я отчаялся узнать из темы. Поэтому задаю прямой вопрос. У меня отличаются вкусы от вкусов жены. Я забыл купить продуктов по ее вкусу, а она не готовит мне бананов (она их не может найти на колхозном рынке). Делает ли это меня невнимательным к своей жене? Мы ни о чем не договаривались, вечером того же дня только еще собираемся обсудить возникшую ситуацию не используя слово "должен". |
Sarita
Замужем |
17-08-2011 - 12:25
| QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 12:21) | | Но как-то не воспринимается суровой обязанностью. Когда близкому человеку плохо - изо всех сил хочешь помочь. | Так и муж/жена не воспринимается суровой обязанностью Если это, конечно, семья, а не камера на двоих |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:25
| QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:22) | | По крайней мере, у нас в семье никакого непонимания по поводу того, что мы разные продукты любим, никогда не было. | Это потому что ваш муж не Маклауд. У него очень специфические пристрастия - к тефлону со сковородки, например. |
mcleod
Свободен |
17-08-2011 - 12:28
| QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:22) | | А что, муж и жена во имя семейного счастья обязательно должны любить есть одно и то же? Проблема появляется, только если один не ест и другому не дает (или наоборот, ест и другого заставляет). А кто готовит и кто покупает, люди сами могут решить, как им удобнее. Естественно, если продукт у одного супруга вызывает отвращение, то готовить его придется тому, кто это есть любит. А если просто эмоций не вызывает, то готовить может тот, кто взял на себя готовку в целом. Какие тут вообще трудности? По крайней мере, у нас в семье никакого непонимания по поводу того, что мы разные продукты любим, никогда не было. | Так с этим я и не спорю. Меня заботит другое. Одна пользовательница не ест фруктов, не покупает их. И муж дома сидит голодный. Однако она в другом месте покупает их таки и пьет соки. Но муж продолжает сидеть голодным. Другая пользовательница убежденная мясоедка и свято полагает, что муж должен ей готовить мясо, даже если случиться, что он его ненавидит. Я задал простой вопрос. Если на фоне перманентного голода и в одном и в другом случае, он таки купит себе бананов и забудет про мясо - он будет автоматически невнимательным или нет? |
Lessa
Замужем |
17-08-2011 - 12:28
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:23) | Поэтому задаю прямой вопрос. У меня отличаются вкусы от вкусов жены. Я забыл купить продуктов по ее вкусу, а она не готовит мне бананов (она их не может найти на колхозном рынке). Делает ли это меня невнимательным к своей жене? Мы ни о чем не договаривались, вечером того же дня только еще собираемся обсудить возникшую ситуацию не используя слово "должен". | Как это Вы еще ни разу с женщиной не обговорили, что вы едите - не едите, кто что готовить и покупать должен, а она уже жена? Не бывает такого. |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:28
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:23) | Делает ли это меня невнимательным к своей жене? | Тьфу, делает, если жена ждет от вас этой покупки. Детский сад. |
Lileo
Замужем |
17-08-2011 - 12:31
| QUOTE (Sarita @ 17.08.2011 - время: 13:25) | Так и муж/жена не воспринимается суровой обязанностью Если это, конечно, семья, а не камера на двоих | Конечно. Меня просто от слова "должен" воротит. Ну и нам обоим проще жить, когда все делается по настроению, а не по четкой договоренности и заранее детально проработанному плану. Правда, тут у нас один существенным минус - перманентный бардак)) |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:32
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:28) | Если на фоне перманентного голода и в одном и в другом случае, он таки купит себе бананов и забудет про мясо - он будет автоматически невнимательным или нет? | Не бывает перманентного голода именно на фоне отсутствия конкретно бананов. (свой куплетик к песенке прилепил, и думает никто не заметит ) |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:33
| QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 12:31) | Меня просто от слова "должен" воротит. Ну и нам обоим проще жить, когда все делается по настроению, а не по четкой договоренности и заранее детально проработанному плану. Правда, тут у нас один существенным минус - перманентный бардак)) | Это постепенно пройдет. Дети появятся и внесут коррективы. |
mcleod
Свободен |
17-08-2011 - 12:34
| QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:28) | | QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:23) | Поэтому задаю прямой вопрос. У меня отличаются вкусы от вкусов жены. Я забыл купить продуктов по ее вкусу, а она не готовит мне бананов (она их не может найти на колхозном рынке). Делает ли это меня невнимательным к своей жене? Мы ни о чем не договаривались, вечером того же дня только еще собираемся обсудить возникшую ситуацию не используя слово "должен". |
Как это Вы еще ни разу с женщиной не обговорили, что вы едите - не едите, кто что готовить и покупать должен, а она уже жена? Не бывает такого. | Я не знаю. Потому и спрашиваю. Предложено обсудить это вечером. А к вечеру я хотел бы понять, к беседе подойдем, когда я уже буду автоматически виноват или у меня есть шанс хоть что нить возразить? Какой децкий сад, о чем вы? Я же простой вопрос задаю. |
Lessa
Замужем |
17-08-2011 - 12:37
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:28) | | QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:22) | | А что, муж и жена во имя семейного счастья обязательно должны любить есть одно и то же? Проблема появляется, только если один не ест и другому не дает (или наоборот, ест и другого заставляет). А кто готовит и кто покупает, люди сами могут решить, как им удобнее. Естественно, если продукт у одного супруга вызывает отвращение, то готовить его придется тому, кто это есть любит. А если просто эмоций не вызывает, то готовить может тот, кто взял на себя готовку в целом. Какие тут вообще трудности? По крайней мере, у нас в семье никакого непонимания по поводу того, что мы разные продукты любим, никогда не было. |
Так с этим я и не спорю. Меня заботит другое. Одна пользовательница не ест фруктов, не покупает их. И муж дома сидит голодный. Однако она в другом месте покупает их таки и пьет соки. Но муж продолжает сидеть голодным. Другая пользовательница убежденная мясоедка и свято полагает, что муж должен ей готовить мясо, даже если случиться, что он его ненавидит. Я задал простой вопрос. Если на фоне перманентного голода и в одном и в другом случае, он таки купит себе бананов и забудет про мясо - он будет автоматически невнимательным или нет? | Если муж долгое время терпит перманентный голод вместо того, чтобы уже сесть и с женой решить, кто что и для кого готовит, то сам виноват. Себя-то тоже надо любить и о себе заботиться, раз другие не хотят. Ну раз жена только для себя продукты покупает и готовит, надо полагать, что и муж может тоже только для себя в магазин ходить и готовить то, что только он ест. Не будет он при этом невнимательным, раз у них так в семье заведено. Хотя гораздо рациональнее, если и муж и жена в магазине покупают заодно и то, что супругу нужно. Вот только почему бы это не обговорить до наступления перманентной голодухи? |
Ainara
Замужем |
17-08-2011 - 12:41
| QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 12:18) | | Блин, у меня еда вызывает радость. Это же базовое удовольствие, как секс. | получать удовольствие от вкусной еды и испытывать радость от еды... у меня немного разные понятия... Меня и в детстве удивляли дети в кафетерии, хлопающие в ладоши, поставленному мороженому в креманке перед носом... а потом их сморщенные физиономии от пережевывания кусков льда в мороженом... |
Ванильная Снежинка
Замужем |
17-08-2011 - 12:41
| QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 12:14) | | QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:09) | Я вообще ничего не должна только на основании того, что я жена, но у меня есть какие-то обязанности, потому что мы вместе так решили. Но это не значит, что если уж я согласилась готовить, то и в случае температуры под 40 я должна на кухне убиваться. |
Вот - самый мудрый подход. Путь к гармонии. | Гармония в том, чтобы о тебе позаботились, а ты, по-возможности - нет?))) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
17-08-2011 - 12:42
| QUOTE (Ainara @ 17.08.2011 - время: 12:41) | Меня и в детстве удивляли дети в кафетерии, хлопающие в ладоши, поставленному мороженому в креманке перед носом... а потом их сморщенные физиономии от пережевывания кусков льда в мороженом... | Вы жевали лед без эмоций, ровно, так? |
mcleod
Свободен |
17-08-2011 - 12:43
| QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 12:32) | | QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:28) | Если на фоне перманентного голода и в одном и в другом случае, он таки купит себе бананов и забудет про мясо - он будет автоматически невнимательным или нет? |
Не бывает перманентного голода именно на фоне отсутствия конкретно бананов. (свой куплетик к песенке прилепил, и думает никто не заметит ) | Фиолетт, это написано в третьем посте с начала темы. |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:43
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:34) | или у меня есть шанс хоть что нить возразить? | Шанс есть всегда. |
Lessa
Замужем |
17-08-2011 - 12:44
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:34) | | QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:28) | | QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:23) | Поэтому задаю прямой вопрос. У меня отличаются вкусы от вкусов жены. Я забыл купить продуктов по ее вкусу, а она не готовит мне бананов (она их не может найти на колхозном рынке). Делает ли это меня невнимательным к своей жене? Мы ни о чем не договаривались, вечером того же дня только еще собираемся обсудить возникшую ситуацию не используя слово "должен". |
Как это Вы еще ни разу с женщиной не обговорили, что вы едите - не едите, кто что готовить и покупать должен, а она уже жена? Не бывает такого. |
Я не знаю. Потому и спрашиваю. Предложено обсудить это вечером. А к вечеру я хотел бы понять, к беседе подойдем, когда я уже буду автоматически виноват или у меня есть шанс хоть что нить возразить? Какой децкий сад, о чем вы? Я же простой вопрос задаю. | Какой детский сад? Я такого словосочетания не употребляла. Вопрос простой, но не применимый к действительности. Шанс возразить есть всегда, если собеседник настроен не только себя слушать. Автоматически впервые случившаяся ситуация с мясом Вас виноватым никак не делает, а вечером все обсудите, и решите, будете Вы в дальнейшем покупать мясо или нет. |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:47
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:43) | Фиолетт, это написано в третьем посте с начала темы. | Да? Я там таких слов не вижу. Это ваше субъективное восприятие. |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:49
| QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:44) | Автоматически впервые случившаяся ситуация с мясом Вас виноватым никак не делает | По моему он интересуется на перспективу, а вовсе не насчет одного раза. |
mcleod
Свободен |
17-08-2011 - 12:50
| QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:44) | Какой детский сад? Я такого словосочетания не употребляла. Вопрос простой, но не применимый к действительности. Шанс возразить есть всегда, если собеседник настроен не только себя слушать. Автоматически впервые случившаяся ситуация с мясом Вас виноватым никак не делает, а вечером все обсудите, и решите, будете Вы в дальнейшем покупать мясо или нет. | про децкий сад, извините. Это Фиолетта писала вместо прямого ответа на прямой вопрос. Ваше частное мнение мне как раз понятно. Хотелось бы выслушать и других участников. Например в этом посте участница придерживается кардинально отличного, от Вашего, мнения. |
mcleod
Свободен |
17-08-2011 - 12:51
| QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 12:49) | | QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:44) | Автоматически впервые случившаяся ситуация с мясом Вас виноватым никак не делает |
По моему он интересуется на перспективу, а вовсе не насчет одного раза. | Это так же Ваше субъективное мнение. Так бы и написали - "на простой вопрос ответить не могу". |
Lessa
Замужем |
17-08-2011 - 12:51
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 17.08.2011 - время: 12:41) | | QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 12:14) | | QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:09) | Я вообще ничего не должна только на основании того, что я жена, но у меня есть какие-то обязанности, потому что мы вместе так решили. Но это не значит, что если уж я согласилась готовить, то и в случае температуры под 40 я должна на кухне убиваться. |
Вот - самый мудрый подход. Путь к гармонии. |
Гармония в том, чтобы о тебе позаботились, а ты, по-возможности - нет?))) | Вот ткните мне, такой глупой, пальчиком, где Вы это прочли? Если люди любят друг друга, то они всегда стараются о любимом позаботиться, кроме того, если они верят, что и их любят, то когда о них не позаботились 1 раз в году, они делают вывод, что человек просто реально не смог, а не то, что он выискал-таки наконец, как со своего супруга поиметь больше, а самому сделать меньше. Если я готовлю каждый день в году, а полочка падает раз в год, но именно в этот момент мой любимый заболел, я что, должна вокруг его кровати бесноваться и кричать "А ну вешай полку, я тебе весь год готовила, и теперь ты обязан!"? |
Fioletta
Замужем |
17-08-2011 - 12:53
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:51) | Так бы и написали - "на простой вопрос ответить не могу". | С какой радости? Если все ответы вам даны. |
Lileo
Замужем |
17-08-2011 - 12:56 | QUOTE (Ainara @ 17.08.2011 - время: 13:41) | | QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 12:18) | | Блин, у меня еда вызывает радость. Это же базовое удовольствие, как секс. |
получать удовольствие от вкусной еды и испытывать радость от еды... у меня немного разные понятия... Меня и в детстве удивляли дети в кафетерии, хлопающие в ладоши, поставленному мороженому в креманке перед носом... а потом их сморщенные физиономии от пережевывания кусков льда в мороженом... |
Я таких детей понимаю. Еда - это ведь не только физиологическое удовольствие, но и эмоциональное. Ты предвкушаешь любимое блюдо, радуешься хорошей компании и предстоящему просмотру фильма, например. Это ритуал. Мороженое для детей создает атмосферу праздника. Хотя, если оно оказывается невкусным, атмосфера может и испортиться.
Это сообщение отредактировал Lileo - 17-08-2011 - 12:57 |
Ainara
Замужем |
17-08-2011 - 12:58
| QUOTE (qwetyr @ 17.08.2011 - время: 12:51) | Вот ткните мне, такой глупой, пальчиком, где Вы это прочли? | И мне, если не затруднит по поводу...| QUOTE (Ванильная Снежинка) | | Вы жевали лед без эмоций, ровно, так? | Мало читать научиться... надо еще и понимать, что написано и о чем написано... а не фантазировать и домыслами заниматься...))) |
ps2000
Свободен |
17-08-2011 - 12:59
| QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 12:50) | | Например в посте участница придерживается кардинально отличного, от Вашего, мнения. | Конечно это невнимательность. Только в чем проблема? Купил - приготовил - прекрасно. Не купил - ничего страшного. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
17-08-2011 - 13:02
| QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 12:21) | | Когда близкому человеку плохо - изо всех сил хочешь помочь. | Только когда ему уже стало плохо, возникает желание помочь? А если принять превентивные меры? |
Ванильная Снежинка
Замужем |
17-08-2011 - 13:04
| QUOTE (ps2000 @ 17.08.2011 - время: 12:59) | Конечно это невнимательность. Только в чем проблема? Купил - приготовил - прекрасно. Не купил - ничего страшного. | Что воля, что неволя - все равно (с) Проблема в невнимательности и главное - в нежелании принимать в расчет желания другого человека, в той части, где от тебя зависит их исполнение. |
ps2000
Свободен |
17-08-2011 - 13:13
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 17.08.2011 - время: 13:04) | | QUOTE (ps2000 @ 17.08.2011 - время: 12:59) | Конечно это невнимательность. Только в чем проблема? Купил - приготовил - прекрасно. Не купил - ничего страшного. |
Что воля, что неволя - все равно (с) Проблема в невнимательности и главное - в нежелании принимать в расчет желания другого человека, в той части, где от тебя зависит их исполнение. | т.е. для Вас это серьезная проблема, которая может привести к конфликту? |