dedO'K Женат |
08-09-2014 - 23:51 (martin.keiner @ 08.09.2014 - время: 08:52) (ЛЕОНИД ОМ @ 07.09.2014 - время: 02:08) (martin.keiner @ 05.09.2014 - время: 09:18) ] Против папы не попрешь - он святой, но если из этого описания изъять слова "церковь" и "Бог", остается банальный приступ шизофрении за вычетом припадков, а включая припадки - органический психоз. С моей точки зрения при такой одержимости достаточно сорокауста о здравии на фоне галоперидола. К чему усложнять? Незнаком в православной церковной практике с сорокоустом о здравии. Но дело не в этом. Сорокауст заказывал, и именно о здравии. Может это и была дешевая китайская подделка )), но в книжку записали. И нет оснований говорить что не помогло (слава Богу). Представьте себе человека с адреналиновой зависимостью, которого пытаются излечить от нее. А он ломает ногу. Какие отчитки или психолог? Первым делом- травмпункт. То же и в случае с одержимостью, когда нервная система и мозг получили уже физические травмы в виде патологических изменений, особенно осложняемых наследственностью. |
Martin_Keiner Женат |
11-09-2014 - 20:58 Логично. Но подойдем и с другой стороны: бесноватость получается не должна давать психических отклонений, раз одержимость и болезнь разные вещи. Может все же одержимости вовсе нет? |
аzаzелло Свободен |
12-09-2014 - 10:09 бесноватость получается не должна давать психических отклонений помоему ещё как должна )) Если представить что в психически здорового человека вселяется "это", со всеми вытекающими, то психика пострадает однозначно. |
Martin_Keiner Женат |
15-09-2014 - 07:52 (аzаzелло @ 12.09.2014 - время: 10:09) бесноватость получается не должна давать психических отклонений помоему ещё как должна )) Если представить что в психически здорового человека вселяется "это", со всеми вытекающими, то психика пострадает однозначно. Теоретически это легко проверить: взять группу резистентных к лечению больных скажем шизофренией и провести процедуру экзорцизма. Если хоть один исцелится, можно говорить о наличии бесноватости как таковой. Но я очень сомневаюсь, что сие произойдет. |
аzаzелло Свободен |
15-09-2014 - 12:39 Теоретически это легко проверить: взять группу резистентных к лечению больных скажем шизофренией и провести процедуру экзорцизма. Если хоть один исцелится, можно говорить о наличии бесноватости как таковой. Но я очень сомневаюсь, что сие произойдет. Процедура экзорцизма "лечит" причину психической болезни (изгоняет беса), а не саму болезнь (сдедствие нахождения беса в человеке). Поэтому херню вы предлагаете. Это сообщение отредактировал аzаzелло - 15-09-2014 - 12:40 |
dedO'K Женат |
16-09-2014 - 02:46 (аzаzелло @ 15.09.2014 - время: 13:39) Теоретически это легко проверить: взять группу резистентных к лечению больных скажем шизофренией и провести процедуру экзорцизма. Если хоть один исцелится, можно говорить о наличии бесноватости как таковой. Но я очень сомневаюсь, что сие произойдет. Процедура экзорцизма "лечит" причину психической болезни (изгоняет беса), а не саму болезнь (сдедствие нахождения беса в человеке). Поэтому херню вы предлагаете. Однако, беса невозможно изгнать раз и на всю жизнь. Ежели в душе есть уголок для него и человеку пусто и тоскливо без него. По мне, так одержимость- это страсть, вожделение, зависимость, скорее, маниакальный психоз на уровне помысла, слова и дела. А шизофрения- это более глубоко, угнетение души демонами, когда греховная страсть- уже чуть ли не естество. Тут разовым актом экзорцизма вряд ли обойдется. |
Martin_Keiner Женат |
22-09-2014 - 00:01 (аzаzелло @ 15.09.2014 - время: 12:39) Теоретически это легко проверить: взять группу резистентных к лечению больных скажем шизофренией и провести процедуру экзорцизма. Если хоть один исцелится, можно говорить о наличии бесноватости как таковой. Но я очень сомневаюсь, что сие произойдет. Процедура экзорцизма "лечит" причину психической болезни (изгоняет беса), а не саму болезнь (сдедствие нахождения беса в человеке). Поэтому херню вы предлагаете. Хорошо! Если состояние (сиречь болезнь) не пройдет, то как узнать, что бес успешно изгнан? Выходит, устранив причину болезни, болезнь мы не излечиваем? |
аzаzелло Свободен |
22-09-2014 - 09:23 Хорошо! Если состояние (сиречь болезнь) не пройдет, то как узнать, что бес успешно изгнан? Выходит, устранив причину болезни, болезнь мы не излечиваем? Последствия остаются с человеком, но без своей матери-причины они дальше не развиваются. Лечаться психологом наверное, а скорее всего просто исчезают. |
dedO'K Женат |
22-09-2014 - 12:39 (аzаzелло @ 22.09.2014 - время: 10:23) Хорошо! Если состояние (сиречь болезнь) не пройдет, то как узнать, что бес успешно изгнан? Выходит, устранив причину болезни, болезнь мы не излечиваем? Последствия остаются с человеком, но без своей матери-причины они дальше не развиваются. Лечаться психологом наверное, а скорее всего просто исчезают. Мать-причина всех грехов- гордыня пред Богом. А последствия проявляются в слове, деле и помысле. Отсюда вопрос: изгоняя беса, что изгоняем то? |
аzаzелло Свободен |
23-09-2014 - 09:11 Мать-причина всех грехов- гордыня пред Богом. А последствия проявляются в слове, деле и помысле. Отсюда вопрос: изгоняя беса, что изгоняем то? Резонатор. Усилитель. Я так считаю... |
dedO'K Женат |
24-09-2014 - 00:35 (аzаzелло @ 23.09.2014 - время: 10:11) Мать-причина всех грехов- гордыня пред Богом. А последствия проявляются в слове, деле и помысле. Отсюда вопрос: изгоняя беса, что изгоняем то? Резонатор. Усилитель. Я так считаю... Одержимость резонатором и усилителем? Вряд ли. Одержимым можно быть только греховными страстями, а не усилителем греховных страстей. |
аzаzелло Свободен |
24-09-2014 - 12:10 Одержимость резонатором и усилителем? Вряд ли. Одержимым можно быть только греховными страстями, а не усилителем греховных страстей. бес же не есть страсть? хмммм.... я даже задумался. получается одержимость - это неспосоность противостоять страсти? |
Lady Mechanika Свободна |
24-09-2014 - 12:52 (аzаzелло @ 23.09.2014 - время: 09:11) Мать-причина всех грехов- гордыня пред Богом. А последствия проявляются в слове, деле и помысле. Отсюда вопрос: изгоняя беса, что изгоняем то? Резонатор. Усилитель. Я так считаю... Что за отвратительная манера, использовать слова/термины не по назначению и не понимая их смысла. Отсюда вопрос: изгоняя беса, что изгоняем то? Ладно, опустимся до уровня религиозного мировоззрения(уровень мифов, сказок, фэнтези, библии). Что такое бес?(вопрос к дедку) Определение из словарей - Бес (христианство), также демон, злой дух, нечистый дух — в ветхом и новом заветах — падший ангел, низверженный с неба, вместе с дьяволом. И так, бес это падший ангел низшего уровня. Исходя из физиологии мистического бестиария, ангелы низшего уровня не имеют телесной оболочки в материальных мирах, и представляют собой энергоинформационный, полевой сгусток. Чтобы как-то себя проявить на физическом плане, ему нужно тело носитель, как любому классическому паразиту. Вселяясь в человека он получает такое тело с той или иной степенью возможности управления им. Мистический ритуал экзорцизма, призван изгнать из тела носителя угнездившегося там паразита(беса). По аналогии с компьютером, бес это вирус. Все остальные версии это личные фантазии и измышлизмы, а-ля дедковские "слове, деле и помысле" сиречь персональный бред. |
аzаzелло Свободен |
24-09-2014 - 19:36 Мать-причина всех грехов- гордыня пред Богом. А последствия проявляются в слове, деле и помысле. Отсюда вопрос: изгоняя беса, что изгоняем то?" "Резонатор. Усилитель. Я так считаю...Что за отвратительная манера, использовать слова/термины не по назначению и не понимая их смысла. Механика, слова по назначению, со смыслом. Манера нормальная. Просто призма вашего восприятия порочна. Это сообщение отредактировал аzаzелло - 24-09-2014 - 20:07 |
dedO'K Женат |
24-09-2014 - 22:24 (аzаzелло @ 24.09.2014 - время: 13:10) Одержимость резонатором и усилителем? Вряд ли. Одержимым можно быть только греховными страстями, а не усилителем греховных страстей. бес же не есть страсть? хмммм.... я даже задумался. получается одержимость - это неспосоность противостоять страсти? Не просто неспособность ей противостоять, для этого достаточно и привычки или влечения к греху, а состояние полной подчиненности ей, когда грех царствует над тобою и контролирует твои помыслы, слова и дела. Проще говоря, общается с миром за тебя. |
dedO'K Женат |
24-09-2014 - 22:45 (Lady Mechanika @ 24.09.2014 - время: 13:52) Ладно, опустимся до уровня религиозного мировоззрения(уровень мифов, сказок, фэнтези, библии). Бес- это не вирус, бес- это средство для мутации духовного, нравственного и физического облика человека, для отлучения человека от Истины и Жизни. К тому же, валить в одну кучу бесов, демонов и диавола не стоит. У каждого из них своя задача. |
Влекущая взгляды Замужем |
06-10-2014 - 09:38 (панда @ 08.01.2014 - время: 16:03) Слышала о том, что люди, одержимые бесом в церковные праздники становятся невменяемыми, агрессивными. Ведут себя не так, как в обычное время. Не знаю... У меня нет невменяемых знакомых,и возле церкви я такого не замечала. |
dedO'K Женат |
11-10-2014 - 11:01 (Влекущая взгляды @ 06.10.2014 - время: 10:38) (панда @ 08.01.2014 - время: 16:03) Слышала о том, что люди, одержимые бесом в церковные праздники становятся невменяемыми, агрессивными. Ведут себя не так, как в обычное время. Не знаю... У меня нет невменяемых знакомых,и возле церкви я такого не замечала. В каждом безумии есть своя система. «Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их» (1 Кор. 3: 19). |
панда Свободна |
03-11-2014 - 22:36 (Влекущая взгляды @ 06.10.2014 - время: 09:38) Не знаю... У меня нет невменяемых знакомых,и возле церкви я такого не замечала. я тоже такого никогда не видела, но читала об этом |
dedO'K Женат |
04-11-2014 - 10:08 (панда @ 03.11.2014 - время: 23:36) (Влекущая взгляды @ 06.10.2014 - время: 09:38) Не знаю... У меня нет невменяемых знакомых,и возле церкви я такого не замечала. я тоже такого никогда не видела, но читала об этом Потому что увидеть можете только нечто "непривычное". Одержимость гневом, печалью, унынием, чревоугодием, сребролюбием, любодеянием, тщеславием, гордыней давно уже стала чем то привычным и обыденным, особенно, если не задумываться о причине своего образа действия и образа жизни, и причине несоответствия желаемого действительному. Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-11-2014 - 10:09 |
Martin_Keiner Женат |
10-11-2014 - 08:54 (аzаzелло @ 15.09.2014 - время: 12:39) Теоретически это легко проверить: взять группу резистентных к лечению больных скажем шизофренией и провести процедуру экзорцизма. Если хоть один исцелится, можно говорить о наличии бесноватости как таковой. Но я очень сомневаюсь, что сие произойдет. Процедура экзорцизма "лечит" причину психической болезни (изгоняет беса), а не саму болезнь (сдедствие нахождения беса в человеке). Поэтому херню вы предлагаете. Ну когда так рассуждать, то любая болезнь обусловлена вхождением злых духов и может быть исцелена экзорцизмом. Да раньше так и делали. Умер - Бог дал, Бог и взял. |
Гадкий. Крыс Женат |
10-11-2014 - 09:41 (martin.keiner @ 10.11.2014 - время: 08:54) (аzаzелло @ 15.09.2014 - время: 12:39) Теоретически это легко проверить: взять группу резистентных к лечению больных скажем шизофренией и провести процедуру экзорцизма. Если хоть один исцелится, можно говорить о наличии бесноватости как таковой. Но я очень сомневаюсь, что сие произойдет. Процедура экзорцизма "лечит" причину психической болезни (изгоняет беса), а не саму болезнь (сдедствие нахождения беса в человеке). Поэтому херню вы предлагаете. Ну когда так рассуждать, то любая болезнь обусловлена вхождением злых духов и может быть исцелена экзорцизмом. Да раньше так и делали. Умер - Бог дал, Бог и взял. А что, разве верующие в божественную сущность Иисуса Христа сейчас так не думают? |
dedO'K Женат |
10-11-2014 - 12:58 (Гадкий. Крыс @ 10.11.2014 - время: 10:41) А что, разве верующие в божественную сущность Иисуса Христа сейчас так не думают? Да, медицина, стремящаяся к Божественной мудрости, отвергая мудрость мiра сего, которая есть безумие перед Богом, всю свою историю исследует психосоматическую природу болезней и предрасположенности к ним, и наследственность, как важный фактор этого. В отличии от материалистической медицины, прочно взявшей курс на алхимию и колдовство на телесном уровне. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-11-2014 - 13:01 |
Victor665 Женат |
16-11-2014 - 17:43 (панда @ 08.01.2014 - время: 16:03) Слышала о том, что люди, одержимые бесом в церковные праздники становятся невменяемыми, агрессивными. Ведут себя не так, как в обычное время. я слышал что те кто огульно пишет про "одержимость бесами" и прочие бездоказательные заявления делает- в аду будут гореть. |
Victor665 Женат |
16-11-2014 - 17:45 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 12:58) В отличии от материалистической медицины, прочно взявшей курс на алхимию и колдовство на телесном уровне. вы верите в то что существует колдовство? значит вы не верите в бога... |
zulus770 Свободен |
18-11-2014 - 04:40 все эти праздники придуманы лишь для того что бы ублажить толпу а когда толпа довольна она больше преподносит даров на алтарь бога(кумира) заповедь которого не сотворить себе подобного. все просто кто пользуется этим дарами тот их и придумал как и бесов. фраза(бес попутал) оправдание нашим поступкам мы всегда ищем виновного такова наша сущность. |
Рабиновичъ Женат |
20-12-2014 - 15:53 (zulus770 @ 18.11.2014 - время: 04:40) все эти праздники придуманы лишь для того что бы ублажить толпу а когда толпа довольна она больше преподносит даров на алтарь бога(кумира) заповедь которого не сотворить себе подобного. все просто кто пользуется этим дарами тот их и придумал как и бесов. фраза(бес попутал) оправдание нашим поступкам мы всегда ищем виновного такова наша сущность. ...Сограждане, убедительная просьба и совет: НИКОГДА НЕ ОТРИЦАЙТЕ НИЧЕГО... Ведь ВСЕ, что есть в мире-есть и в нас...и мы есть во всем... Наверное, они есть, все эти "сущности", о которых идет разговор... Они("сущности") приходят к тем, кто "притягивает" их своими мыслями и страхами и внедряются в психику человека... Их цель ясна-"сбить", увести человека с его истинного пути к Истине (к Богу)... В церкви (в доме Бога) им, конечно, "некомфортно" и тягостно- в присутствии сил Добра... P.S.:предыдущий пост буквально "сочится" ненавистью и неверием во все... Бог тебе Судья, разочарованный вы наш... |
панда Свободна |
10-08-2015 - 16:38 (Victor665 @ 16.11.2014 - время: 17:45) (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 12:58) В отличии от материалистической медицины, прочно взявшей курс на алхимию и колдовство на телесном уровне. вы верите в то что существует колдовство? значит вы не верите в бога... Ну отчего же? Даже священники верят в существование колдовства. |
sxn3094281107 Свободен |
15-01-2016 - 14:19 (Victor665 @ 16.11.2014 - время: 17:43) я слышал что те кто огульно пишет про "одержимость бесами" и прочие бездоказательные заявления делает- в аду будут гореть. От кого слышали? Неужели Врата Чистилища (Адского Царства) открылись и к вашей скромной персоне-поболтать о том о сём... пришли Демоны да Черти войска Сатаны? Или кто-то поимел возможность общения с душами с того Света? Сейчас, сейчас. Всё внимательно. Есть контакт. Внимательно записывайте: Если вы будете писать это, вас заберут к Дьяволу на свидание, в Геене Огненной... |
sxn3094281107 Свободен |
15-01-2016 - 14:28 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 12:58) (Гадкий. Крыс @ 10.11.2014 - время: 10:41) А что, разве верующие в божественную сущность Иисуса Христа сейчас так не думают? Да, медицина, стремящаяся к Божественной мудрости, отвергая мудрость мiра сего, которая есть безумие перед Богом, всю свою историю исследует психосоматическую природу болезней и предрасположенности к ним, и наследственность, как важный фактор этого. В отличии от материалистической медицины, прочно взявшей курс на алхимию и колдовство на телесном уровне. Психосоматика вроде считается лженаукой среди наших отечественных учёных. А в чём же заключается безумие перед Творцом в том, чтобы химическими препаратами и „телесным колдовским” лечить людей? Скажем, фармакологией спасать от чумы, а кодированием снимать наркотическую зависимость... Вы заболели, но в том тонкая мудрость, Божественная Искра,-откажись от лечения (оно лишь ловушка Люцифера), приблизься к Ангелам Бога в раю? В раю после смерти по болезни... |
Пацифист Женат |
03-03-2016 - 05:27 Нет, вы серьезно? 21-й век на дворе, полеты в космос, гравитационные волны и квантовые компьютеры на подходе, а вы тут БЕСОВ обсуждаете?) Чтоб вы понимали, любой нормальный человек будет вести себя неадекватно, когда весь день его приветствуют фразочками а ля "христосваскесе". Как и любой христианин, полагаю, взбесится, если каждый встречный-поперечный будет начинать общение с фразы "боганет". |