je suis sorti Свободна |
25-10-2013 - 13:14 Тема заглохла и виноваты в этом все мы - обидели автора темы и он убежал Не продолжить ли обсуждение общих мест старттопика и геббельсовских листовок? Или лучше пойти помочь поднять посещаемость на доске История? Согласно статтопику есть "некоторые граждане", ошибочно считающие СССР раем, доктор Геббельс придерживался того же мнения: Это сообщение отредактировал Welldy - 25-10-2013 - 13:22 |
mjo Свободен |
25-10-2013 - 13:50 (Welldy @ 25.10.2013 - время: 13:14) Тема заглохла и виноваты в этом все мы - обидели автора темы и он убежал У Вас слово Геббельс как потрепанное полковое знамя. Жупел всех времен и народов, ссылка на который, приведенная по поводу и без оного, оправдывает любой посыл. СССР никогда не был раем, как в прочим и любая другая страна. Но СССР был гораздо менее приспособлен для жизни, чем многие другие страны. И Россия сейчас не далеко ушла от СССР и не сильно приблизилась к странам, которые я считаю гораздо более благополучными. |
je suis sorti Свободна |
25-10-2013 - 14:53 (mjo @ 25.10.2013 - время: 13:50) Геббельс как потрепанное полковое знамя. Сравнение с Геббельсом вам неприятно (хотя, на мой взгляд, оно лестно), поэтому скажем мягче: идейной основой ваших взглядов на Советский Союз является немецкая военная пропаганда. Я вовсе не утверждаю, что вы знакомы непосредственно с немецкими агитационными материалами, но вот СМИ конца 1980-х начала 1990-х, сформировавшие ваше мировоззрение, берут начало в том числе и из этого источника Не верите? Разве эта листовка не отражает ваш подход к истории СССР? Это сообщение отредактировал Welldy - 25-10-2013 - 14:54 |
rattus Свободен |
25-10-2013 - 15:16 По вашему мнению, листовки Геббельса, из которых взяты идеи старттопика, несли советскому народу ПРАВДУ?Конечно. А вы думаете что в первом посте есть хоть слово лжи? |
Victor665 Женат |
25-10-2013 - 15:24 (Marinw @ 21.10.2013 - время: 02:33) (Victor665 @ 20.10.2013 - время: 21:58) во первых понятия "дефицит, блат, достать" были всегда. Еще один слушатель курсов - Как ответить, когда написал, а потом понял, что не то ляпнул. ответа на ваш вопрос действительно нет, неохота мне рассказывать про очевидные вещи типа талонов. Особенно учитывая что речь была про ДЕФИЦИТ а не просто про талоны. Блат и дефицит вы оспаривать не стали, ну и всё -Доказано что СССР по факту был уродливым непригодным явлением задолго до Горбачева. Вам уже показывались точные цитаты с пленумов ЦК КПСС где лично Брежнев и его кодла принимали уродские решения направленные на превращение СССР в сырьевой придаток, где лично Брежнев выступал про уродливость плановой системы которая приводила уже в то время к полному краху и тотальному отсутствию нужных (запланированных гыгы) результатов. Толку от разговора по существу с вами и прочими государственниками (хоть коммуняцкой направленности хоть монархической, ваще неважно ибо все вы одинаковы) больше нету, поэтому отвечать на ваши НЕсущественные вопросы лень. А вот за свои слова я отвечаю, про то что задолго до распада СССР кругом был убогий бардак, сырьевая экономика, блат и дефицит- ДОКАЗАНО. Про то что именно коммуняки типа Сталина и Брежнева являются ИУДАМИ, преступниками, уродами развалившими великую страну- Доказано. А Горбачев это хороший человек принявший мудрые решения в тяжелый период времени. Это тоже доказано- больше того вы даже не пытались спорить ни с одним из этих моих аргументов. Таким образом спорить про талоны уже незачем, то что надо было доказать- уродливость СССР, Сталина и Брежнева и положительные действия Горбачева- уже доказано. |
Victor665 Женат |
25-10-2013 - 15:54 (Лузга @ 21.10.2013 - время: 01:37) (Victor665 @ 20.10.2013 - время: 18:06) (Ravsik @ 20.10.2013 - время: 00:01) А к своим токарям-шахтёрам я ещё и монтажников-высотников добавлю.У них тоже были бешенные зарплаты. Работали 2 недели по 12 часов, 2 недели - опуск каждый месяц.Зарплаты по 600-800 рублёв. так всегда забавно когда выдёргивают из совка какой-нить маленький кусочек уБОГого кайфа и изображают что этим гаденьким кусочком еще и гордится надо )) Нуда.. Победа в Великой отечественной, Первый Спутник, Первый космонавт - это всё так, уродам вашего типа поржать только.. что за бредовая подмена )) речь шла об оплате малоквалифицированного труда, особенно по сравнению с квалифицированным. Подобные "достижения" показывают как раз всю уродливость СССР, его позорную уравниловку, его РАБСКИЙ преступный характер. И не надо подменять доказанные уродства СССР на его КРАТКОВРЕМЕННЫЕ (запомните это слово, вы его раньше не знали) успехи в области вооружений. Именно успехи в области вооружений и стали причиной того что совок надорвался и сдох )) не смогли чисто экономически коммуняки строить вооружения чтобы защитить награбленное )) Хоть вы их "победой" назовите эти вооружения, хоть сто раз перечислите спутник, отдельно Белку и Стрелку, потом отдельно космонавта и потом отдельно женщину- космонавта как самостоятельные офигительно гордые "достижения" )) Так что запомните навечно- УРОДЫ ВАШЕГО ТИПА ВСЕГДА УРОДЛИВЕЕ )) Смиритесь уже, уродливые типки которых форумчане выводят на чистую воду в каждой такой теме )) А уродливые типки даже не понимают смысла происходящего, думают что с ними кто-то спорит )) Все просто- мы показываем полную непригодность лояльных к власти граждан, непригодность как собеседников, непригодность как сограждан, да просто непригодность как личностей, что отлично доказывается такими вот подменами и подлогами. почему бы тогда не рассмотреть зарплаты и "социалку" гыгы у работников партийно- хозяйственной номенклатуры? )) почему бы не рассмотреть предпринимательские гыгы возможности у работников сферы торговли в СССР? )) "Так всегда забавно, когда выдёргивают из совка какой-нить маленький кусочек уБОГого кайфа и изображают" © это как общую картину всего. Тарифная сетка зарплат у партийных работников, к вашему сведению, была привязана к тарифной сетке производственников. Так что получали они столько же, а вот персональной ответственности на них было больше, чем у любого директора. Социалка была почти та же, что и у всех - почти вся номенклатура жила в таких же домах, как и простые работяги, а не личных хоромах как представляется в вашем воспалённом воображении. И уж совсем забавно выглядит, у такого ярого апологета Закона, пассаж о воспевании такой криминальной сферы, как торговля в позднем СССР.. 1. Этож каким надо быть забавным юзером чтобы путать "воспевание" и издевательский сарказм )) Только вот торговлишка была криминальной не в позднем СССР а ВСЕГДА, смотрите фильм "Берегись автомобиля" где уже тогда просто высмеивали всем очевидные давным давно массовые уродства в торговле )) Главное при просмотре не перепутайте сарказм создателя фильма с "воспеванием" которое живет в вашей голове )) 2. Социалка у преступников из парт номенклатуры была не только в "таких же домах", тогда других домов особо и не строили ибо технологии были так себе, корявенькие, ну и дома такие же корявые- как впрочем и весь совок )) Социалка была в спец распределителях, в спец путевках в спец санатории, в спец машинах и спец больницах. Впрочем весьма показательно ваше изображение "непонимания" преступности номенклатуры- сразу всё понятно с теми кто считает парт номенклатуру "нормальным" явлением )) дальше и доказывать ничего не надо, любой читающий сразу понимает морально- нравственную сущность государственника )) А ведь цель таких тем именно в этом- показать читателям кем на самом деле являются лояльные к власти сограждане! Добыча природных ресурсов и в Этой стране кстати отлично оплачивается, например работники Газпрома или нефтяных компаний- просто отлично живут, всяко получше шахтеров в совке )) Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ, проведённый в июле 2011 года показал, что наиболее не уверены в завтрашним дне менеджмент работающий в Газпроме и Роснефти. Такие дела.. ну наконец-то прямое признание, вы радеете за интересы менеджеров Газпрома и Роснефти. Спасибо, стало точно понятно какое государство строят лояльные граждане! |
mjo Свободен |
25-10-2013 - 16:16 (Welldy @ 25.10.2013 - время: 14:53) Сравнение с Геббельсом вам неприятно (хотя, на мой взгляд, оно лестно), поэтому скажем мягче: Да сравнивайте с кем хотите. Мне то что? Ваши фантазии - это Ваши проблемы. идейной основой ваших взглядов на Советский Союз является немецкая военная пропаганда. Я вовсе не утверждаю, что вы знакомы непосредственно с немецкими агитационными материалами, но вот СМИ конца 1980-х начала 1990-х, сформировавшие ваше мировоззрение, берут начало в том числе и из этого источника Мое мировоззрение сформировалось гораздо раньше СМИ 1980-х начала 1990-х. Замечу кстати, что Геббельс далеко не всегда врал. Он сказал например следующее: "Приходишь к горькому выводу, что военное руководство Советского Союза состоит из людей классом выше, чем наше собственное". Будем считать это ложью или правдой? А фраза, которую уверен Вы тоже используете : " Все гениальное просто" тоже принадлежит Геббельсу. И что? Не верите? Разве эта листовка не отражает ваш подход к истории СССР? Конечно отражает. И что из этого? Означает ли это, что все агитки СССР была абсолютная истина, а все агитки Геббельса абсолютной ложью? Если бы это было так, то как бы все было просто! Это сообщение отредактировал mjo - 25-10-2013 - 16:18 |
je suis sorti Свободна |
25-10-2013 - 18:09 (mjo @ 25.10.2013 - время: 16:16) Геббельс далеко не всегда врал. Он сказал например следующее: "Приходишь к горькому выводу, что военное руководство Советского Союза состоит из людей классом выше, чем наше собственное". Будем считать это ложью или правдой? Будем считать это мнением руководства третьего рейха в 1945 г., я же не утверждал, что ваше мировоззрение сформировалась под влиянием дневника Геббельса, откуда эта фраза, я говорил, что вы повторяете образы, созданные ведомством Геббельса для оболванивания красноармейцев и жителей оккупированных территорий. Кстати, тогда оболванить советских граждан не удалось фраза Все гениальное просто" тоже принадлежит Геббельсу. Я понимаю, что Геббельс это "ваше все", но не стоит приписывать ему слова Еврипида, завязывайте в викепедией - "Разве эта листовка не отражает ваш подход к истории СССР?" - Конечно отражает. И что из этого? Гражданин mjo сам подтвердил, что солидарен с геббельсовскими листовками времен войны, кто еще сам признается? Это сообщение отредактировал Welldy - 25-10-2013 - 18:10 |
Sorques Женат |
25-10-2013 - 19:18 Образы Сталина из уст нацистов... "Сталин с первого же момента нашей встречи произвел на меня сильное впечатление: человек необычайного масштаба. Его трезвая, почти сухая, но столь четкая манера выражаться и твердый, но при этом и великодушный стиль ведения переговоров показывали, что свою фамилию он носит по праву. Ход моих переговоров и бесед со Сталиным дал мне ясное представление о силе и власти этого человека, одно мановение руки которого становится приказом для самой отдаленной деревни, затерянной где-нибудь в необъятных просторах России, — человека, который сумел сплотить двухсотмиллионное население своей империи сильнее, чем какой-либо царь прежде". ... «В те тяжелые дни после окончания боев за Сталинград у меня состоялся весьма примечательный разговор с Адольфом Гитлером. Он говорил – в присущей ему манере – о Сталине с большим восхищением. Он сказал: на этом примере снова видно, какое значение имеет один человек для целой нации. Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941-1942 г.г., вне всякого сомнения, оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления. Сталин – это именно тот крупный противник, которого он имеет как в мировоззренческом, так и в военном отношении. Если тот когда-нибудь попадет в его руки, он окажет ему все свое уважение и предоставит самый прекрасный замок во всей Германии. – Но на свободу, добавил Гитлер, он такого противника уже никогда не выпустит.Создание Красной Армии – грандиозное дело, а сам Сталин, без сомнения, — историческая личность совершенно огромного масштаба». И.Ф. Риббентроп. Тайная дипломатия III Рейха. Генрих Мюллер, глава тайной гестапо Третьего рейха, после разгрома немцев под Сталинградом, по свидетельству Шелленберга: « Подумайте только, что пришлось перенести его системе в течение последних двух лет, а каким авторитетом он пользуется в глазах народа. Сталин представляется мне сейчас в совершенно ином свете. Он стоит невообразимо выше всех лидеров западных держав…» (цитата по книге Ю. Мухина. Путешествие из демократии в дерьмократию и обратно. С 201.) " Сталин - реальный политик , действующий исключительно умно и хитро. То , как он одурачивает и переигрывает буржуазию, заслуживает глубочайшего восхищения" (05.02.1944). " Сталин демонстрирует явное величие как в политике , так и в военной стратегии" (19.03.1944). " Кроме того , Сталин ведет великолепную политику , как внутреннюю , так и внешнюю . Он издал закон о государственной помощи многодетным матерям и беременным, закон об охране материнства, он дает ордена многодетным матерям , он ввел значительный налог на бездетность, затруднил процесс развода и распорядился о запрете абортов. Все эти законы соответствуют скорее не коммунистическому, а национал-социалистическому подходу, но тот факт, что он его применяет, говорит, что он мыслит реалистически и использует в своих проектах все, что находит полезного. Эти законы так хорошо составлены, что их невозможно опубликовать в немецкой прессе - они обязательно окажутся пропагандой в пользу Сталина " (10.07.1944). Геббельс о Сталинеhttp://www.gumer.info/forum/showthread.php?t=1861 По логике некоторых пользователей, повторять эти слова, значит заниматься нацисткой пропагандой... |
rattus Свободен |
25-10-2013 - 19:31 (Sorques @ 25.10.2013 - время: 19:18) Образы Сталина из уст нацистов... Тююю.... Разве могли нацисты правду об преступнике сталине говорить? Наговаривали они на него! |
Marinw Замужем |
25-10-2013 - 19:48 (rattus @ 25.10.2013 - время: 19:31) Тююю.... Разве могли нацисты правду об преступнике сталине говорить? Наговаривали они на него! А что только Хрущев имел право врать на Сталина? |
je suis sorti Свободна |
25-10-2013 - 21:50 Тема была о том, во что христолюбивому богоносному народу обошлось правление кривоногих и кривоносых большевиков, которые изгадили душеньку народную, сельское хозяйство, промышленность, перебив попутно стомильоновневинныхжертв. Гражданам сообщили, приведя конкретные примеры, что их оценка Советского Союза и и Советской же власти странным образом соответствует геббельсовским агитационным материалам и граждане были вынуждены с этим согласится. Не надо уводить разговор в сторону, приплетая оценку Сталина, данную битыми немецкими руководителями, причем оценку тайную, а не публичную. Лучше ответьте на вопросы: 1. по какой причине взгляды современных антисоветчиков совпадают с продукцией ведомства Геббельса? 2. Почему советские люди в войну Геббельса не послушали, а советские граждане конца 1980-х годов геббельсовские образы, растиражированные СМИ, до сих пор воспринимают, как непреложную истину? Вот еще образец немецкой листовки, узнаете жертв кровавого режима? Это сообщение отредактировал Welldy - 25-10-2013 - 21:51 |
mjo Свободен |
26-10-2013 - 00:27 (Welldy @ 25.10.2013 - время: 18:09) Гражданин mjo сам подтвердил, что солидарен с геббельсовскими листовками времен войны, кто еще сам признается? Зачем же передергивать, выхватывая куски из текста? Хотя... это обычная практика для инвалидов холодной войны. Я не удивлен. |
Macek Свободен |
26-10-2013 - 00:33 Весьма спорная тема! |
Sorques Женат |
26-10-2013 - 05:33 (mjo @ 26.10.2013 - время: 00:27) Хотя... это обычная практика для инвалидов холодной войны. Я не удивлен. Так же как и обсуждать пользователей и их мотивы, а не тему. Масек Весьма спорная тема! Вот это бесспорно, как и любая тема... но в чем? |
je suis sorti Свободна |
30-10-2013 - 01:11 Вот еще любопытная мысль, совпадающая с высказываниями автора темы: Наши профессиональные пропагандисты с помощью героев Геринга забросали противника листовками с доказательством варварства и дикости большевистского кровавого режима Сталина, который притеснял завоеванный им народ. Но, оказалось, что все наши усилия не стоят того места в которое употребляют наши материалы русские. Им совершенно чужды наши принципы демократии и свободы , которые мы им добываем не щадя жизни наших лучших бойцов. Им совершенно не нужны наши порядки и законы, благодаря которым мы считаем себя цивилизованным народом. Они даже Бога, готовы отвергнуть, если Он не станет на защиту их Сталина и их родины... И поэтому от нас солдаты Рейха требуется невиданное в истории человечества мужество и дисциплина, решительность и отвага, что бы сломить стойкость и верность противостоящих нам сил, внести вражду и ненависть на территорию России, ослабить и дезориентировать правительство большевиков, посеяв недоверие к Сталину и верховным командирам... 16 сентября 1941 года Вильгельм Густав Кейтель P.S. Есть мнение, что цитата не настоящая, как на самом деле, не знаю, а что это меняет? Это сообщение отредактировал Welldy - 30-10-2013 - 01:20 |
dogfred Свободен |
01-11-2013 - 16:57 (Welldy @ 30.10.2013 - время: 01:11) Вот еще любопытная мысль, совпадающая с высказываниями автора темы: Замечание в связи с нарушением Правил форума в части использования утолщенного ("жирного") шрифта |
avp Свободен |
01-11-2013 - 18:34 (Welldy @ 30.10.2013 - время: 01:11)
"Ноги" цитаты растут по видимому отсюда: http://plotnikk.livejournal.com/340278.html Без вменяемой ссылки на первоисточник. |
Donna23 Свободна |
03-11-2013 - 01:39 Советская Власть обошлась народам дорого...её отсутствие обходится ещё дороже. Не знаю, что дала Советская власть Азии...хотя примерно можно прикинуть, что когда наши пришли в Афган, то сравнили как живут в аулах там, и как в Советских среднеазиатских республиках.... да, и сейчас, приезжают к нам оттуда работать, не от лучшей доли |
Reina Regina Свободна |
03-11-2013 - 01:51 (Sorques @ 18.10.2013 - время: 18:25) Некоторые граждане до сих пор считают, что советская власть в России, это самое светлое пятно в ее истории и гордятся тем, что было ВСЕ 74 года... но во что обошлась советская власть, в человеческих жертвах, территориях, экономике и просто бытовой жизни граждан? Ох, то ли дело при царском режиме, во времена крепостного права людям хорошо жилось! Права, свободы, законность... возможности для всестороннего развития личности... |
Donna23 Свободна |
03-11-2013 - 02:19 (Reina Regina @ 03.11.2013 - время: 01:51) (Sorques @ 18.10.2013 - время: 18:25) Некоторые граждане до сих пор считают, что советская власть в России, это самое светлое пятно в ее истории и гордятся тем, что было ВСЕ 74 года... но во что обошлась советская власть, в человеческих жертвах, территориях, экономике и просто бытовой жизни граждан? Ох, то ли дело при царском режиме, во времена крепостного права людям хорошо жилось! Права, свободы, законность... возможности для всестороннего развития личности... а, шо...на конюшне выпорють....чем не житуха |
Sorques Женат |
03-11-2013 - 03:02 (Reina Regina @ 03.11.2013 - время: 01:51) Ох, то ли дело при царском режиме, во времена крепостного права людям хорошо жилось! Права, свободы, законность... возможности для всестороннего развития личности... Причем здесь крепостное право? В начале 20 века, демократии было предостаточно, а уж с законностью и подавно...но вы еще о негативе во Владимирском княжестве вспомните... |
Sorques Женат |
03-11-2013 - 03:05 (LadaKama @ 03.11.2013 - время: 01:39) Советская Власть обошлась народам дорого...её отсутствие обходится ещё дороже. Вот радость то..Улучшили жизнь в Средней Азии! Мне и 99% процентам жителей России, это как то пофигу..жалко только вложенного бабла... |
Ravsik Женат |
03-11-2013 - 10:55 (Sorques @ 03.11.2013 - время: 03:05) (LadaKama @ 03.11.2013 - время: 01:39) Советская Власть обошлась народам дорого...её отсутствие обходится ещё дороже. Вот радость то..Улучшили жизнь в Средней Азии! Про "бабло" тут цитата попалась, достоверность не гарантирую, хотя и известно, что отчасти это так: "Збигнев Бжезинский, советник по национальной безопасности в администрации Картера, а в период президентства Клинтона автор концепции расширения НАТО на Восток: «Я не вижу ни одного случая, в котором Россия могла бы прибегнуть к своему ядерному потенциалу, пока в американских банках лежит $500 млрд., принадлежащих российской элите. Вы ещё разберитесь, чья это элита — ваша или уже наша?». " |
Sorques Женат |
03-11-2013 - 13:48 (Ravsik @ 03.11.2013 - время: 10:55) Про "бабло" тут цитата попалась, достоверность не гарантирую, хотя и известно, что отчасти это так: К чему она? |
Ravsik Женат |
03-11-2013 - 18:19 (Sorques @ 03.11.2013 - время: 13:48) (Ravsik @ 03.11.2013 - время: 10:55) Про "бабло" тут цитата попалась, достоверность не гарантирую, хотя и известно, что отчасти это так: К чему она? Во что обошлась "постсоветская власть"? При Союзе ТАКОГО быть не могло... |
Sorques Женат |
03-11-2013 - 18:26 (Ravsik @ 03.11.2013 - время: 18:19) Во что обошлась "постсоветская власть"? При Союзе ТАКОГО быть не могло... Так об этом то и речь, что все это следствие тех процессов, который начались в конце 70-х...Закупки продовольствия и Труба, как основной поставщик валюты, для закупки продовольствия, когда начались? А кто республики сделал, для административного деления, вместо губернией и этим заложил почву для сепаратизма? |
Mamont Свободен |
03-11-2013 - 18:35 (Sorques @ 03.11.2013 - время: 18:26) ..Закупки продовольствия и Труба, как основной поставщик валюты, для закупки продовольствия, когда начались? И при такой территории наладить производство собственного продовольствия ну никак невозможно. При социализме народ хоть скотину держал |
avp Свободен |
03-11-2013 - 18:43 (mjo @ 25.10.2013 - время: 16:16) (Welldy @ 25.10.2013 - время: 14:53) Сравнение с Геббельсом вам неприятно (хотя, на мой взгляд, оно лестно), поэтому скажем мягче: Да сравнивайте с кем хотите. Мне то что? Ваши фантазии - это Ваши проблемы. идейной основой ваших взглядов на Советский Союз является немецкая военная пропаганда. Мое мировоззрение сформировалось гораздо раньше СМИ 1980-х начала 1990-х. И куда у вас особисты смотрели? Ведь прямо под их носом орудовал идеологический враг! |
Sorques Женат |
03-11-2013 - 18:50 (Mamont @ 03.11.2013 - время: 18:35) И при такой территории наладить производство собственного продовольствия ну никак невозможно. При социализме народ хоть скотину держал Ага и при таких плодородных землях... |
Ravsik Женат |
03-11-2013 - 20:46 (Sorques @ 03.11.2013 - время: 18:26) Так об этом то и речь, что все это следствие тех процессов, который начались в конце 70-х...Закупки продовольствия и Труба, как основной поставщик валюты, для закупки продовольствия, когда начались? А кто республики сделал, для административного деления, вместо губернией и этим заложил почву для сепаратизма? Н-да..С "республиками" 100% соглашусь - лоханулись по-крупному.Теперь-то это всем очевидно.О чём думали, на что надеялись? Непонятно. Простой "кнут и пряник" явно не сработал.. И по факту и Молдавия и Прибалты жили значительно лучше российской глубинки, а в качестве благодарности приписали все заслуги себе любимым и ...дальше сами знаете. С "продовольствием" -ерунда всё это, в том смысле что глупо конечно менять нефть - зелёные фантики - зерно, то есть менять то, что можно было произвести "на земле" и воспроизводимо, на то , что "под землёй" и ограниченно, но в условиях противостояния, гонки вооружений такой бартер - ерунда.Обычная торговля, оставляющая независимость. Не думаю, что это принципиально. Молдавия, по крайней мере, при тех колхозах процветала - все чётко работало, включая мелиорацию.С 6 утра если ехали по дорогам уже на полях все были "попой к верху" над землёй и с песней. Может времени не хватило? Не знаю.. Это сообщение отредактировал Ravsik - 03-11-2013 - 20:46 |
Stealls Женат |
03-11-2013 - 20:59 (rattus @ 18.10.2013 - время: 22:12) (Sorques @ 18.10.2013 - время: 18:25) Потеря огромных территорий .... Захваченых у других народов. ага, японца вон обратно свои острова хотят. а там немцы свой Кёнигсберг захотят вернуть |
sergei 1980 Свободен |
03-11-2013 - 21:03 (Stealls @ 03.11.2013 - время: 20:59) (rattus @ 18.10.2013 - время: 22:12) (Sorques @ 18.10.2013 - время: 18:25) Потеря огромных территорий .... Захваченых у других народов. Кстати, распад и потеря территорий ещё не закончены. ага, японца вон обратно свои острова хотят. а там немцы свой Кёнигсберг захотят вернуть Они уже передумали-хотеть не вредно Скоро Украине придет окончательный хана-мы их территорию после тоже заберем Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 03-11-2013 - 21:07 |
Ravsik Женат |
03-11-2013 - 21:31 (sergei 1980 @ 03.11.2013 - время: 21:03) (Stealls @ 03.11.2013 - время: 20:59) (rattus @ 18.10.2013 - время: 22:12) Захваченых у других народов. ага, японца вон обратно свои острова хотят. а там немцы свой Кёнигсберг захотят вернуть Они уже передумали-хотеть не вредно Скоро Украине придет окончательный хана-мы их территорию после тоже заберем Кстати, Да..Я тут за rattus наблюдаю, но этого фактора пока не вставлял. Они не понимают, ЧТО они делают и куда ведёт эта политика - рубят сук на котором сидят. И при всём своём внутреннем напряге в России, может получится так, что скорее Украина "посыпется". Опять же, там близкий пример: Молдавия. При территории примерно 2Х4 метра там откололось напрочь Приднестровье, на юге автономны гагаузы, север тоже вобщем-то интернационален, нацики только столицу держат.Всё это очень реально. |
sergei 1980 Свободен |
03-11-2013 - 21:57 (Ravsik @ 03.11.2013 - время: 21:31) (sergei 1980 @ 03.11.2013 - время: 21:03) (Stealls @ 03.11.2013 - время: 20:59) ага, японца вон обратно свои острова хотят. а там немцы свой Кёнигсберг захотят вернуть Они уже передумали-хотеть не вредно Скоро Украине придет окончательный хана-мы их территорию после тоже заберем Кстати, Да..Я тут за rattus наблюдаю, но этого фактора пока не вставлял. Они не понимают, ЧТО они делают и куда ведёт эта политика - рубят сук на котором сидят. Нашел за кем наблюдать-это же тролль специально злит а потом ржет дома Не относись к нему серьезно-воспринимай с юмором его.Он же врет и не краснеет.А Украина как не печально дествительно посыпется, вот увидете |