Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
13-01-2011 - 01:03
А какая технология изготовления святой воды?
Христос был евреем, как известно. Почему бы ему не быть таким, как нарисовали ученые? А словесные описания Христа менялись со временем.  И в каждую эпоху его изображали по разному, в зависимости от конъюнктуры. Это же аватар для толпы, которую необходимо приручать во все времена. |
||||||
vegra Свободен |
13-01-2011 - 12:51 Чудотворная икона — Википедия Чудотворная икона — в Православной и Католической церквах иконописное изображение, почитаемое как источник чудотворений различного характера (чаще всего исцелений, помощи на войне, при пожаре). Дедок один вы не знаете что христиане верят в то что некоторые иконы творят чудеса. Вон и раб божий об этом написал |
||||||
dedO'K Женат |
13-01-2011 - 13:06
Вера творит чудеса, Вегра. Искренняя вера, надежда и любовь. И не к иконе, а к Господу. Есть "намоленные" места и реликвии, предметно утверждающие и усиливающие веру, надежду и любовь и укрепляющие силу духа. |
||||||
| vegra Свободен |
13-01-2011 - 18:09 Опять вы со своими сказками )))) Те вы отвергаете чудотворность икон? |
||||||
монархист Свободен |
13-01-2011 - 22:44 вы спросили о изготовлении Святой воды ...это чии освящения . вот :(На практике чин водоосвящения совершается следующим образом. После заамвонной молитвы (в конце литургии) или просительной ектении: «Исполним вечернюю молитву» (в конце вечерни) настоятель в полном облачении (как во время совершения литургии), а прочие священники только в епитрахили, поручах и фелони выходят через царские врата к священной купели в притвор или на источник. Впереди идут священосцы со свечами, за ними следуют певцы с пением тропарей Глас Господень, диаконы с кадилами, священники и настоятель, несущий Честный Крест на непокрытой главе (обычно Крест полагается на воздухе). На месте водоосвящения Крест полагается на благоукрашенный стол, на котором должна стоять чаша с водой и тремя свечами. Во время пения тропарей настоятель с диаконом совершает каждение приготовленной к освящению воды (окрест стола трижды), а если вода освящается в храме, то кадит также алтарь, священнослужителей, певцов и народ. По окончании пения тропарей диакон возглашает: Премудрость, и читаются три паремии (из книги пророка Исаии), в которых изображаются благодатные плоды пришествия Господа на землю и духовная радость всех, обращающихся ко Господу и причащающихся от живоносных источников спасения. Затем поется прокимен Господь просвещение мое, читаются Апостол и Евангелие. В Апостольском чтении (Кор., зач. 143-е) говорится о таинственном крещении иудеев в Моисея среди облака и моря, о духовной их пище в пустыне и питии от духовного камня, который был Христос. В Евангелии (Мк., зач. 2-е) повествуется о Крещении Господа. После чтения Священного Писания диакон произносит великую ектению с особыми прошениями. В них содержатся моления об освящении воды силою и действием Святой Троицы, о ниспослании на воду благословения Иорданова и даровании ей благодати к исцелению душевных и телесных немощей, в отгнание всякого навета видимых и невидимых врагов, к освящению домов и на всякую пользу. Во время ектении настоятель читает тайно молитву об очищении и освящении самого себя: Господи Иисусе Христе (без возгласа). По завершении ектении священник (настоятель) громко читает освятительную молитву: Велий еси, Господи, и чудна дела Твоя и прочее. В этой молитве Церковь умоляет Господа прийти и освятить воду для того, чтобы она получила благодать избавления, благословение Иорданово, чтобы она была источником нетления, разрешением недугов, очищением душ и телес, освящением домов и «ко всякой пользе изрядна». В середине молитвы священник трижды восклицает: Сам убо, Человеколюбче Царю, прииди и ныне наитием Святаго Твоего Духа и освяти воду сию и при этом каждый раз благословляет воду рукой, но персты в воду не погружает, как это бывает в таинстве Крещения. По окончании молитвы настоятель тотчас благословляет воду крестовидно Честным Крестом, держа его обеими руками и погружая трижды прямо (низводя в воду и возводя), и при каждом погружении Креста поет со священнослужителями тропарь (трижды): Во Иордане крещающуся Тебе, Господи. После этого, при многократном пении тропаря певцами, настоятель с Крестом в левой руке кропит крестообразно во все стороны, а также окропляет святой водой храм. После окропления положено петь стихиру на Слава, и ныне: Воспоим, вернии. Великая Агиасма Богоявленская святая вода называется в Православной Церкви великой Агиасмой – великой Святыней. К освященной воде христиане с древних времен имеют великое благоговение. На ектении великого освящения воды Церковь молится: «О еже освятитися водам сим, и дароватися им благодати избавления (спасения), благословению Иорданову, силою и действием и наитием Святаго Духа…» «О еже быти воде сей, освящения дару, грехов избавлению, во исцеление души и тела черплющим ю и емлющим, во освящение домов..., и на всяку пользу изрядну (сильную)...». В этих прошениях и в молитве священника на освящение воды Церковь свидетельствует о многообразных действиях благодати Божией, подаваемой всем, с верою «черплющим и причащающимся» этой Святыни. Святость воды очевидно для всех проявляется и в том, что она длительное время сохраняется свежей и неповрежденной. Еще в IV веке об этом в 37-й беседе на Крещение Господне говорил св. Иоанн Златоуст: «Христос крестился и освятил естество вод; и потому в праздник Крещения все, почерпнув воды в полночь, приносят ее домой и хранят во весь год. И так вода в существе своем не портится от продолжения времени, почерпнутая ныне целый год, а часто два и три года остается свежей и неповрежденной, и после толикого времени не уступает водам, только что почерпнутым из источника».) кстати! хорошо что спросили !19 го праздник Богояаления . именно завтра будут святить Воду . вода Крещенская называется Агиасма. сходите завтра в храм вы сами сможете всё увидеть и сами сможете взять воду домой. Это сообщение отредактировал монархист - 14-01-2011 - 23:00 |
||||||
| dedO'K Женат |
14-01-2011 - 00:13
Вот вас метает из одной крайности в другую: либо суевер, обожествляющий доску с краской, либо доска с краской вроде картинки на стене. Для вас, похоже, любая картина- это кусок тряпки, покрытый цветными масляными растворами, какое бы содержание, какую бы историю она не имела, а фотография- кусок бумаги, покрытый светочувствительной эмульсией. А, впрочем, по нынешним бездуховным временам это нормально. Для кого то и родители- два гражданина, вписаных в свидетельство о рождении, а ребёнок- не наследник, а, не вовремя порвавшийся презерватив. Я не отрицаю чудотворности икон. И никогда не отрицал. |
||||||
| mjo Свободен |
14-01-2011 - 16:03
Сложный процесс! Но главное понятный. Кем изобретен? Неужели САМИМ?! Интересно, как отличить святую воду от простой? И почему случаются массовые отравления святой водой?  |
||||||
| dedO'K Женат |
14-01-2011 - 18:34
Случаются и часто, например, ежегодно в Иркутске, ... Дальше продолжите? Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-01-2011 - 18:36 |
||||||
| монархист Свободен |
14-01-2011 - 23:04 сам Христос крестился в воде тем самым освятив естество воды. чем отличается от обычной? по физическим параметрам наверное ничем . но в ней Святой Дух . а физика физикой . но Дух Духом ...освящает она и это можно почувствовать . |
||||||
| mjo Свободен |
15-01-2011 - 03:03
А надо? монархист
Ага! В Иркутске чувствуют!  |
||||||
| dedO'K Женат |
15-01-2011 - 08:40
Надо, mjo, надо. Потому что и с "отравлением святой водой" в Иркутске не всё чисто. Всётаки, ежегодные массовые отравления или как? Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-01-2011 - 08:41 |
||||||
| монархист Свободен |
15-01-2011 - 11:54 в том же Иркутске те кто брал воду в храме ни один не отравился. |
||||||
Гадкий Крыc Свободен |
15-01-2011 - 21:42 О! А вот, что пишет неподкупная пресса:
Кстати, а почему бы Всевидящему Богу не воспользоваться мизерной долей своего Всемогущества ради спасения безвинных да к тому же правильно-верующих детей? Щёлкни своими божественными перстами так, чтобы кишечная палочка копыта откинула, раз уж Ты такой Высокоморальный. А ведь не щёлкает... Уж не злому ли Идолу православные поклоняются?... Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 15-01-2011 - 21:56 |
||||||
| монархист Свободен |
15-01-2011 - 22:10
|
||||||
| mjo Свободен |
15-01-2011 - 22:57
Чуть не забыл! Хотел спросить, Вы способны отличить по ощущениям святую воду от простой. Скажем при выборе из трех стаканов, отличите в котором святая вода, после того, как попробовали все три? |
||||||
| dedO'K Женат |
16-01-2011 - 00:05
Крыс, перестаньте. Кишечная палочка- такая же тварь Божия, как и человек, и живёт по своим законам. По поводу "щёлкнуть пальцами"- это к Копперфильду. А теперь включим логику: микрорайон стоит не одно десятилетие, скотомогильник- не одно десятилетие, кладбище промышленных отходов- со времён основания производства, кладбище- сами понимаете, оно в Иркутске одно. А массовое отравление, а, точнее, вспышка инфекционного заболевания, произошла один раз. Причём, давайте сравним количество посетивших храм и количество заболевших(учитывая способы распространения кишечной инфекции). При этом вспышки инфекционых заболеваний происходят ПОСТОЯННО, особенно в школах, детских садах, в столовых, но ни одного случая, кроме этого, отравления святой водой. И где логика? |
||||||
| монархист Свободен |
16-01-2011 - 01:04
|
||||||
| Гадкий Крыc Свободен |
16-01-2011 - 14:40
Дедок, перестаньте. Святая вода есть Божий продукт, содержащая в себе "благодать Святого Духа". Бог знал, что продукт отравлен, но ничего не предпринял для спасения людей. Если бы таким образом поступил врач или повар, Вы бы назвали его поступок аморальным и преступным. А Богу за то же самое готовы, извиняюсь, лизать сами знаете какой место. И всё ради тёплого местечка для собственной души.... |
||||||
| монархист Свободен |
16-01-2011 - 15:43
|
||||||
| Гадкий Крыc Свободен |
16-01-2011 - 16:40
Г-н. Полковник, в Вашей части солдаты добрались до источника и собираются оттуда водицы напиться. Вы знаете, что источник отравлен, они - нет. Ваши действия... То-то же. Вот такому Богу Вы служите. |
||||||
| dedO'K Женат |
16-01-2011 - 16:50
А при чём тут святая вода? И кто, кроме БАБР.ru и атеистов, уверен в массовом отравлении святой водой? Походил я по БАБР.ru: Гитлер умер в 1971 году в Антарктиде, такая "версия" походов Минина и Пожарского, что Фоменко отдыхает, и, вообще, "практически ВСЕ, кто считает себя православным не ходят в церковь, не знают ни одной молитвы..." Это не ваше "робкое" "большинство". Гулять так гулять! Это к вопросу о легковерии верующих и трезвомыслии атеистов. "Гипотеза-анализ-эксперимент-вывод", да? |
||||||
| Гадкий Крыc Свободен |
16-01-2011 - 20:35
Не получится, Дедок, увести Бога от ответственности. В Википедии указано на 350 отравившихся Либо все врут, либо Ваш Бог аморален. |
||||||
| dedO'K Женат |
16-01-2011 - 21:31
Спокойно, товарищ. Идёт следствие. И не "350 отравившихся", а 350 обратившихся к врачам. В апреле того же года в Иркутской области и соседней с ней Бурятией ещё около ста детей траванулись пищей в столовых. И не забывайте, вспышка инфекционного заболевания может произойти и от пищи(в том числе и общепита). |
||||||
| монархист Свободен |
16-01-2011 - 22:12
|
||||||
Oleg65 Свободен |
17-01-2011 - 04:04 Дорогой монархист!Прочитал процедуру "изготовления" святой воды....Кто и когда её нашептал попам?А если слово пропустить или еще какую мелочь обрядовую : брак на производстве или как?Приведенная рецептура языческо-православная или христианская? |
||||||
| vegra Свободен |
17-01-2011 - 13:42 Монархист мне по барабану поповская технология СВ. Факт тот что для верунов после шарлатанских манипуляций вода становится кумиром. Кстати ни один поп не рискнёт отличить CD от обычной. Дедок, вы лично верите в то что часть икон чудотворна? Вопрос очень простой. |
||||||
| vegra Свободен |
17-01-2011 - 13:49 mjo Никому не удавалось отличить CD от обычной, несмотря на все лживые заверения о её особых свойствах |
||||||
| dedO'K Женат |
17-01-2011 - 14:19
Ну, почему, часть? Каждая икона может стать чудотворной . В зависимости от силы веры и силы духа молящегося. И не путайте икону или святую воду с деньгами, шмотками, футбольным клубом "Спартак" или Майклом Джексоном. Не те категории. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
17-01-2011 - 15:16
У меня к футболу отношение старика Хотабыча, поэтому разницу между болельщикам "Спартака" и любителей целовать чьи-нибудь мощи и молиться картинкам не ощущаю....Выброс эмоций....Изредка дающий положительный оздоровительный эффект....Не только иконы чудотворны....В Индии недавно среди любителей всякой чудотворности опять десятки жертв жуткой давки.... Или по Вашему Богу все равно на каого идола чудотворить?Лишь бы молились...Хоть на православную икону, хоть на фаллическую скульптуру в Индии?И та и другая по многочисленным свидетельствам помогают в решении проблем бесплодия....Может в православных храмах поставить и фаллические символы, раз чудотворность присутствует? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 17-01-2011 - 15:20 |
||||||
| dedO'K Женат |
17-01-2011 - 17:06
"Хоть в пещь огненну, а своё возьму", выброс эмоций... Ну, если вам доставляет удовольствие молиться на фаллос- молитесь, да обрящете... Но, при чём тут Православное учение и молитва-просьба святым Иоакиму и Анне, отличавшимся праведным благочестием и верностью в браке или святому пророку Захарии и праведной Елизавете о заступничестве пред Господом при условии соблюдения благочестия и серьёзной обдуманности намерения? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
17-01-2011 - 17:28
Действительно, какое православие имеет отношение к собственным святым?Кроме коммерческого - никакого, как и к христианству....Адвокатов перед Богом нанимать в церкви - язычество....А адвокатов РПЦ предлагает все больше....А объявление Святыми и заступниками - своеобразная выдача лицензий....покойникам на представительство интересов....Фантасмагория и очевидная пародия на христианство и шутка над здравым смыслом.... |
||||||
| dedO'K Женат |
17-01-2011 - 20:25
Ну, вы уж того... Перегнули... Это что вы считаете "пародией на Христианство" и "шуткой над здравым смыслом"? Благочестие или серьёзную обдуманность намерений? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
17-01-2011 - 20:37
Напомните, где я писал о благочестии и серьезной обдуманности намерений и, чьих намерений? |
||||||
| vegra Свободен |
17-01-2011 - 21:31 Дедок, ну яен пень вы трусливо не можете ответить на простой вопрос а начинаете бредить, Причём бредить даже с православных позиций. |
||||||
| монархист Свободен |
17-01-2011 - 22:35
Вода как начало жизни, как символ суда и смерти, как средство очищения - три эти основные измерения воды как религиозного символа связаны с тремя основными акцентами христианской веры: творение, грехопадение, искупление. Весь мир, вода как его часть, человек как его "венец" - сотворены Богом изначально добрыми, "благими" в своей сущности. Но та же материя, "добрая" в своей основе, послужила орудием падения человека, что привело его к рабству греху и смерти. Но во Христе - Боге воплотившемся - и Его властью вещество может снова стать символом Божия присутствия и Его славы, стать материей таинства, соединяющего человека с Богом. Каждый раз, когда совершается крещение, происходит так называемое великое освящение воды. Оно же совершается в канун и праздник Крещения Господня. Молитвы, которые читаются во время этого чина, - это торжество хвалы и благодарения, обращенное к Богу от лица всего мира. Слишком узко рассматривать освящение воды как "сакрализацию" некоторого количества вещества. Из читаемых молитв видно, что замысел авторов, написавших эти слова много столетий назад, - в том, чтобы вновь сделать воду способной стать явлением и присутствием силы и любви Божией в этом падшем, но искупленном мире. |