Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Donna23
Свободна
04-11-2013 - 22:18
(Сосед.2012 @ 04.11.2013 - время: 09:33)
(LadaKama @ 04.11.2013 - время: 01:20)
ага...многие из ваших прадедов знали грамоту?

Если вопрос ко мне, то знали и по материнской и по отцовской линии. В любом случае, тогда во всем мире всеобщей грамотности не было.

...и не надо корячиться...кто знал- либо сбежал за границу, либо в места столь отдалённые...
Т.е. Вы сами признаете что советская власть уничтожила или вынудила покинуть страну все грамотное население - это по вашему хорошо?

мы, в основном потомки голи перекатной....вот у тех, кто за границу сбежал от Советской Власти- у них потери...а, нам, выходцам рабоче-крестьянской...вернее, в большинстве крестьянской безграмотной голыдьбы не надо плеваться на эту власть,
по отцовской линии, мой дед-крестьянин

проще говоря, холоп.
Сейчас, кого не спроси, то крестьян-голыдьбы (почти всё крестьянство России) в роду-то и не было. Если и был крестьянин, то не совсем крестьянский.
Моя родственница, прожившая 90 лет, родившиеся в 1892 году в том городе, где сейчас живу я, выросшая на воспитании в дворянской семье, и не уехавшая с ними за границу- НИКОГДА не ругала Советскую Власть, потому что что когда у неё были проблемы с перееданием варенья, и чётким знанием, где вилка, и где ложка на столе, помнила, что в деревнях крестьяне не ели , как она говорила "вволю". Всё было..и голод был, и при лучине жили, и тиф ходил (как раз она осталась сиротой), и лечить особо некому было, и крестиком подписывались. И она это ПОМНИЛА!

Я не идеализирую Советскую Власть (уж, моя родственница явно хуже жила при ней), но если бы было бы всё хорошо, народ НЕ ПОШЁЛ БЫ в революцию.

Я бы не сказала, что моей семье Советская Власть что либо дала особенное в материальном плане, ...но я имею лучшее в мире образование, и я жила в Великой сверхдержаве с великим чувством достоинства, что я её гражданка....и я благодарна ЗА ЭТО.
Но, для понимания этого надо не иметь холопского мышления.
Мужчина Sorques
Женат
05-11-2013 - 02:25
(LadaKama @ 04.11.2013 - время: 22:18)
но я имею лучшее в мире образование,

Не знаю какое оно у вас, может и самое лучшее, но вот у не побоюсь этого слова, величайшего физика академика Иоффе или изобретателя телевидения Зворыкина, был за спиной Санкт-Петербургский Технологический институт, основный проклятым царизмом в 1828 году...а у многих прочих гениальных и выдающихся русских и советских ученых, другие государевы высшие учебные заведения..это к тому что и в Российской империи образование было не плохое...

и я жила в Великой сверхдержаве с великим чувством достоинства, что я её гражданка....и я благодарна ЗА ЭТО.

Российская империя, не была великой державой? Вы уверены в этом?
Мужчина rattus
Свободен
05-11-2013 - 02:36
Я вот даже растерялся на чью сторону стать...
Хотя про украинцев которых ловили, сажали насильно в вагоны и отравляли по канадскому этапу порадовало...
Мужчина tschir
Свободен
05-11-2013 - 03:26
(Sorques @ 18.10.2013 - время: 18:25)
Некоторые граждане до сих пор считают, что советская власть в России, это самое светлое пятно в ее истории и гордятся тем, что было ВСЕ 74 года... но во что обошлась советская власть, в человеческих жертвах, территориях, экономике и просто бытовой жизни граждан?
Потеря огромных территорий входивших в РИ , Польша, Финляндия, Средняя Азия, Прибалтика, республики Кавказа, Славянские территории Украины и Белоруссии...
Миллионы жертв прямых и косвенных, от Гражданской войны, коллективизации, политических разборок во время борьбы за власть большевистских вождей (30-е года)...
Совершенно не конкурентоспособная экономика, результатом которой полезные ископаемые и сырье, стало единственным источником валютных поступлений и экспорта, разрушение сельского хозяйства и закупки продовольствия у Запада, то есть продовольственная зависимость от других стран (зачастую враждебных России).
Полное разрушение прежней морали сформированной столетиями, а заменой ее временным суррогатом, под названием "советские ценности", в которой не учитывался человеческий фактор, в итоге к концу существования советской власти, кроме как иронии и стеба, эти ценности у многих не вызывали ничего...
Как следствие разрушение государства, которое никто не вышел защищать, когда объявили о прекращении его существования и полная разруха в головах и экономике...

Многое сделанное во времена советской власти было достойно уважения, это Победа в ВОВ, значительные научные достижения в некоторых областях, но это были достижения народов России и отдельных граждан, которые к режиму не имеют отношения...

Вот уж действительно: ложь в КАЖДОМ слове.
Мужчина Sorques
Женат
05-11-2013 - 03:29
(tschir @ 05.11.2013 - время: 03:26)
Вот уж действительно: ложь в КАЖДОМ слове.

Все же например в чем...Экономика была конкурентоспособная или жертв от гражданской войны и коллективизации не было?
Мужчина Сосед.2012
Женат
05-11-2013 - 09:40
(LadaKama @ 04.11.2013 - время: 22:18)
(Сосед.2012 @ 04.11.2013 - время: 09:33)
(LadaKama @ 04.11.2013 - время: 01:20)
ага...многие из ваших прадедов знали грамоту?
Если вопрос ко мне, то знали и по материнской и по отцовской линии. В любом случае, тогда во всем мире всеобщей грамотности не было.
...и не надо корячиться...кто знал- либо сбежал за границу, либо в места столь отдалённые...
Т.е. Вы сами признаете что советская власть уничтожила или вынудила покинуть страну все грамотное население - это по вашему хорошо?
мы, в основном потомки голи перекатной....вот у тех, кто за границу сбежал от Советской Власти- у них потери...а, нам, выходцам рабоче-крестьянской...вернее, в большинстве крестьянской безграмотной голыдьбы не надо плеваться на эту власть,
по отцовской линии, мой дед-крестьянин
проще говоря, холоп.

Угу, узнаю потомков славного Российского дворянства.
По линии матери у меня были торговцы мелкие, купцы по старорежимному, позвольте мне на том основании что потомок холопов я только на половину и дальше речь молвить перед Вашими светлыми очами.



Моя родственница, прожившая 90 лет, родившиеся в 1892 году в том городе, где сейчас живу я, выросшая на воспитании в дворянской семье, и не уехавшая с ними за границу- НИКОГДА не ругала Советскую Власть, потому что что когда у неё были проблемы с перееданием варенья, и чётким знанием, где вилка, и где ложка на столе, помнила, что в деревнях крестьяне не ели , как она говорила "вволю".

Ога, утром мажу бутерброд, сразу мысль а как народ ... (ц),


Всё было..и голод был, и при лучине жили, и тиф ходил (как раз она осталась сиротой), и лечить особо некому было, и крестиком подписывались. И она это ПОМНИЛА!

А при советской власти, лучины куда то делись и голод?
А от чего голод был при царе?
А про голод при советской власти слышали? А причину того голода знаете?
При царе то он от неурожаев случался, а при советской власти, потому что у крестьян ВЕСЬ ХЛЕБ ЗАБИРАЛИ, вот так приходили и забирали, ВЕСЬ! А делали это пламенные комсомольцы, которые часто искренне не понимали что убивают людей, вот такая добрая советская власть не сравнить с кровавым царским режимом.
Впрочем мы ходим по кругу.


...но я имею лучшее в мире образование,

Из чего Вы сделали Вывод что образование лучшее, поскольку Вы все воспринимаете очень нервно, я уточню, я пока не отрицаю обратного, мне интересно из чего Вы сделали такие выводы?

- Вы легко можете устроиться на работу в любой точке мира потому что Ваше образование на порядок превосходит образование местных аборигенов.
- Вы получаете з/п в несколько раз больше чем в среднем по отрасли потому что Ваше образование не идет ни в какое сравнение с современным.
- Вашего совета спрашивают Ваши сверстники со всего мира, потому что они знают что Ваше образование на порядок лучше чем у них.
- Ваш вариант?


и я жила в Великой сверхдержаве с великим чувством достоинства, что я её гражданка....и я благодарна ЗА ЭТО.

Т.е. проблема-то на самом деле в том, что Вы в РИ не жили, или скажем в США?


Но, для понимания этого надо не иметь холопского мышления.

Эт точно, нам холопам, до Вашего дворянского величия далеко.
Но мы стараемся, прилагаем усилия, вот ложкой и ножом учимся есть, неужели Вы этого не оцените?

Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 05-11-2013 - 09:42
Мужчина Ravsik
Женат
05-11-2013 - 10:27
(rattus @ 05.11.2013 - время: 02:36)
Я вот даже растерялся на чью сторону стать...
Хотя про украинцев которых ловили, сажали насильно в вагоны и отравляли по канадскому этапу порадовало...

Ну , не ловили их и не сажали - это был их выбор: было массовое заселение в начале прошлого века беженцев с Украины, причём вроде с Западной, с Буковины..Там тоже уже разнобой - кто говорит, от русских бежали, кто - от австро-венгров, а кто - что просто за "шарой" как обычно ехали. Им пообещали землю и её им дали - форма реализации этого проекта немного удивила: котелок,спички и в степь - выживешь, значит действительно фермер с опытом.
Мужчина Mamont
Свободен
05-11-2013 - 12:43
(Sorques @ 05.11.2013 - время: 03:29)
.Экономика была конкурентоспособная А с

А с кем конкурировать надо было? Ну военка понятно а остальное?
Мужчина Tuyan
Женат
05-11-2013 - 13:13
Мне советская власть ни во что не обошлась - я родился в семидесятых годах, и от советской власти я только получал)). Мне грех жаловаться на советскую власть.
Мужчина yellowfox
Свободен
05-11-2013 - 14:01
(Tuyan @ 05.11.2013 - время: 13:13)
Мне советская власть ни во что не обошлась - я родился в семидесятых годах, и от советской власти я только получал)). Мне грех жаловаться на советскую власть.
Правильно, т.к. сравнивать не с чем. Если бы человеку показали его жизнь в России, где не было социализма, революции, гражданской войны, Сталина, " II м.в., он бы сравнил...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-11-2013 - 14:02
Мужчина rattus
Свободен
05-11-2013 - 14:10
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 10:27)
форма реализации этого проекта немного удивила: котелок,спички и в степь - выживешь, значит действительно фермер с опытом.

Для начала кто что хотел - то с собой и брал, кто котелок, кто трактор. Кроме того, государство давало субсидии, кредиты тем, кто хотел заняться земледелием. Освобождало от налога. Кто хотел - ехал заниматься фермерством. Кто не хотел - шел на шахты, на стройку. Насильно как это присходило в СССР никто никого не переселял.
Мужчина Sorques
Женат
05-11-2013 - 15:03
(Mamont @ 05.11.2013 - время: 12:43)
А с кем конкурировать надо было? Ну военка понятно а остальное?

Для того что бы экспортировать товары и получать валюту не только от сырья, они должны быть чем то более привлекательные, чем прочие...
Мужчина yellowfox
Свободен
05-11-2013 - 15:09
(rattus @ 05.11.2013 - время: 14:10)
Насильно как это присходило в СССР никто никого не переселял.

Да прямо, раттус историю США почитай, как там переселяли...
Мужчина Mamont
Свободен
05-11-2013 - 15:17
(Sorques @ 05.11.2013 - время: 15:03)
(Mamont @ 05.11.2013 - время: 12:43)
А с кем конкурировать надо было? Ну военка понятно а остальное?
Для того что бы экспортировать товары и получать валюту не только от сырья, они должны быть чем то более привлекательные, чем прочие...

И что в СССР не было внешней торговли?
Мужчина avp
Свободен
05-11-2013 - 15:50
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 14:01)
(Tuyan @ 05.11.2013 - время: 13:13)
Мне советская власть ни во что не обошлась - я родился в семидесятых годах, и от советской власти я только получал)). Мне грех жаловаться на советскую власть.
Правильно, т.к. сравнивать не с чем. Если бы человеку показали его жизнь в России, где не было социализма, революции, гражданской войны, Сталина, " II м.в., он бы сравнил...
Понятное дело, помнящих что царизм, гражданскую войну, Великую Отечественную и даже и даже заставших правление Сталина на форуме нет. В силу естественных причин. Но сравнивать "брежневские" и сегодняшние времена может достаточно широкий круг людей.

Это сообщение отредактировал avp - 05-11-2013 - 16:15
Мужчина Sorques
Женат
05-11-2013 - 16:01
(Mamont @ 05.11.2013 - время: 15:17)
И что в СССР не было внешней торговли?

Конечно была...но в кап.страны шло в основном сырье...В соц.страны и Азии и Африки экспортировалась многое другое, но только платили не валютой, либо обязательствами на десятки лет...долги по этому экспорту мы до сих пор прощаем...
Мужчина Mamont
Свободен
05-11-2013 - 16:12
(Sorques @ 05.11.2013 - время: 16:01)
(Mamont @ 05.11.2013 - время: 15:17)
И что в СССР не было внешней торговли?
Конечно была...но в кап.страны шло в основном сырье...В соц.страны и Азии и Африки экспортировалась многое другое, но только платили не валютой, либо обязательствами на десятки лет...долги по этому экспорту мы до сих пор прощаем...

И что ситуация кардинально улучшилась?
Мужчина yellowfox
Свободен
05-11-2013 - 16:25
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 16:14)
Если раньше вырученные деньги шли на развитие страны, доставались всем, то сейчас кучка упырей присваивает себе все
Раньше деньги шли на развитие братских социалистических стран, поддержку развивающихся, содержание компартий и отдельных лидеров. Всем никогда не доставалось ничего. Советский инженер получал зарплату мексиканского дворника-нелегала в США.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-11-2013 - 16:26
Мужчина yellowfox
Свободен
05-11-2013 - 16:49
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 16:34)
По крайней мере никто с голода не умирал. Сейчас сплошь и рядом.

Что-то не видел умирающих с голоду.
Мужчина Mamont
Свободен
05-11-2013 - 17:04
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 16:25)
Советский инженер получал зарплату мексиканского дворника-нелегала в США.


В целом, объективные статистические данные указывают, что Советский Союз добился высокого уровня благосостояния, вполне сравнимого с аналогичными показателями стран Запада. Отставание по красоте магазинных витрин и по потреблению престижных товаров и услуг (которые, согласно целенаправленной политике руководства, следовало наращивать только после базового благосостояния для всех, уже обеспеченного экономикой СССР) вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов.

http://www.stena.ee/blog/pravda-ob-urovne-zhizni-v-sssr
Мужчина yellowfox
Свободен
05-11-2013 - 17:16
(Mamont @ 05.11.2013 - время: 17:04)
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 16:25)
Советский инженер получал зарплату мексиканского дворника-нелегала в США.

В целом, объективные статистические данные указывают, что Советский Союз добился высокого уровня благосостояния, вполне сравнимого с аналогичными показателями стран Запада. Отставание по красоте магазинных витрин и по потреблению престижных товаров и услуг (которые, согласно целенаправленной политике руководства, следовало наращивать только после базового благосостояния для всех, уже обеспеченного экономикой СССР) вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов.
http://www.stena.ee/blog/pravda-ob-urovne-zhizni-v-sssr

И к чему эта статья?

Я жил при Брежневе, и могу сравнивать, что было тогда и что теперь.
Мужчина Mamont
Свободен
05-11-2013 - 17:18
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 17:16)
Я жил при Брежневе, и могу сравнивать, что было тогда и что теперь.

Я тоже
Мужчина yellowfox
Свободен
05-11-2013 - 17:22
Mamont, вы в Москве жили, а я нет... Как говорит современная реклама "Почуствуйте разницу".
Мужчина Mamont
Свободен
05-11-2013 - 17:44
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 17:22)
Mamont, вы в Москве жили, а я нет... Как говорит современная реклама "Почуствуйте разницу".

Я никогда не жил и не живу в Москве я там работаю и местоположение моего профиля установилось автоматически, я просто в суматохе щёлкнул да а потом менять ничего не стал, по сути доля правды здесь есть. А родился и вырос я в Воркуте
Мужчина avp
Свободен
05-11-2013 - 18:06
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 16:25)
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 16:14)
Если раньше вырученные деньги шли на развитие страны, доставались всем, то сейчас кучка упырей присваивает себе все
Раньше деньги шли на развитие братских социалистических стран, поддержку развивающихся, содержание компартий и отдельных лидеров. Всем никогда не доставалось ничего. Советский инженер получал зарплату мексиканского дворника-нелегала в США.

Ну так деньги шли пусть к потенциальным, но союзникам. А сейчас к явным противникам.
Мужчина Ravsik
Женат
05-11-2013 - 18:30
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 15:09)
(rattus @ 05.11.2013 - время: 14:10)
Насильно как это присходило в СССР никто никого не переселял.
Да прямо, раттус историю США почитай, как там переселяли...

...и Австралии.
Мужчина Ravsik
Женат
05-11-2013 - 18:39
(avp @ 05.11.2013 - время: 18:06)
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 16:25)
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 16:14)
Если раньше вырученные деньги шли на развитие страны, доставались всем, то сейчас кучка упырей присваивает себе все
Раньше деньги шли на развитие братских социалистических стран, поддержку развивающихся, содержание компартий и отдельных лидеров. Всем никогда не доставалось ничего. Советский инженер получал зарплату мексиканского дворника-нелегала в США.
Ну так деньги шли пусть к потенциальным, но союзникам. А сейчас к явным противникам.

Ага..У меня складывается впечатление, что образ "противника" как раз и поддерживается теми, кто эти финансы и уводит - так, для управления.
А насчёт дворника в США, уверяю Вас, даже если он в перерасчёте получал больше совкого инженера, это совсем не значит, что ЖИЛ он лучше - тут система такая: сидят финансисты этажами и рассчитывают, как сделать так, чтобы ты остался должен, пока ты ещё даже денег не получил..
Мужчина Ravsik
Женат
05-11-2013 - 18:52
(Mamont @ 05.11.2013 - время: 17:04)
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 16:25)
Советский инженер получал зарплату мексиканского дворника-нелегала в США.

В целом, объективные статистические данные указывают, что Советский Союз добился высокого уровня благосостояния, вполне сравнимого с аналогичными показателями стран Запада. Отставание по красоте магазинных витрин и по потреблению престижных товаров и услуг (которые, согласно целенаправленной политике руководства, следовало наращивать только после базового благосостояния для всех, уже обеспеченного экономикой СССР) вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов.
http://www.stena.ee/blog/pravda-ob-urovne-zhizni-v-sssr

Ну, грамотная статейка, а вот эти слова так вообще "золотом да на мраморе":

Даже сегодня владение подавляющим большинством жителей России своим
жильём - недосягаемая роскошь для большинства жителей Западных стран.
Жильё - главный способ порабощения жителей "Империи Добра" и Европы,
постановки их под процент и пожизненные выплаты под угрозой оказаться
на улице, главный хлыст рабства нового века.

В России аномалия случилась потому что когда грабили советское, не могли
не дать людям жильё (иначе взбунтовались бы) - хотя кто-то из ведущих
гауляйтеров в интервью жалел, говоря, что "раздача жилья была принципиальной
ошибкой".
Сегодня жильё станут отбирать, постепенно, чтобы поставить нас в то же
положение, что и жителей Запада, превратить всю страну в "съёмщиков" либо
в выплачивающих 'ипотеку' всю жизнь (выплачивая 2-2.5 'цены', за которую
якобы они жильё купили, такое соотношение стоит на Западе).

Вот почему, когда у вас ввели иппотеку, мне сразу подумалось:"капец, приехали.."

Мужчина Сосед.2012
Женат
05-11-2013 - 19:01
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 18:39)
(avp @ 05.11.2013 - время: 18:06)
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 16:25)
Раньше деньги шли на развитие братских социалистических стран, поддержку развивающихся, содержание компартий и отдельных лидеров. Всем никогда не доставалось ничего. Советский инженер получал зарплату мексиканского дворника-нелегала в США.
Ну так деньги шли пусть к потенциальным, но союзникам. А сейчас к явным противникам.
Ага..У меня складывается впечатление, что образ "противника" как раз и поддерживается теми, кто эти финансы и уводит - так, для управления.
А насчёт дворника в США, уверяю Вас, даже если он в перерасчёте получал больше совкого инженера, это совсем не значит, что ЖИЛ он лучше - тут система такая: сидят финансисты этажами и рассчитывают, как сделать так, чтобы ты остался должен, пока ты ещё даже денег не получил..

а насколько хорошо жил советский инженер по Вашему, чего у него такое было чего не было у дворника в США, включая не принадлежащее ему жилье?
Вы вот насколько я понимаю лучше меня знаете как живут дворники в США (я серьезно), я думаю что примерно представляю как жил инженер в СССР, давайте обменяемся впечатлениями.
Мужчина Сосед.2012
Женат
05-11-2013 - 19:05
(avp @ 05.11.2013 - время: 18:06)
(yellowfox @ 05.11.2013 - время: 16:25)
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 16:14)
Если раньше вырученные деньги шли на развитие страны, доставались всем, то сейчас кучка упырей присваивает себе все
Раньше деньги шли на развитие братских социалистических стран, поддержку развивающихся, содержание компартий и отдельных лидеров. Всем никогда не доставалось ничего. Советский инженер получал зарплату мексиканского дворника-нелегала в США.
Ну так деньги шли пусть к потенциальным, но союзникам. А сейчас к явным противникам.

угу, то то эти союзники сейчас все в НАТО.
Ну это не считая разных строителей социализма в африке.

Справедливости ради, надо отметить что большая часть поставок шла техникой или оборудованием, т.е. типа связанный кредит по современному, но тем не менее.
Мужчина Ravsik
Женат
05-11-2013 - 19:27
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 19:01)
[/QUOTE] а насколько хорошо жил советский инженер по Вашему, чего у него такое было чего не было у дворника в США, включая не принадлежащее ему жилье?
Вы вот насколько я понимаю лучше меня знаете как живут дворники в США (я серьезно), я думаю что примерно представляю как жил инженер в СССР, давайте обменяемся впечатлениями.

Да я прекрасно понимаю, куда Вы ведете и о каких сложностях становления молодого инженера в Союзе Вы будете мне рассказывать.
Только не надо смешивать "все яйца в одну корзину" и путать сложности жизни как таковой с так называемым уровнем жизни в разных странах.

И одно дело как Вы написали "нелегал мексиканец" в Штатах работает за треть зарплаты, но безналоговой наличкой, живет где-нибудь в подвале и ничего не нарушает, потому как вытурят сразу и навечно, и другой дело как они тут говорят "санитарный инженер" - мусорщиком в мэрию не так просто устроится - там полный соц.пакет и относительно высокие зарплаты, высокий конкурс или связи (кстати, как совке).


Мужчина Сосед.2012
Женат
05-11-2013 - 19:33
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 19:27)
[QUOTE=Сосед.2012 , 05.11.2013 - время: 19:01][/QUOTE] а насколько хорошо жил советский инженер по Вашему, чего у него такое было чего не было у дворника в США, включая не принадлежащее ему жилье?
Вы вот насколько я понимаю лучше меня знаете как живут дворники в США (я серьезно), я думаю что примерно представляю как жил инженер в СССР, давайте обменяемся впечатлениями.
[/QUOTE] Да я прекрасно понимаю, куда Вы ведете и о каких сложностях становления молодого инженера в Союзе Вы будете мне рассказывать.
Только не надо смешивать "все яйца в одну корзину" и путать сложности жизни как таковой с так называемым уровнем жизни в разных странах.

И одно дело как Вы написали "нелегал мексиканец" в Штатах работает за треть зарплаты, но безналоговой наличкой, живет где-нибудь в подвале и ничего не нарушает, потому как вытурят сразу и навечно, и другой дело как они тут говорят "санитарный инженер" - мусорщиком в мэрию не так просто устроится - там полный соц.пакет и относительно высокие зарплаты, высокий конкурс или связи (кстати, как совке).

Да никуда я не клоню, давайте сравним начинающего инженера, инженера с 10-ти летним стажем и инженера с 20-ти летним стажем с аналогичным дворником в США, но уж легальным.

В СССР тоже были лимитчики и дворники живущие нелегально за жилье, но их пока не рассматриваем, легальный труд.
Мне правда интересно, я не в коем случае не ставлю целью Вас на чем то подловить, и я реально плохо представляю как живут дворники в США.
Мужчина Ravsik
Женат
05-11-2013 - 20:23
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 19:33)
Да никуда я не клоню, давайте сравним начинающего инженера, инженера с 10-ти летним стажем и инженера с 20-ти летним стажем с аналогичным дворником в США, но уж легальным.

В СССР тоже были лимитчики и дворники живущие нелегально за жилье, но их пока не рассматриваем, легальный труд.
Мне правда интересно, я не в коем случае не ставлю целью Вас на чем то подловить, и я реально плохо представляю как живут дворники в США.

За США боюсь быть некорректным, скажу скорее за Канаду.Примерно одно и то же.
Я бы сразу разделил дворников с мусорщиками.
Дворники здесь - это скорее субподрядчики.То есть, есть фирмы которые летом стелят траву, осенью убирают листья,а зимой снег.Вот и сейчас за окном пылесосят листья - в основном, либо молодёжь, либо бедные иммигранты, потому как работа эта ни полной занятостью, ни высоким заработком, ни стабильностью, как известно , не отличается.
Однако, такие фирмёшки есть и как-то они постоянно работают.И будут работать вечно.
Другое дело - Мусорщик. У них даже есть профсоюз, и буквально несколько лет назад они тут стачку устроили - завоняли весь город.У них нормально всё, то есть не блеск конечно, но раза в 1.5 зарплата выше средней + полный соцпакет, однако даже при этом не думаю что тамошние работники потянут иппотеку.Снимают где-то что-то..
Не работающую жену однозначно они не потянут.Потянут ли они хорошую машину? Сложно сказать - зависит от работы жены. Скорее старенькая, как обычно.
Просто у нас в Союзе это была ценность, в том числе из-за дешевизны общественного транспорта, а тут общественный транспорт - это булка хлеба или 1.5 пива.На членов семьи умножь - получишь те же деньги.В Америке так вообще не сильно развит.
Ну, на еду и одежду конечно хватит.

Мужчина Sorques
Женат
06-11-2013 - 02:45
(Mamont @ 05.11.2013 - время: 17:04)
http://www.stena.ee/blog/pravda-ob-urovne-zhizni-v-sssr

Из статьи...

Средняя зарплата = 170 рублей. За вычетом налога (13%) получаем 148 рублей.

Угу...Это в каких годах? В 88-89 наверное так, а в начале 80-х инженеры, мнс, учителя, врачи, таких зарплат не получали...120-150..ну или в "почтовых ящиках"...

Мы для объективности берем первую цифру, то есть 50 000 долларов

Получаем: 50000/300 = 14. То есть американская семья номинально получает в 14 раз больше, чем советская.

Теперь бред про США...В какие "советские годы" там были такие доходы? Так же значительно меньше... Это современные оклады...

Квартплата в СССР = 25 руб. на семью.

то есть получаем, что средние расходы на жилье в СССР: 25 + 50x0.2 = 35 рублей.

Ниже была коммуналка в СССР...может конечно от года постройки дома зависело, у меня дом был 19 века...

Учитываем то, что около 20% семей в том или ином виде снимали квартиры. Средняя цена = 50 руб.

Круто! Откуда цифры, с потолка? Даже в Москве-Питере, таких было не одна пятая, а гораздо меньше...а средняя цена была 35-40 руб...

СССР
Единый проездной = 3 рубля.

Явное незнание материала...3 руб, это на один вид транспорта на месяц, а 6 руб единый...

Сравниваются потребительские корзины одного периода, а не цены на некоторые товары и услуги и зарплаты в США 2000-х (особенно позабавило упоминание про Amazon.com) и СССР 70-х...
Человек хотел что написать погуглив, но не получилось...В общем пришлось СССР защищать, от клеветы...
Мужчина yellowfox
Свободен
06-11-2013 - 10:30
Когда я еще в школе учился, у нас ездили в Москву за продуктами. Иду как-то по улице, стоит магазин "Березка", где товары продаются за валютные чеки, Посмотрел, что за товар, что меня тогда добило-лежит набор фломастеров-6 цветов, ЗА ВАЛЮТУ!.
Вчера зашел в художественный салон, у себя дома, лежит набор фломастеров-50 цветов, за рубли.
Фломастеры-это мелочь - но из таких мелочей жизнь и состоит.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх