Laura McGrough Свободна |
13-05-2010 - 14:51
QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 12:35) | первый прообраз передвижного храма появился у евреев еще во времена Моисея и был красиво украшен в том числе и фигурками ангелов! значит это угодно Богу! что удивительного если люди хотят сделать дом Бога краивым? | 1) Зачем Богу столько резиденций? 2) Зачем Богу вообще все это- украшенные едва ли не с языческой роскошью храмы, свечи, таинства, обряды? Если бы он был членом КПСС, прошу прощения, РПЦ или губернатором, я бы еще поняла. Но Богу-то это все зачем???
QUOTE | и другое дело деревенская церквушка ... |
Что-то я давно не видела таких вот бедных церквушек. Даже в деревнях, где народ мрет и производство загибается, храм изукрашен так, что мама не горюй. В центре города висит реклама: патриарх призывает строить больше церквей, хороших и разных. Не школ, не детских садов, не больниц- церквей, которых и так уже везде предостаточно. |
монархист Свободен |
13-05-2010 - 16:17 QUOTE | 1) Зачем Богу столько резиденций? 2) Зачем Богу вообще все это- украшенные едва ли не с языческой роскошью храмы, свечи, таинства, обряды? Если бы он был членом КПСС, прошу прощения, РПЦ или губернатором, я бы еще поняла. Но Богу-то это все зачем | это не Богу! это людям!QUOTE | В центре города висит реклама: патриарх призывает строить больше церквей, хороших и разных. Не школ, не детских садов, не больниц- церквей, которых и так уже везде предостаточно. | так он же патриарх.а не государственный министр! Церковь от государства отделена .патриарх и говорит о своЁм . о церковном . |
Laura McGrough Свободна |
13-05-2010 - 16:58
QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 16:17) | это не Богу! это людям!
| Помнится, когда я впервые задала этот вопрос на Мистике и Религии, вы сказали что-то типа: так Бог повелел, а наше дело маленькое- упал-отжался. Теперь, значит, людям это нужно. Попы с охраной на "Мерседесах" тоже, видимо, очень нужны людям. Чтоб католики с протестантами обзавидовались.)
QUOTE | так он же патриарх.а не государственный министр! Церковь от государства отделена .патриарх и говорит о своЁм . о церковном . |
Т.е. церковное, по-вашему, сводится к постройке максимально возможного количества церквей? Хар-рошая у нас церковь! Ей бы о душе подумать, а она все о материальном да грешном. |
монархист Свободен |
13-05-2010 - 17:30 QUOTE | Помнится, когда я впервые задала этот вопрос на Мистике и Религии, вы сказали что-то типа: так Бог повелел, а наше дело маленькое- упал-отжался. Теперь, значит, людям это нужно. | ну ведь это действительно нужно людям! Церковь помогает спасать души ! это её главная работа ..QUOTE | Попы с охраной на "Мерседесах" тоже, видимо, очень нужны людям. Чтоб католики с протестантами обзавидовались.) | фигура такой величины как патриарх или тот же папа Римский вынуждены пользоваться охраной ...на улицах полно сумасшедших . разных фанатиков. сектантов . да кого только на улице нет ..QUOTE | Т.е. церковное, по-вашему, сводится к постройке максимально возможного количества церквей? Хар-рошая у нас церковь! Ей бы о душе подумать, а она все о материальном да грешном. | в церкви то для чего? всё для того же . помогать спасать души ! |
Oleg65 Свободен |
13-05-2010 - 18:23 Иерархи боятся распятия побольше Христа с апостолами?Те пешочкам, а этим бронированные авто?Мдя, посвятей Христа, видно эти люди якобы от Бога... |
Laura McGrough Свободна |
13-05-2010 - 20:17
QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 17:30) | ну ведь это действительно нужно людям! Церковь помогает спасать души ! это её главная работа ..
| Как это технически осуществляется? Поставил 150 свечек, помолился, исповедался, пожертвовал попу на карманные расходы= спас свою бессмертную душу? Как связано спасение души и набор ритуалов, которые мало чем отличаются от языческих плясок у костра? Вы так трогательно церковь защищаете, что плакать хочется.)
QUOTE | фигура такой величины как патриарх или тот же папа Римский вынуждены пользоваться охраной ...на улицах полно сумасшедших . разных фанатиков. сектантов . да кого только на улице нет .. |
Oleg65 Вам уже ответил. Иисус о фанатиках не думал, ходил в одной смене белья, питался чем Бог пошлет. Иерархам церкви до него как пешком до Луны.
QUOTE | в церкви то для чего? всё для того же . помогать спасать души ! |
Нифига Ваши разукрашенные церкви не спасают. Все давно формализовано, для галочки, как на партсобрании в годы заката КПСС. |
монархист Свободен |
13-05-2010 - 21:53 QUOTE | Как это технически осуществляется? Поставил 150 свечек, помолился, исповедался, пожертвовал попу на карманные расходы= спас свою бессмертную душу? | просто...исповедью и причастием! и конечно отказом от греха!QUOTE | Иерархам церкви до него как пешком до Луны. | это да! они и не смеют с Ним равняться!QUOTE | Все давно формализовано, для галочки | лишь бы в душе вашей все было живо!QUOTE | Иерархи боятся распятия побольше Христа с апостолами?Те пешочкам, а этим бронированные авто?Мдя, посвятей Христа, видно эти люди якобы от Бога... | не пытаться уберечь свое тело от сумасшедшего или от другой опасности . есть грех ! это по сути завуалированное самоубийство . а страшнее этого греха ничего нет! |
Laura McGrough Свободна |
13-05-2010 - 22:06
QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 21:53) | просто...исповедью и причастием! и конечно отказом от греха!
| Поверьте, на отказ от греха количество церквей и унылый бубнеж церковных иерархов (включая православные телеканалы) никак не влияет.
QUOTE | это да! они и не смеют с Ним равняться! |
Судя по тому, как они себя ведут, они в него даже не верят.
QUOTE | не пытаться уберечь свое тело от сумасшедшего или от другой опасности . есть грех ! это по сути завуалированное самоубийство . а страшнее этого греха ничего нет! |
Иисус знал, что его ожидает. Стало быть, позволил себя убить, совершив грех, страшнее которого ничего нет. Так или не так? |
монархист Свободен |
14-05-2010 - 00:25 QUOTE | Поверьте, на отказ от греха количество церквей и унылый бубнеж церковных иерархов (включая православные телеканалы) никак не влияет.
| влияет ...людям нужно лечить души . для этого нужен храм! .QUOTE | Судя по тому, как они себя ведут, они в него даже не верят.
| подавляющее большинство верит искренне ..но может найтись и неверующий ...всё бываетQUOTE | Иисус знал, что его ожидает. Стало быть, позволил себя убить, совершив грех, страшнее которого ничего нет. Так или не так? | Иитсус принес себя в жертву...он и пришел для того чтоб принести себя в жертву . это Божий план в отношении людей .. |
Oleg65 Свободен |
14-05-2010 - 04:04
QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 21:53) | не пытаться уберечь свое тело от сумасшедшего или от другой опасности . есть грех ! это по сути завуалированное самоубийство . а страшнее этого греха ничего нет! | Ну вот...И Христа и апостолов в грехе уличили...Нашли тоже грешников-самоубийц и праведников от РПЦ |
монархист Свободен |
14-05-2010 - 10:14 а что? в РПЦ не было праведников? |
Oleg65 Свободен |
14-05-2010 - 10:30
QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 10:14) | а что? в РПЦ не было праведников? | Для самой РПЦ?Были, конечно.Все кто поддержали версию императора Константина по модернизации христианства... |
монархист Свободен |
14-05-2010 - 11:44 а что насчет Серафима Саровского? совсем недавно жил! |
Laura McGrough Свободна |
14-05-2010 - 12:22 Лично мне важно, чтобы человек был хороший- а атеист он или православный- не играет абсолютно никакой роли. |
nastavnik_guru В поиске |
14-05-2010 - 16:06 Я думаю что одна из самых главных религий, это совесть. Жить не по заповедям, указам, подсказкам, а по совести очень трудно. Куча соблазнов. Но надо попробовать сломить себя и хоть день провести по совести. |
Oleg65 Свободен |
14-05-2010 - 16:58
QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 11:44) | а что насчет Серафима Саровского? совсем недавно жил! | Хорошая душа ,заблудшая в православии |
монархист Свободен |
14-05-2010 - 18:13 раз он мог исцелять молитвой (вернее Бог исцелял по его молитве) . значит не был он заблудшим!наоборот. на истинной вере стоял! |
Oleg65 Свободен |
14-05-2010 - 19:58
QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 18:13) | раз он мог исцелять молитвой (вернее Бог исцелял по его молитве) . значит не был он заблудшим!наоборот. на истинной вере стоял! | Мдя...Некоторые еще колдуют, а иным уже нашлось место за решеткой....Фамилия Грабовой не из того же ряда? |
nastavnik_guru В поиске |
14-05-2010 - 20:35
QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 18:13) | раз он мог исцелять молитвой (вернее Бог исцелял по его молитве) . значит не был он заблудшим!наоборот. на истинной вере стоял! | Значит он произносил молитву и Бог сразу слыша ее исцелял. Одновременно могут молиться тысячи таких как С.Саровский и Бог должен везде успевать? Тут что-то другое, какая-то другая технология. Понятно, что молитва это код, произнося код, любой священник входит в информационное поле, человека, земли, чего угодно и вносит изменения. |
панда Свободна |
14-05-2010 - 20:42
QUOTE (nastavnik_guru @ 14.05.2010 - время: 20:35) | Значит он произносил молитву и Бог сразу слыша ее исцелял. Одновременно могут молиться тысячи таких как С.Саровский и Бог должен везде успевать? Тут что-то другое, какая-то другая технология. Понятно, что молитва это код, произнося код, любой священник входит в информационное поле, человека, земли, чего угодно и вносит изменения. | вам известно что такое "маятник"? |
монархист Свободен |
14-05-2010 - 21:55 QUOTE | Значит он произносил молитву и Бог сразу слыша ее исцелял. | да! так близок ему был этот святой . так угодна была его молитва . что Бог сразу исцелял ...такие исцеления не редкость . молитвы праведных угодны Богу! QUOTE | Одновременно могут молиться тысячи таких как С.Саровский и Бог должен везде успевать? Тут что-то другое, какая-то другая технология. | Бог вездесущь!! он слышит все молитвы . многие исполняет . те что могут пойти во вред человеческой душе не исполняет . молитвы святых ему угодны . они близки ему . ближе нас . потому по милости Он их исполняет . ибо милостив.QUOTE | Понятно, что молитва это код, произнося код, любой священник входит в информационное поле, | ну с большой натяжкой можно так сказать . но он ничего не изменяет . не от него зависит ..Бог случалось и оживлял умерших по молитве святых .а если считать что всё дело в коде . то этого достичь мог бы любой . достаточно потренироваться .. |
Oleg65 Свободен |
14-05-2010 - 22:07 QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 21:55) | ну с большой натяжкой можно так сказать . но он ничего не изменяет . не от него зависит ..Бог случалось и оживлял умерших по молитве святых .а если считать что всё дело в коде . то этого достичь мог бы любой . достаточно потренироваться .. |
Вы о научных фактах оживления святыми?Или о преданиях?Так и йоги многое умеют...Хоть и о Христе не слышали....
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 14-05-2010 - 22:07 |
nastavnik_guru В поиске |
15-05-2010 - 01:08
QUOTE (панда @ 14.05.2010 - время: 20:42) | вам известно что такое "маятник"? | Ну, я полагаю что это люди с неуравновешенной энергетикой.
Бог оживлял умерших, а откуда уверенность что он это делал не по средствам изменения кода? я думаю что было именно так.
Не только йоги, но и шаманы, бабки тоже могут загаваривать/нагаваривать. Так же за счет информации (молитвы) которая переходит в информационное поле. |
монархист Свободен |
15-05-2010 - 11:16 QUOTE | бабки тоже могут загаваривать/нагаваривать. Так же за счет информации (молитвы) которая переходит в информационное поле. | да! но это тоже контакт в духовным миром и не с ангелами .а их визави-бесами ! ..бесы могут помочь . но бесы не могут вас любить . и за их помощь всегда придется заплатить огромной ценой! . когда я говорил о помощи по молитве и о том что если это будет вредно душе Бог не исполнит ..что я имел ввиду ? простой пример :мы в отличие от Бога не знаем будущего . и вот просит человек . Боже помоги мне выиграть миллион . а всё никак не выигрывает . и кричит человек . я молюсь.молюсь . а Бог не помогает . значит нет Бога! и не понимает того . что Бог не исполняеьт его просьбы по простой причине . это будет ему во вред . став богатым он начнет грешить пуще прежнего . возможностей и соблазнов будет куда больше . и вот именно этот человек не справится . пустится во все тяжкие . и еще больше грехов нагрузит на свою душу . и получается что не исполняя его молитвы . Бог ему помогает . помогает его душе ! |
nastavnik_guru В поиске |
15-05-2010 - 14:14 Опять все из сказок. Будущее могут видеть многие, маги, гадалки, экстрасексы и т.д. Это у нас всегда так получается, пришел человек в церковь и начинает просить, просить, просить (я еще не видел людей которые пришли бы и сказали "Господи на, возьми") и удивляются почему не получается выиграть миллион, а Бог смотрит сверху т думает, "ну ты хоть лотерейный билет купи для начала"...
Для того чтобы что-то иметь к этому нужно идти, а не просто желать. |
монархист Свободен |
15-05-2010 - 14:42 CODE | Будущее могут видеть многие, маги, гадалки, экстрасексы | им подсказывают бесы ...а как ?если бесы сами будущего знать не могут! бесы живут многие тысячелетия . их опыт жизненный таков . что они на нем основываясь могут предсказать наиболее вероятный путь развития ситуации . и могут вмешаться в события сами чтоб сбылось предсказание ...но будущего они знать точно не могут . они тоже живут во времени . вне времени только Бог ! именно поэтому нет предсказателей предсказывающих безошибочно ! и Ванга ошибалась и Мессинг! а уж Настрадамус такого нагородил .что вообще никто понять не может и может привязать его стихи только к уже случившимся событиям ! не верьте предсказателям ! обращаясь к ним . вы обращаетесь к тем кого мы называем бесами !QUOTE | Это у нас всегда так получается, пришел человек в церковь и начинает просить, просить, просить ( | да! а почему нет? сказано :- просите и дастся вам ! .QUOTE | Для того чтобы что-то иметь к этому нужно идти, а не просто желать. | конечно! молитва -это помощь . но действовать нужно самому . надо только стараться чтоб желание получить материально не затмило всё остальное ! |
nastavnik_guru В поиске |
15-05-2010 - 17:23 Да не как..... если отталкиваться только от того что написано в Библии, то все верно, а если чуть-чуть отвлечься и подумать самому, то возможно что-то может поменяться...
QUOTE | не верьте предсказателям ! обращаясь к ним . вы обращаетесь к тем кого мы называем бесами ! |
у вас кругом бесы, опомнитесь. еще раз повторюсь, написано в Библии :не сотвори себе кумира... |
Oleg65 Свободен |
15-05-2010 - 18:05
QUOTE (nastavnik_guru @ 15.05.2010 - время: 17:23) |
QUOTE | не верьте предсказателям ! обращаясь к ним . вы обращаетесь к тем кого мы называем бесами ! |
у вас кругом бесы, опомнитесь. еще раз повторюсь, написано в Библии :не сотвори себе кумира... | Можно даже попытаться найти 10 отличий от бесов творящих чудеса под видом православия и всех остальных.Пртензия на силы ,которыми наделены были апостолы выглядит для нашего духовенства достаточно комедийно... |
nastavnik_guru В поиске |
15-05-2010 - 18:28 Всеже не надо ждать чудес и что кто-то чего-то даст, да и еще просто так. Любая вера это инструмент для разъединения людей. Разделяй и властвуй. А вообще, если почитать пословицы и поговорки, то они несут глучайший смысл. Есть хороший мультфильм "Князь Владимир", если его смотреть разумом, а не эмоциями. Всеже напоминаю, сегодня по одному из каналов будет идти фильм "Брюс всемогущий", очень советую посмотреть (панда, это не реклама ) |
монархист Свободен |
15-05-2010 - 19:12 QUOTE | у вас кругом бесы, опомнитесь. еще раз повторюсь, написано в Библии :не сотвори себе кумира... | а я вас не призываю звцикливаться на бесах ..в конце концов можно свести их влияние к минимуму ...а то что они кругом . так это да ...в той комнате где вы сейчас сидите их может присутствовать не один десяток ! .QUOTE | Любая вера это инструмент для разъединения людей | а должна быть инструментом объединения . но не эккуменизм ! QUOTE | Всеже не надо ждать чудес и что кто-то чего-то даст, да и еще просто так. | правильно! просите Бога о необходимом . а не о чуде .о мире душевном просите . о любви ..а денег просить не надо . |
Oleg65 Свободен |
15-05-2010 - 20:02
QUOTE (монархист @ 15.05.2010 - время: 19:12) | QUOTE | у вас кругом бесы, опомнитесь. еще раз повторюсь, написано в Библии :не сотвори себе кумира... | а я вас не призываю звцикливаться на бесах ..в конце концов можно свести их влияние к минимуму ...а то что они кругом . так это да ...в той комнате где вы сейчас сидите их может присутствовать не один десяток ! | Дорогой монархист!Продолжаете убеждать в правильности Ваших религиозных взяглядов страшилками и сказками?В православии нет более убедительных и обоснованных приемов? |
nastavnik_guru В поиске |
15-05-2010 - 23:14
QUOTE (монархист @ 15.05.2010 - время: 19:12) | а то что они кругом . так это да ...в той комнате где вы сейчас сидите их может присутствовать не один десяток ! | И не только бесы, но и ангелы и души окружают нас. Чтобы вера объединяла всех, она должна быть одна. А сейчас с точки зрения тактики, в самый раз, несколько вер и несколько кучек людей, а значит управлять проще. А в наше время все больше становится, к сожалению, сект, но и при этом, в век экономики, все веры и секты это в первую очередь бизнес. Который не только объединяет но и приносит огромнейший доход верхушки. Олег65, это не монархист нас пугает страшилками и сказаками, это бесы через него шалят. |
монархист Свободен |
15-05-2010 - 23:53 QUOTE | Продолжаете убеждать в правильности Ваших религиозных взяглядов страшилками и сказками? | можете воспринимать как сказки . только намек той сказки не упустите !QUOTE | все веры и секты это в первую очередь бизнес. | задача религии помогать спасать души . задача сект делать деньги .. |
Oleg65 Свободен |
16-05-2010 - 00:33
QUOTE (монархист @ 15.05.2010 - время: 23:53) | QUOTE]все веры и секты это в первую очередь бизнес. [/QUOTE]задача религии помогать спасать души . задача сект делать деньги .. | Отваги у Вас не отнять.Таким широким жестом отправить РПЦ в разряд сект...Это очень смело.Мужественное признание |
монархист Свободен |
16-05-2010 - 00:53 это ваша фантазия куда то хочет отправить Церковь .. |