Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
я за прерывание беременности 46   75.41%
я за вынашивание и роды 8   13.11%
иное... выскажусь ниже 7   11.48%
Всего голосов: 61

  




Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина -Ягморт-
Свободен
16-06-2012 - 08:51
QUOTE (Lileo @ 16.06.2012 - время: 01:58)
QUOTE (Кэп @ 16.06.2012 - время: 01:32)
P.S. у той пары это второй такой случай. первый - года 2-3 назад - тот же диагноз. ребёнок прожил месяц.

Они, видимо, идиоты.


Ну почему идиоты, если второй ребенок рождается с таким диагнозом, для начале необходимо обследоваться самим и посмотреть как выносился плод. Ведь очень часто врожденные пороки сердца могут быть следствием злоупотреблений с алкоголю, с лекарствами средствами, с нахождением неблагоприятной окружающей среде во время беременности. Да и причины могут скрываться в здоровье матери ,например вирусные заболевания во время беременности тоже могут приводить таким последствиям,особенно в первом триместре да и генетическую предрасположенность тоже не надо сбрасывать со счета.
Женщина Lileo
Замужем
16-06-2012 - 09:59
QUOTE (Sestrizza @ 16.06.2012 - время: 08:40)
2Lileo. Если вы нормально читаете, а не выхватываете кусками, то видели, что я писала о потере первенца..

Я вам сочувствую, это большое горе, но однократное, а не продолжающееся в течение всей жизни. Это совершенно не то же самое, что растить тяжелого лежачего инвалида, да даже и тяжелого колясочника.
Детки милые пока маленькие, мамашки плохо думают на перспективу, когда они будут таскать на себе 19-летнего лба, который сам жить не может, сам обслужить себя не может, и жизнь его кончится вместе с жизнью матери, т.к. больше он никому не нужен.
Женщина Lileo
Замужем
16-06-2012 - 10:02
QUOTE (-Ягморт- @ 16.06.2012 - время: 09:51)
Ну почему идиоты.

Потому что рожают второго с таким же диагнозом, хотя помнят, чем закончилось с первым.
Обследоваться надо было после первого раза, чтобы не множить зло. Вылечились бы, если возможно, и родили здорового. Но нет, надо помучиться и обречь на страдания ребенка. Мазохисты и долбонавты.

Это сообщение отредактировал Lileo - 16-06-2012 - 10:04
Мужчина iich
Свободен
16-06-2012 - 10:26
QUOTE (Sestrizza @ 15.06.2012 - время: 17:40)
QUOTE (Хотен @ 15.06.2012 - время: 16:09)

Право на жизнь священно. Я понимаю выбор: спасать мать или ребенка. Но когда выбор стоит между: убить сейчас потому что никто не будет его лечить, или родить и он умрет потом, потому что его никто не будет лечить, - это на самом деле отсутствие выбора. И не надо лицемерить, что дескать, зачем мучить ребенка. Жизнь вообще штука мучительная, но каждый глоток воздуха, даже через аппарат искусственного дыхания стоит любых мук.

Удивительная, редкая, драгоценная мужская позиция! Респект Вам! 00073.gif
На самом деле ах как мало мужчин, готовых принять рождение ребёнка-инвалида. К сожалению, в большинстве таких случаев папы покидают семью...

Очень злая и безответственно-трусливая позиция.
Позиция человека, не видевшего реальных мук людей, УМОЛЯЮЩИХ, чтоб их жизнь пресекли. Не понимающих, что люди иногда ПРОСЯТ о смерти, которая для них ИЗБАВЛЕНИЕ.
Жестоко ЗАСТАВЛЯТЬ их жить, страшно мучаясь, лицемерно прикрываясь СВОИМ взглядом на "прекрасную" жизнь сквозь розовые очки.

Рождение ребёнка-инвалида - вообще испытание для родителей (не надо уж прямо так резко выделять отцов, они от природы больше живут разумом, а не чувствами). Но инвалид и человек, обречённый на муки - вещи разные.
Давайте не будем начинать тему эвтаназии (для этого отдельный и бесконечный тред нужен), замечу только, что она не на пустом месте появилась. И не из злобы или лицемерия.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
16-06-2012 - 17:02
QUOTE (iich @ 16.06.2012 - время: 10:26)
Не понимающих, что люди иногда ПРОСЯТ о смерти, которая для них ИЗБАВЛЕНИЕ.

Ну если просят, находясь в здравом уме и доброй памяти, то оно конечно...

А если решают вместо него? Мол, он бедненький так мучается, давайте его убьём?
Мужчина malganus4
Свободен
16-06-2012 - 17:20
я был бы за,потому что надо же так не любить детей и позволить им мучиться всю жизнь,одно дело если порок можно устранить как то,а здесь совсем другое.
Мужчина Opium99
Свободен
16-06-2012 - 21:51
При решение такого сложного вопроса, должно быть согласие между мужем и женой. Как поступать это в таком случае я не знаю, ребёнка жалко.
Женщина bpf
Свободна
16-06-2012 - 23:08
Говорить красивые слова легко.
Только вот потом сложно, когда смотришь на своего больного ребенка и понимаешь, что нет выхода, диагноз подтвержден и ты изо дня в день изводишься от беспомощности, от еже секундного ожидания, что потеряешь ребенка в любую минуту. А если есть еще и здоровый ребенок рядом, то на него просто нет времени.
Знать заведомо, что родится ребенок обреченный и родить его...
А может стоит подумать, что это не выход, что будет еще здоровый ребенок.
Я говорю только о тех случаях, которые заведомо известны, ведь инвалидность тоже разная бывает. У меня работает девушка, первый ребенок прекрасно все, а во время второй беременности начались всякие проблемы. И в 6 месяцев был уже 100% диагноз, страшный.
Врачи предложили прервать беременность, далось родителям это очень тяжело, но они согласились. Через 1,5 года опять беременность и прекрасный, здоровый малыш.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
16-06-2012 - 23:28
При разрешении такого вопроса взвешенного решения быть не может-все понимания того,насколько трудно поддерживать жизнь инвалида,тем более далее,по мере его взросления,и стоит ли вообще пытаться лечить,если может умереть в любой момент и так-все эти размышления и расчеты разума пресекаются чувствами материнства-все таки воссозданное и выношенное тобой же трудно назвать "бесперспективным плодом".И это-исключительная прерогатива женщин.

Так что конкретное решение-делать аборт или нет- будет приниматься скорее всего по сиюминутному порыву:или "будем боротся до конца",или "да пусть не мучается".

А вообще оба варианта равноценны как ни странно-избавить от жизни безнадежного инвалида не менее гуманно,чем сохранять ему жизнь во имя жизни.
Мужчина Camalleri
Женат
16-06-2012 - 23:45
Вот один из тех, кто родился с "пороком".



Женщина Sister of Night
Свободна
17-06-2012 - 00:01
Я за прерывание беременности. Дело в том, что действительно, этот инвалид будет расти в ущерб тому, кто мог бы родиться здоровым. Скорее всего, если родится такой ребёнок, то все силы будут отданы на поддержание его существования, а если сделать аборт, то впоследствии можно будет родить здоровых детей.
Женщина MuZZZa
Свободна
17-06-2012 - 00:08
я пока што при своем мнении остаюсь
ИМХО
Мужчина maugli-penza
Женат
17-06-2012 - 08:53
Я за прерывание беременности.Примерил эту ситуацию на нашу семью и пришёл к такому выводу.
У нас уже двое детей,9 и 16 лет.Рождение третьего здорового ребёнка для нас проблема,ибо старших надо на ноги ставить и им уделять достаточно внимания.А уж о заведомо больном и речи быть не может.И дело не в финансовых возможностях или проблемах,а в том,что мы ещё не закончили то,что начали(воспитание двух девочек),прежде чем браться за новое.
В случае же,если бы жена была первым беременна и выявился такой порок у плода решение было бы таким же.Ибо ребёнок ещё не родился и мы его не смогли полюбить.Да,больно!Да,тяжело!Но беременность необходимо прервать для того,чтобы получить шанс на рождение здорового ребёнка.И именно здорового,и не потому,что со здоровым легче,а потому что ему жить потом и ему рожать и продолжать потомство.
Колотить себя в грудь,делать из себя жертву,добровольно идти на заклание,чтобы кричать на каждом углу,что вот де я ращу ребёнка инвалида,а вам слабо?Зачем?Чтобы люди пожалели?Чтобы всем говорить,что мне послано испытание?Что вот какой я человечный?
А ребёнку каково?Нет,конечно,можно утверждать,что он радуется жизни,он улыбается.Но ну на фиг!Вы себя сначала поставьте на место этого ребёнка,сами залезте в его шкуру и радуйтесь жизни и улыбайтесь.И зададитесь потом вопросом:"На кой чёрт мне такая жизнь?"
Женщина Доза счастья
Свободна
17-06-2012 - 09:15
Если прерывать беременность, где гарантия того, что потом можно будет еще забеременеть и именно здоровым ребенком ? Возможно, что это будет единственная в жизни беременность женщины - такой случай не рассматривается? И тогда вопрос будет стоять так: либо вообще без детей, либо единственный ребенок-инвалид.

И еще. Примеряя данную ситуацию к ребенку - инвалиду, нужно подумать и о себе. Жизнь сложна и полна сюрпризов. Инвалидами не только рождаются, но и становятся результате несчастных случаев. И жизнь в одночасье может превратиться в мучение со слезами на глазах и обузой для близких. Которым будет намного легче в какой-то момент *прервать беременность* .....

Это сообщение отредактировал Доза счастья - 17-06-2012 - 09:20
Женщина bpf
Свободна
17-06-2012 - 10:11
Гарантии говорите?!
А где гарантии, что у родителей хватит на это сил.
И тут даже не в финансах дело, тут моральная сторона куда важнее.
А сколько таких семей которые просто не в силах смотреть за таким ребенком. А где гарантии, что потом родители не отдадут ребенка в дом инвалидов. А что будет потом, когда родителей не станет?
Говорю это не просто так, а видя ситуацию изнутри. Каждый день вижу детей-инвалидов и их родителей, и детей находящихся в интернатах(работа).

Даже при нормальной беременности нет гарантий о здоровье ребенка! Повторюсь, но это разные вещи. Родить и в последствии все может статься, и рожать заведомо обреченного ребенка.

Женщина Доза счастья
Свободна
17-06-2012 - 10:22
QUOTE (bpf @ 17.06.2012 - время: 12:11)
Родить и в последствии все может статься, и рожать заведомо обреченного ребенка.

Родить *заведомо обреченного* ребенка надо для того, что бы исключить ошибочный диагноз врачей. Простите, но они реального взрослого человека не могут безошибочно диагностировать, что тут говорить о неродившемся малыше. Если родится инвалид, то дальше применимы другие обстоятельства как к живому инвалиду, которых в нашей жизни не мало, с индивидуальным подходом и финансовыми возможностями данной семьи. А если родится неинвалид? пусть это будет 5% от поставленный диагнозов, но это живые здоровые дети, счастье для своих матерей.
Мужчина Camalleri
Женат
17-06-2012 - 11:06
QUOTE (bpf @ 17.06.2012 - время: 10:11)
тут моральная сторона куда важнее.

Вы сейчас про кровавую сущность абортов, я так понимаю?
Женщина ) Талия (
Замужем
17-06-2012 - 11:16
В описанном случае я бы прервала свою беременность. Но советовать поступить так другой женщине не стала бы.
Это тяжёлый выбор, но каждый должен сделать его сам.
Мужчина maugli-penza
Женат
17-06-2012 - 11:27
QUOTE (Доза счастья @ 17.06.2012 - время: 09:15)
Если прерывать беременность, где гарантия того, что потом можно будет еще забеременеть и именно здоровым ребенком ? Возможно, что это будет единственная в жизни беременность женщины - такой случай не рассматривается? И тогда вопрос будет стоять так: либо вообще без детей, либо единственный ребенок-инвалид.

Так что же,хвататься за этот единственный шанс?Чтобы соответствовать сложившемуся стереотипу:женщина должна иметь ребёнка?
Женщина Доза счастья
Свободна
17-06-2012 - 11:56
QUOTE (maugli-penza @ 17.06.2012 - время: 13:27)

Так что же,хвататься за этот единственный шанс?Чтобы соответствовать сложившемуся стереотипу:женщина должна иметь ребёнка?

А в чем проблема подождать два -три месяца беременности? это же не года и не десятилетия. Я не понимаю врачей, которые предлагают ее прерывать. Если нет угрозы жизни матери, пусть беременность продолжится естественным путем. Возможно природа сама ее прервет. Зачем врачам вмешиваться, не гарантируя при этом 100% диагноза?
Нет такого стереотипа, что женщина должна иметь ребенка. Ровно как и мужчина ....никому мы ничего не должны, кроме своей совести.
Женщина Sister of Night
Свободна
17-06-2012 - 12:06
QUOTE (Доза счастья @ 17.06.2012 - время: 08:15)
Если прерывать беременность, где гарантия того, что потом можно будет еще забеременеть и именно здоровым ребенком ? Возможно, что это будет единственная в жизни беременность женщины - такой случай не рассматривается? И тогда вопрос будет стоять так: либо вообще без детей, либо единственный ребенок-инвалид.

По-моему, родить инвалида гораздо хуже, чем не родить вообще. В конце концов, можно усыновить ребёнка из детского дома. Это неизмеримо лучше, чем рожать очередную проблему для общества.
Женщина Lileo
Замужем
17-06-2012 - 12:30
QUOTE (Доза счастья @ 17.06.2012 - время: 10:15)
Если прерывать беременность, где гарантия того, что потом можно будет еще забеременеть и именно здоровым ребенком ? Возможно, что это будет единственная в жизни беременность женщины - такой случай не рассматривается? И тогда вопрос будет стоять так: либо вообще без детей, либо единственный ребенок-инвалид.

И еще. Примеряя данную ситуацию к ребенку - инвалиду, нужно подумать и о себе. Жизнь сложна и полна сюрпризов. Инвалидами не только рождаются, но и становятся результате несчастных случаев. И жизнь в одночасье может превратиться в мучение со слезами на глазах и обузой для близких. Которым будет намного легче в какой-то момент *прервать беременность* .....

Тем более рожать не стоит. Лучше усыновить детдомовского ребенка.
Что-то люди реально очень слабо представляют, что такое растить инвалида. Вы готовы ВСЮ свою жизнь пластаться, зарабатывая на его лечение? А нужно ОЧЕНЬ много денег и не одноразово, а постоянно. Всю жизнь ухаживать за лежачим и не иметь иллюзий на тему, что с ним станет после вашей смерти.

Случаи, когда близкие становятся инвалидами, воспринимаются по-другому. Там бывает такая связь, что хочешь-не хочешь, но не бросишь. К младенцам такой привязанности не бывает - там не любовь поначалу, а только гормоны.
Женщина Lileo
Замужем
17-06-2012 - 12:33
QUOTE (bpf @ 17.06.2012 - время: 11:11)
И тут даже не в финансах дело, тут моральная сторона куда важнее.

В финансах тоже, к сожалению. Ребенок-инвалид - очень дорогое "удовольствие".
Женщина Доза счастья
Свободна
17-06-2012 - 16:52
QUOTE (Lileo @ 17.06.2012 - время: 14:30)
Случаи, когда близкие становятся инвалидами, воспринимаются по-другому. Там бывает такая связь, что хочешь-не хочешь, но не бросишь. К младенцам такой привязанности не бывает - там не любовь поначалу, а только гормоны.

Я Вас не понимаю. У меня была любовь к моему малышу с начала беременности. Даже к нерожденному.
Врач на УЗИ определил мне вес 8-месячного плода, как недостаточный (1,2 кг) и направил в стационар. Через день я родила ребенка с весом в 2,5 кг.
Пустячок? да, если это не вопрос жизни и смерти ребенка.
Женщина MuZZZa
Свободна
18-06-2012 - 19:30
QUOTE (Доза счастья @ 17.06.2012 - время: 16:52)
QUOTE (Lileo @ 17.06.2012 - время: 14:30)
Случаи, когда близкие становятся инвалидами, воспринимаются по-другому. Там бывает такая связь, что хочешь-не хочешь, но не бросишь. К младенцам такой привязанности не бывает - там не любовь поначалу, а только гормоны.

Я Вас не понимаю. У меня была любовь к моему малышу с начала беременности. Даже к нерожденному.
Врач на УЗИ определил мне вес 8-месячного плода, как недостаточный (1,2 кг) и направил в стационар. Через день я родила ребенка с весом в 2,5 кг.
Пустячок? да, если это не вопрос жизни и смерти ребенка.

мы говорим о разных вещах!!!
ты доносила до 8-ми месяцев(Слава Богу)! А этому плодику 5 или меньше. И было сказано, что это вторая идентичная попытка. Первый раз ребенок прожил 1 месяц...
Я знаю, что я сейчас напишу очень жестоко... а что легче - выйти из больницы, переплакать, пролечиться и родить планируемого ребенка, или хоронить гробик с месячным ребенком...
Простите меня все за цинизм, у самой комок в горле стоит...
Мужчина iich
Свободен
19-06-2012 - 11:13
QUOTE (zLoyyyy @ 16.06.2012 - время: 17:02)
QUOTE (iich @ 16.06.2012 - время: 10:26)
Не понимающих, что люди иногда ПРОСЯТ о смерти, которая для них ИЗБАВЛЕНИЕ.

Ну если просят, находясь в здравом уме и доброй памяти, то оно конечно...

А если решают вместо него? Мол, он бедненький так мучается, давайте его убьём?

А вот это и есть понятие ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Если человек (частный случай, понимаю!) в полном параличе и не шевельнуться ни промычать ничего не может - всё, пусть гниёт "радуется каждому глотку воздуха"?
Если младенцу- современная медицина помочь выздороветь просто не в силах - пусть растёт годик-другой в боли и муках, пока сам не умрёт?
Или в стационаре, с подключёнными трубками-капельницами он совсем не мучается, а кайф ловит?

Даже у верующих есть понятие "возьму грех на душу"... (если это грех).
Женщина Sestrizza
Замужем
19-06-2012 - 14:12
... После того как высказалась, тему больше не читаю.
Пришла в голову мыслЯ: практически уверена, если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
Мужчина Котенок.
Свободен
19-06-2012 - 14:23
QUOTE (Sestrizza @ 19.06.2012 - время: 14:12)
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)

А что? Голосование как раз и показало что большинство именно любит и заботится о будущем детишек и подходит к этому ответственно... А вот про тех кто безответственно и эмоционально разводят "розовые сопли" я б этого не сказал...

П.С. Не кидайтесь кирпичами, это полностью ИМХО.
Женщина Sestrizza
Замужем
19-06-2012 - 19:53
QUOTE (Котенок. @ 19.06.2012 - время: 14:23)

А что? Голосование как раз и показало что большинство именно любит и заботится о будущем детишек и подходит к этому ответственно... А вот про тех кто безответственно и эмоционально разводят "розовые сопли" я б этого не сказал...

П.С. Не кидайтесь кирпичами, это полностью ИМХО.

У всех у нас тут имхо. Никто не озвучивает официальных точек зрения.
.. Лично я по прочтении темы сделала выводы, отличные от ваших. И это тоже моё имхо.

П.С. Кирпичи в хозяйстве пригодятся. Причём всем.
Женщина MuZZZa
Свободна
19-06-2012 - 21:59
QUOTE (Sestrizza @ 19.06.2012 - время: 14:12)
... После того как высказалась, тему больше не читаю.
Пришла в голову мыслЯ: практически уверена, если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)

очередной раз не согласна.
Да, "секснарод", а сколько подфорумов? А кто как и с какой целью попал сюда? Это большая "социальная сеть" со странным названием и стремной рекламой.
Я, например, по какому-то банеру, и считаю себя полностью адэкватной.
Женщина Chara
Замужем
20-06-2012 - 08:06
QUOTE (Sestrizza @ 19.06.2012 - время: 14:12)
... После того как высказалась, тему больше не читаю.
Пришла в голову мыслЯ: практически уверена, если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)

вот так вот походя облили грязью всех кто тут находится...
по-вашему здесь только те кто любит процесс и не любит детей? непонятно тогда что вы то тут делаете?
Женщина medusa
Влюблена
20-06-2012 - 09:34
обычно в таких случаях на ранних сроках повышается угроза выкидыша, но мать медикаментозно беременность "сохраняет", тоесть прет против природы..
Мужчина zLoyyyy
Свободен
20-06-2012 - 19:07
Если сегодня общество признает допустимость аборта в случае предполагаемого порока сердца(чтоб не мучался), то завтра оно допустит аборт в случае атопического дерматита(я до 22 лет реально мучался и извёл десятки кг мазей и кремов), а послезавтра - в случае неидеальных пропорций тела или склонности к полноте, потому что сносить насмешки сверстников это мучение.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
20-06-2012 - 19:08
QUOTE (medusa @ 20.06.2012 - время: 09:34)
обычно в таких случаях на ранних сроках повышается угроза выкидыша, но мать медикаментозно беременность "сохраняет", тоесть прет против природы..

Пенициллин тоже против природы. А вырезание аппендикса это же вообще - в живого человека ножик втыкать.
Мужчина iich
Свободен
20-06-2012 - 22:15
QUOTE (zLoyyyy @ 20.06.2012 - время: 19:07)
Если сегодня общество признает допустимость аборта в случае предполагаемого порока сердца (чтоб не мучался), то завтра оно допустит...

Вам не кажется, что это логика на уровне "сегодня общество признаёт допустимость убийства комара - завтра мыши - послезавтра собаки - через 2 дня человека"?
Если сегодня есть тюрьмы для воров - завтра тюрьмы для взявших из офиса шариковую ручку?

В любом живом сообществе, от муравейника до человечества, всегда находятся "стопоры", останавливающие любой разрушительный процесс. Во всяком случае, до сих пор так было.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх