Взрослая социальная сеть
 Oleg65 Свободен |
03-01-2011 - 16:44 Очень часто встречаю со стороны атеистов упреки верующим.И часто справедливые.Православие пришло на Русь насильственным путем.Католицизм пролил море крови своих и чужих.Сторонники ислама нередко нетерпимы к иноверцам.Но был в нашей истории период, когда и атеизм был государственной политикой.Этот период тоже стал кровавым периодом угнетения людей в нашей истории.Получается, что ,в итоге ,как система взглядов, атеизм - такое же мракобесие, как и религиозные ортодоксы? |
||||||
 панда Свободна |
03-01-2011 - 19:28 Вполне разумное замечание.Гонение на верующих и репрессии церковнослужителей прокатились волной в период установления советской власти. |
||||||
dedO'K Женат |
03-01-2011 - 21:31
Воинствующий атеизм, вкупе с оккультизмом и тоталитарным и "импортным" сектантством- религия разрушения. Революции ими делать сподручно, разрушая общество изнутри. А строить- нужна идеология созидания. |
||||||
Гадкий Крыc Свободен |
03-01-2011 - 22:06 Не нужно, не нужно, господа религиозные энтузиасты приписывать в наши стройные эпикурейские ряды всех этих поклонников Сталина, Гитлера или Мао. Мы, истинные атеисты, вот уже которую тыщу лет просто-напросто кладём на всех Святых Коров, не навязывая никому свою мораль. Коммунисты же, маоисты или нацисты не менее религиозны в своих устремлениях, чем иудо-христиано-магометане. У них такие же невнятные священные тексты, столь же гуманная душеспасительная инквизиция, такие же живые-полуживые Боги, святые мощи и вера в светлое будущее. Да и резня неугодных - это всего лишь межконфессиональные разборки, коих полно в истории всякой уважающей себя религии. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
03-01-2011 - 22:16
А к кому приписывать красный атеизм?К православию?  |
||||||
| Гадкий Крыc Свободен |
03-01-2011 - 22:44
Какие ж они атеисты. Святая Троица у них ест? - Есть. Святым мощам поклоняются? - Поклоняются. Христовы взгляды на частную собственность исповедуют? - Исповедуют. Про светлое будущее простакам врут? - Врут. Так что, Коммунизм - это обычная христианская секта. А то, что они своих братьев во Христе мочат, так для христиан это норма. Какой ортодокс об еретика ноги не вытрет... |
||||||
| dedO'K Женат |
03-01-2011 - 23:25
Вот такие, собственно, "принципы" воинствующего атеизма. Ничего конструктивного, одна критика и разрушение. Как у революционеров конца XlX-начала XX веков, так и у "революционеров" конца XX века. |
||||||
монархист Свободен |
04-01-2011 - 00:19 а это не атеизм . это антихристианство . |
||||||
| Oleg65 Свободен |
04-01-2011 - 00:25
То есть противостояния между атеизмом и христианством на Ваш взгляд отсутствует?По своей природе атеизм - это не антагонист религий? |
||||||
| монархист Свободен |
04-01-2011 - 01:07 атеизм -это пофигительство . а когда нападают именно на христианство .это уже по другому называется ...да и страшно им видать . Бога боятся . оттого и нападают чтоб самим себя успокоить . где же тут атеизм?люди изо всех сил борются за право мерзко жить . а толку то? если сами себя\ даже успокоить не могут. |
||||||
| dedO'K Женат |
04-01-2011 - 01:08
А по каким ещё религиям "работает" атеизм? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
04-01-2011 - 01:27
Интересно, а атеисты в курсе?  |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
04-01-2011 - 04:33 Если перейти от взаимных обвинений на более серьезный уровень, то атеизм - это типичное новоевропейское порождение. Я знаю, что атеисты любят находить сеье споборников аж в Древнем Кмтае по марксистским общественным наукам. Тем не менее атеизм - это порождение Новой Европы и средневековой системы ленных владений. В свое время, когда римско-католическая церковь была каждой бочке затычкой, пафос неприятия воинствующего атеизма был понятен. А сейчас это анахронизм просто. За 200 лет все высказали, к сказанному вряд лт чего можно добавить. |
||||||
| dedO'K Женат |
04-01-2011 - 08:32
Не сказал бы. Вспомните нападки атеизма на пуританство, на христианские основы, постоянные нападки на традиционные ценности "в борьбе за независимость и свободу человеческой личности". Хотя до сих пор не понимаю, чем это отличается от борьбы за право на безответственность. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
04-01-2011 - 10:36
Кажется нам придется начинать с определения атеизма.Мне лично нравится рассматривать атеизм в трактовке С.Моисеенко : "Атеизм - отрицание бога и связанных с этим представлений. Это - суть. Все остальное - идеология, которая может сочетаться с сутью, а может и нет..." |
||||||
| dedO'K Женат |
04-01-2011 - 11:17
В понимании Бога и божественной сущности человека есть много чего. Отрицается всё? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
04-01-2011 - 11:45
Дорогой дедок - дайте свое представление атеизма и возможно, что Ваша позиция будет понятней ДЛЯ ВСЕХ. |
||||||
| dedO'K Женат |
04-01-2011 - 21:12
Нигилизм, отрицание разумности мироустройства. Бог- случай. Я- единственный разум для меня. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
04-01-2011 - 21:31 Хорошо бы и мнение атеистов увидеть....А Вы такие, какими Вас видит дедок? |
||||||
| Гадкий Крыc Свободен |
04-01-2011 - 22:13
Мягко говоря, всё это мало согласуется с наблюдаемой действительностью. Ещё в те времена, когда Бог-Отец и не планировал зачать Бога-Сына от всё ещё не родившейся земной женщины, Тит Лукреций изложил в поэтической форме популярные в Риме идеи Эпикура, где Божья Воля есть ничто, а жизнь можно улучшить путём изучения бездуховной природы. Впоследствии те же самые идеи были заложены Фрэнсисом Бэконом в фундамент современной науки. Так что, господа религиозные энтузиасты, сколько хотите - кочевряжьтесь, но будете вынуждены признать, что своим сытым желудком, доступом к многочисленным материальным благам и низкой смертностью собственных детей Вы обязаны не Бого-человеку Иисусу Христу, призывавшему страдать и унижаться, а Эпикуру, объявившему земные радости главной целью человеческого существования... |
||||||
| монархист Свободен |
04-01-2011 - 22:32 обязаны разуму данному нам Богом! |
||||||
| dedO'K Женат |
05-01-2011 - 00:50
А я то, наивный, думал, что своим здоровьем дети обязаны, как минимум, здоровью нравственному и физическому своих родителей и предков... Да и желудок сыт, в основном, естественным продуктом, чудесами же химии он, в основном, травится. Да и блага человечество получало в жажде познания "природы вещей", а не в поисках "земных удовольствий". Или порно, наркотики, алкоголь, секс, как спорт, вы из разряда "земных удовольствий" исключили? |
||||||
| vegra Свободен |
05-01-2011 - 13:42 Как уже отметил Крыс коммунисты многое взяли у христианства для запугивания и оболванивания масс. И как всегда православные не могут обойтись без вранья. Олег, "кровавым гонениям" как вы тут выразились подвергалась вся страна, причём по времени существенно дольше чем попы. Самыми репрессируемыми были партийные работники, управленцы, госбезопасность и армия. В то время когдаf гремело дело врачей вредителей. Попы веройи правдой работали на органы стуча на свою паству. (Кстати "охота на ведьм" христианское изобретение) Кстати и государство помогало РПЦ закрывая глаза на бизнес и ограничивая религиозных конкурентов. |
||||||
| vegra Свободен |
05-01-2011 - 13:48 Дедок, Мне известны только 2 случая когда приверженцы религии действительно здоровее своих ближайших соседей и соплеменников. По ящику показывали наших северных язычников. И сикхи ы седнем выше на несколько сантиметров и гораздо здоровее прочих индийцев. А вот россияне заправославившись стали жить меньше и болеть чаще. А вот при коомунистах Россия занимала одно из первых мест по продолжительности жизни |
||||||
| Oleg65 Свободен |
05-01-2011 - 20:28
Вы считате, что государство отказавшись от идеологии атеизма и начав снова поддерживать религиозные идеологии сделало ошибку?Падение рождаемости, повышение смертности и снижение продолжительности жизни пропорционально связано с усилением православной государственной идеологии? |
||||||
| монархист Свободен |
06-01-2011 - 12:12 всё правильно только всё наоборот .позиции православия всего лет 10-15 как начали потихоньку усиливаться . и пока не умрет наше поколение и поколение идущее за нами. толку не будет .. |
||||||
| vegra Свободен |
06-01-2011 - 12:26 Во 1 реального атеизма в СССР никогда не было. Было отрицание существующих верований и М-Л идеология в которой было масса религиозных элементов. Одни нетленные мощи великого гуру и вождя чего стоят. Во 2.... Какая пропорциональность в социологии вообще и здесь в частности.... Тем не менее вы сами можете сравнить продолжительность жизни скажем до 17 года во времена развитого социализма и сейчас. |
||||||
| dedO'K Женат |
06-01-2011 - 14:41
В таком случае вы противоречите сами себе. Кто умирал в эпоху развитого социализма, а кто- сейчас? Если брать по средней продолжительности жизни... |
||||||
| vegra Свободен |
06-01-2011 - 17:03 Противоречия только в вашем воспалённом воображении. Как я понимаю предлагать вам чуток самообразоваться и почитать о ср продолжительности жизни и что это значит совершенно бесполезно |
||||||
| монархист Свободен |
06-01-2011 - 17:12 вегра. вот вы всё пытаетесь показать дедку какой он необразованный ! а вы доктор философии? то что это не очень прилично понимаете хотя бы ? |
||||||
| dedO'K Женат |
06-01-2011 - 19:36
Он всё понимает, Монархист, и спорит сейчас сам с собой, пытаясь себя убедить. Не мешай ему... |
||||||
| vegra Свободен |
06-01-2011 - 20:43 Раб божий, монархист. Дедок неоднократно писал что ему не важно что написано в словарях. Мол он гораздо лучше знает что означает то или иное слово чем всякие энциклопедии дали, ушаковы и брокгаузы. Что ИМХО показатель воинственного невежества. |
||||||
| монархист Свободен |
06-01-2011 - 23:13 так у вас есть прекрасная возможность "не заметить" невежества и тем самым не показать снобизм.! |
||||||
| dedO'K Женат |
06-01-2011 - 23:15
Будьте добры ссылку на пост, где я отвергаю Ушакова, которого вы, похоже, не читали. Слово помните? Анафема. 1.Только ед. Отлучение от Церкви (церк.) Предать кого нибудь анафеме. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
07-01-2011 - 02:47
Интересно, а как государственная власть (любая) должна реагировать на религиозную организацию (любую), если та государственную власть проклянет и тем самым спровоцирует еще больше крови в гражданском противостоянии? РПЦ была " не все подряд", а открыто выступившей СТОРОНОЙ против СВЕТСКОЙ ВЛАСТИ. Безотносительно РПЦ, но любая религиозная организация в таких случаях и при любой власти должна подлежать ПОЛНОЙ ликвидации.Так что еще довольно гуманно обошлись с РПЦ....Так что "без разбору" тут не подходит никак..... |