Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 14:54
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 14:49) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 14:34) | Да это не жене нужно шуршать, это папа с мамой должны были пошуршать, если они не шуршали - жене шуршать бесполезно) |
Фу ты, ну до чего же потребительский взгляд на вещи, ну на всё готовое, только бы не проявлять творческих усилий. | Угу, не было у меня никогда ни малейшего желания, из коришневой, специфицки пахнущей субстанции конфетки лепить)) |
Lileo Замужем |
17-08-2011 - 14:54 Мой муж тоже не будет хлопать дверями и уходить в закат. Он вообще не склонен к театральным жестам.
И бардак мне наш милее, чем аккуратная и красивая жизнь пар, где царят сплошной долг и обязанности. Я бы так просто не смогла жить. Пунктик у меня такой, видимо. Никто не имеет права указывать мне, что делать. И поскольку я человек справедливый, отношусь к людям так, как хотела бы, чтобы относились ко мне. Поэтому никаких жестких границ и рамок, никаких "кровь из носа" обязанностей, вменяемых мужу. |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 14:57
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 14:51) | Верите, даже пробовать не стану))) | Не просто верю - давно знаю.
А вы внимательная супруга? Ну по субъективной оценке.(я-то вот везде пробую, как вы могли заметить, я ж - не слон, мне можно, тем более вы сами разрешили мне заниматься всесторонним исследованием образа ГГ ) |
Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 15:00
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 14:54) | И бардак мне наш милее, чем аккуратная и красивая жизнь пар, где царят сплошной долг и обязанности. Я бы так просто не смогла жить. Пунктик у меня такой, видимо. Никто не имеет права указывать мне, что делать. И поскольку я человек справедливый, отношусь к людям так, как хотела бы, чтобы относились ко мне. Поэтому никаких жестких границ и рамок, никаких "кровь из носа" обязанностей, вменяемых мужу. | Аминь)QUOTE | Не просто верю - давно знаю | Так тут и знать нечего: хотела бы исследовать внутренний мир маклауда - не бывшей бы была, а настоящей до сих пор)))))))QUOTE | А вы внимательная супруга? Ну по субъективной оценке | По субъективной оценке супруга - вполне, и?) |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 15:05
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 14:54) | Угу, не было у меня никогда ни малейшего желания, из коришневой, специфицки пахнущей субстанции конфетки лепить)) | Ой вот это вот вы зря сказали. Ой зря. Шо люди подумають? Ох, ну камикадзе чесное слово. (кто-то на вас плохо повлиял, не узнаю "змеиной поступи", так недальновидно шмякнуть нелицеприятность ) Мне кажется вы просто драматизируете.
А чем на ваш взгляд отличается внимательность от просто долга применительно к семейным отношениям? Для вас в этом есть принципиальная разница? |
Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 15:10
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 15:05) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 14:54) | Угу, не было у меня никогда ни малейшего желания, из коришневой, специфицки пахнущей субстанции конфетки лепить)) |
Ой вот это вот вы зря сказали. Ой зря. Шо люди подумають? | А шо люди подумают? Шо из говна конфетки не делаю - не мой профиль, то и подумают))QUOTE | Ох, ну камикадзе чесное слово. (кто-то на вас плохо повлиял, не узнаю "змеиной поступи", так недальновидно шмякнуть нелицеприятность ) Мне кажется вы просто драматизируете.
| а Вы о чем(ком) с такой патетикой-то, ежли не секрет?)QUOTE | А чем на ваш взгляд отличается внимательность от просто долга применительно к семейным отношениям? Для вас в этом есть принципиальная разница? | Есть разница, внимательность - это долг+любовь, причем, долг на первом месте, ну а просто долг - это просто долг, и?) |
Lileo Замужем |
17-08-2011 - 15:12 Кстати, как ни удивительно, я тоже оказалась вполне внимательной женой, хотя хозяйка из меня никудышная. Видимо, критерии оценки разные. |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 15:12
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 15:00) | По субъективной оценке супруга - вполне, и?) | Зачем супруга? По вашей собственной оценке. На какие-то же критерии вы опираетесь, чтобы иметь уверенность, что вами делается необходимый минимум вещей, обеспечивающих внимательное отношение? |
Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 15:15
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 15:12) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 15:00) | По субъективной оценке супруга - вполне, и?) |
Зачем супруга? По вашей собственной оценке. На какие-то же критерии вы опираетесь, чтобы иметь уверенность, что вами делается необходимый минимум вещей, обеспечивающих внимательное отношение? | Прально, зачем жене оценка супруга? Главное, чо на форуме ей скажут))))))) Да моим-то оценкам, я не минимум, а максимум необходимый делаю, в плане внимательного отношения , и?) |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 15:16
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 15:10) | Есть разница, внимательность - это долг+любовь, причем, долг на первом месте, ну а просто долг - это просто долг, и?) | Воооот, уже кое что проясняется. Чего вы заладили свое "и?" - по теме вопросы как раз. Почему в "долг+любовь" долг на первом месте? |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 15:21
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 15:15) | Прально, зачем жене оценка супруга? Главное, чо на форуме ей скажут))))))) Да моим-то оценкам, я не минимум, а максимум необходимый делаю, в плане внимательного отношения , и?) | Ой да на форуме вам такого скажут! Вы главное по вашей технологии не забывайте на ...цать делить. (кстати то, что супруг вам скажет - я бы тоже поделила, но это мое видение со стороны, а я опять же - представитель форума. хи-хи замкнутый круг, Гадюка) Вы не могли бы назвать критерии - я о них спросила? |
Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 15:26 QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 15:16) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 15:10) | Есть разница, внимательность - это долг+любовь, причем, долг на первом месте, ну а просто долг - это просто долг, и?) |
Воооот, уже кое что проясняется. Чего вы заладили свое "и?" - |
дык дюже интересно понять, с чего вдруг такой неуемный исследовательский интерес к светлому образу ГГ?)))QUOTE | Почему в "долг+любовь" долг на первом месте?
| да потому, что любовь - чувство сильное и нестабильное,подверженное колебаниям от "+" к "-", сегодня она есть и сильная, завтра поругались, обиделись др на др и т к, и она резко ушла в минус (ну все же живые люди, испытывают эмоции, а любовь - это ведь эмоция, а первую очередь) а долг - это долг, он никуда не колеблется, либо он есть, либо его нет. Стабильность не может строиться на нестабильных эмоциях, для стабильности нужна стабильная основа, потому и долг на первом месте, ибо семья - это далеко не только любовь, хотя и без нее семья - не семья, но если только любовь и все остальное на втором месте,то врядли такая семья стабильна и просуществует хоть сколько-нибудь длительное время )
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 17-08-2011 - 15:31 |
Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 15:31
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 15:21) | Ой да на форуме вам такого скажут! | Да я уж вижу, я ж Вас-то читаю регулярно)))QUOTE | Вы главное по вашей технологии не забывайте на ...цать делить. | Да я никогда ни о чем не забываю)QUOTE | (кстати то, что супруг вам скажет - я бы тоже поделила, | Вы бы поделили, да не зовет Вас никто делить-то, вот ведь оно чо))QUOTE | Вы не могли бы назвать критерии - я о них спросила? | Критерии чего? |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 15:41
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 15:26) | дык дюже интересно понять, с чего вдруг такой неуемный исследовательский интерес к светлому образу ГГ?)))QUOTE | Почему в "долг+любовь" долг на первом месте?
| да потому, что любовь - чувство сильное и нестабильное,подверженное колебаниям от "+" к "-", сегодня она есть и сильная, завтра поругались, обиделись др на др и т к, и она резко ушла в минус (ну все же живые люди, испытывают эмоции, а любовь - это ведь эмоция, а первую очередь) а долг - это долг, он никуда не колеблется, либо он есть, либо его нет. Стабильность не может строиться на нестабильных эмоциях, для стабильности нужна стабильная основа, потому и долг на первом месте, ибо семья - это далеко не только любовь, хотя и без нее семья - не семья, но если только любовь и все остальное на втором месте,то врядли такая семья стабильна и просуществует хоть сколько-нибудь длительное время ) | Во странная личность - сначала разрешает исследовать, а уж через полгода осведомляется для чего же это собственно делается. Да не бойтесь вы, этот интерес не только на вас распространяется.(вот вы еще по этому поводу загоняться начните ) Ага, стабильность значит... Человек всё же в целом - существо нестабильное, вы согласны? То есть стабильных составляющих в нем гораздо меньше, чем нестабильных. Таким образом, загоняя человека в рамки стабильности, можно фактически лишить его истинной сущности. Любовь вы переставляете на второе место, долг выдвигаете на первое. Соответственно из живой субстанции вы лепите зомби. Я не права? |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 15:42
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 15:31) | Критерии чего? | На какие-то же критерии вы опираетесь, чтобы иметь уверенность, что вами делается необходимый минимум вещей, обеспечивающих внимательное отношение? |
Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 16:02
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 15:41) | Во странная личность - сначала разрешает исследовать, а уж через полгода осведомляется для чего же это собственно делается. | Ну когда осведомилась - тогда и осведомилась, Вам-то что? Вы на вопрос лучше ответьте, чем обусловлен такой нездоровый интерес?))QUOTE | Ага, стабильность значит... Человек всё же в целом - существо нестабильное, вы согласны? | Не-а, не согласна: Вы - не стабильны , я - стабильна))QUOTE | То есть стабильных составляющих в нем гораздо меньше, чем нестабильных. Таким образом, загоняя человека в рамки стабильности, можно фактически лишить его истинной сущности. Любовь вы переставляете на второе место, долг выдвигаете на первое. Соответственно из живой субстанции вы лепите зомби. Я не права? | "Начальнег, тебе бы не протоколы, тебе бы книжки писать"(с)))) С чего Вы взяли, что кто-то кого-то куда-то загоняет и там что-то лепит?) Только с того, что Вы - нестабильны? Ну так не у всех же такая бяда) Либо у человека есть тяга и потребность в стабильности, либо нет. Есть нет такой тяги и потребности - никуда Вас не загнать и ничего из Вас не вылепить, если есть - Вы сама будете к этому стремиться, так что, весь вопрос лишь в том,чтобы выбирать человека по себе, со сходными потребностями и принципами жизни - ничего лепить не придется)QUOTE | На какие-то же критерии вы опираетесь, чтобы иметь уверенность, что вами делается необходимый минимум вещей, обеспечивающих внимательное отношение? | На субъективные, я знаю что я должна делать и в чем должно выражаться мое внимание, и если делаю что должна регулярно и хорошо, значит все в порядке) |
Tenko Замужем |
17-08-2011 - 16:03 Шесть страниц - а воз и ныне там Видимо, проще и приятней всех живется парам с одинаковыми вкусовыми пристрастиями, одинаковым отношением к обстановке/обстоятельствам и одинаковыми физическими возможностями убрать в холодильник готовый обед, чтоб не стух.
Представить не могу в своей семье не то что таких обсуждений, а даже самих ситуаций - стухший обед, неприбитая полка, разборки по поводу очереди мясо покупать/готовить... У народа других проблем в жизни нету что ли, чтоб так относиться к такой ерунде? Аж завидно |
Won-Tolla В поиске |
17-08-2011 - 16:36 QUOTE (Габонская_Гадюка @ 16.08.2011 - время: 18:01) | Да вафли или не вафли - это то как раз не принципиально,там ключевые слова "хомячить ночью")) |
ОЛОЛО То-то я думаю: что этих двоих (со Снежинкой) так задело? Гуголь вам в руки, девицы, займитесь самообразованием, пошукайте значения слова "сова" - их больше одного, я гарантирую это! Чо ж не похомячить ночью, если "утро" при моей работе уже многие годы наступает в полдень, завтрак бывает к часу-двум, а обед - и вовсе часам к восьми-девяти? |
Vospi Свободна |
17-08-2011 - 17:04
QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 10:35) | Спасибо, уважаемая vospi. Извините, но я так понимаю - ни мужа, ни четких вкусовых пристрастий, ни места, где можно повесить полочку, ни тем паче, средств на приобретение экзотических фруктов - у Вас просто нет? | Почему "нет"? Есть муж. Место, где повесить полочки, тоже есть. После обеда как раз собираюсь доделывать одну "полочку". Экзотические фрукты стОят практически столько же, сколько и обычные крестьянские яблоки. Это вообще вопрос приоритета. |
Vospi Свободна |
17-08-2011 - 17:43
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 14:54) | И бардак мне наш милее, чем аккуратная и красивая жизнь пар, где царят сплошной долг и обязанности. Я бы так просто не смогла жить. Пунктик у меня такой, видимо. Никто не имеет права указывать мне, что делать. И поскольку я человек справедливый, отношусь к людям так, как хотела бы, чтобы относились ко мне. Поэтому никаких жестких границ и рамок, никаких "кровь из носа" обязанностей, вменяемых мужу. | Полностью согласна.
Это мой пункт - я могу забыть позвонить домой и сказать, что задерживаюсь. Обычно мой младший прозванивает. Он вообще очень предупредительный мальчишка, от природы :) |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 17:43
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 17:17) | Нестабильны психопаты. | Вот уж не знаю что конкретно вы вложили в это слово в данном контексте. Ну может вам приходится общаться с психопатами и определять их диагноз, тогда конечно вам виднее. Доказать вам тут нестабильность человека в целом в том понимании, о котором я веду речь, я конечно не смогу - долго и тема не та. Про критерии : съехали как всегда, ожидаемо.(хотя опять же ничего ж несусветного спрошено не было , чё было шугаться не понятно)Какая-то вы стали неуверенная в себе, я примечаю. Даже не похоже на вас. |
Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 18:14
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 17:43) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 17:17) | Нестабильны психопаты. |
Вот уж не знаю что конкретно вы вложили в это слово в данном контексте. | Что и пложено вложила, когда идет разговор о "нестабильности человека в целом")QUOTE | Доказать вам тут нестабильность человека в целом в том понимании, о котором я веду речь, я конечно не смогу | Конечно не сможете, потому даже и не спрашиваю у Вас, что Вы имели ввиду))QUOTE | Про критерии : съехали как всегда, ожидаемо.(хотя опять же ничего ж несусветного спрошено не было , чё было шугаться не понятно | Ну не поняли ответа и не поняли, чо ж так убиваться-то?))QUOTE | Какая-то вы стали неуверенная в себе, я примечаю. Даже не похоже на вас. | да ппц ваще)))QUOTE | Ужас-ужас, народ делится своими предпочтениями к свободе и естественности, а наш знаменитый местный психолог вещает о психопатах. | Да не обольщайтесь - не Ваш, я никогда не берусь за те случаи, в которых абсолютно бессильна помочь))))))) |
Lileo Замужем |
17-08-2011 - 21:28
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 16:26) | да потому, что любовь - чувство сильное и нестабильное,подверженное колебаниям от "+" к "-", сегодня она есть и сильная, завтра поругались, обиделись др на др и т к, и она резко ушла в минус (ну все же живые люди, испытывают эмоции, а любовь - это ведь эмоция, а первую очередь) а долг - это долг, он никуда не колеблется, либо он есть, либо его нет. Стабильность не может строиться на нестабильных эмоциях, для стабильности нужна стабильная основа, потому и долг на первом месте, ибо семья - это далеко не только любовь, хотя и без нее семья - не семья, но если только любовь и все остальное на втором месте,то врядли такая семья стабильна и просуществует хоть сколько-нибудь длительное время ) | Любовь - это не эмоция, это именно чувство. Сильное и стабильное (ну у меня так по крайней мере). Она не подвержена влиянию сиюминутных эмоций от ссор и обид. Я, когда обижаюсь, даже когда в ярости, все равно люблю своего человека. Это чувство просто уровнем выше, над всеми трепыханиями эмоций. Если же человек натворит что-то такое, что угробит любовь, тут уж никакое чувство долга не поможет. |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 21:39
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 21:28) | Это чувство просто уровнем выше, над всеми трепыханиями эмоций. | К сожалению не каждому можно объяснить эту простую истину. |
Wiya Свободна |
17-08-2011 - 21:40
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 21:28) | Если же человек натворит что-то такое, что угробит любовь, тут уж никакое чувство долга не поможет. | а я вообще не особо понимаю, как можно угробить любовь что то не приемлеть по отношению к себе - да, бывают такие поступки, которые могут оттолкнуть от человека, можно с ним даже расстаться из-за них, но что б от них ушло чувство.... |
Lileo Замужем |
17-08-2011 - 21:46
QUOTE (Wiya @ 17.08.2011 - время: 22:40) | QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 21:28) | Если же человек натворит что-то такое, что угробит любовь, тут уж никакое чувство долга не поможет. |
а я вообще не особо понимаю, как можно угробить любовь что то не приемлеть по отношению к себе - да, бывают такие поступки, которые могут оттолкнуть от человека, можно с ним даже расстаться из-за них, но что б от них ушло чувство.... | Я тоже не особо представляю. Наверное, какое-то особо жуткое предательство, после которого вообще за человека не считаешь. В общем ситуация катастрофического масштаба. |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 21:47
QUOTE (Wiya @ 17.08.2011 - время: 21:40) | но что б от них ушло чувство.... | Ну тут дискуссия идет даже не об уходе любви, а чем конкретно предпочтительней воспользоваться для получения стабильности. Вот выставляется мнение, что для этой цели больше подходит сильно развитое чувство долга, и что ради этого приемлемо даже подвинуть любовь на второе место (применительно к отношениям семейной пары). |
Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 21:49
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 21:28) | Любовь - это не эмоция, это именно чувство. Сильное и стабильное (ну у меня так по крайней мере). | Чувство - эмоциональный процесс, эмоция - эмоциональный процесс, разница между этими процессами лишь в том, что чувство субъективно завязано на объекта, а эмоция - на ситуацию, проще говоря, любовь - это эмоциональный процесс, субъективно завязанный на конкретный объект, а раз процесс эмоциональный, значит, эмоции, в чувстве любви,первичны. От того, что чувство завязано на объект, оно не становится безэмоциональным, просто чувство - это не чисто эмоция, а более сложный процесс , вот и все)QUOTE | Если же человек натворит что-то такое, что угробит любовь, тут уж никакое чувство долга не поможет. | Без чувства долга и ответственности, боюсь, человек и не натворив ничего, убьет ту любовь на раз-два) |
Lileo Замужем |
17-08-2011 - 21:54 Я в психологии не сильна, Но для меня любовь - это что-то большое и комплексное, завязанное не только на эмоциях. Это еще и знание, реальность моего мира. Почти что мировоззренческая штука. Не очень представляю, как такую глыбу можно разрушить на раз-два.
Это сообщение отредактировал Lileo - 17-08-2011 - 21:55 |
Wiya Свободна |
17-08-2011 - 21:59
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 21:47) | Вот выставляется мнение, что для этой цели больше подходит сильно развитое чувство долга, и что ради этого приемлемо даже подвинуть любовь на второе место (применительно к отношениям семейной пары). | не могу принять данную точку зрения, ибо как человек, с развитым чувством долга только по отношению к детям, в семейной же паре, никто друг другу ничего не должен, и только собственное желание сделать что либо для кого либо движет как раз таки обсуждаемое чувство, т.е. любовь первична не будет ее, все остальное бессмысленно |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 22:06
QUOTE (Wiya @ 17.08.2011 - время: 21:59) | т.е. любовь первична не будет ее, все остальное бессмысленно | По Гадюкиной трактовке необходимо сочетание "долг+любовь" с оговоркой, что долг на первом месте. То есть любовь присутствует, но долг - в приоритете. |
Wiya Свободна |
17-08-2011 - 22:25
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 22:06) | По Гадюкиной трактовке необходимо сочетание "долг+любовь" с оговоркой, что долг на первом месте. То есть любовь присутствует, но долг - в приоритете. | кому должна, я всем прощаю (с)
кто как хочет, так и живет, каждое мнение и модель имеет право на существование, что Г_Г, которая склоняется в модели поведения с чувствами долга, и на сколько я знаю, живет в браке долго, таки и Я, коей о долге даже и заикаться не нужно, иначе могут быть посланы в недалекое путешествие, так же живу с одним человеком более полутора десятка лет, работет же, причем обе модели, все зависит от собственных взглядов на ситуации и жизненных приоритетов, истина в каждом из-
я считаю, что есть некие обязанности, взятые на себя обязательства, но исключительно по своему собственному желанию, но никак из-за каких то там долгов, навязываемых обществом ли/либо еще кем нибудь
есть дитя, которое мать, ровно как и отец обязаны воспитывать, одевать, обувать, дать достойное образование, все, больше никто никому ничего не должен априори |
Габонская_Гадюка Замужем |
17-08-2011 - 23:00 QUOTE (Wiya @ 17.08.2011 - время: 22:25) | я считаю, что есть некие обязанности, взятые на себя обязательства, но исключительно по своему собственному желанию, но никак из-за каких то там долгов, навязываемых обществом ли/либо еще кем нибудь
|
Да о каком навязывании обществом речь, когда люди сами на себя не берут никаких обязательств и никакой ответственности за собой не закрепляют, митингуя принципом "у кого есть время - тот и делает, а если никто не делает, то и наплевать - не в этом счастье")QUOTE | По Гадюкиной трактовке необходимо сочетание "долг+любовь" с оговоркой, что долг на первом месте. То есть любовь присутствует, но долг - в приоритете.
| В трактовке Гадюки? Что именно Гадюка трактует?
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 17-08-2011 - 23:02 |
Lileo Замужем |
17-08-2011 - 23:02 Ну так действительно не в этом счастье. |
Fioletta Замужем |
17-08-2011 - 23:10
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 17.08.2011 - время: 23:00) | [/QUOTE]В трактовке Гадюки? Что именно Гадюка трактует? | А вы у нее самой спросите. |