Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина -Ягморт-
Свободен
20-03-2012 - 13:40
QUOTE (Ufl @ 20.03.2012 - время: 11:34)
Они проиграли.

В ходе проведенной США в прошлом месяце секретной «симуляции войны» с Ираном, которая стала результатом «удара» Израиля по исламской республике, американская армия «потеряла» тысячи солдат и «понесла поражение», пишет во вторник The New York Times.
По данным издания, «военная игра» была проведена в обстановке секретности, однако позже была допущена (возможно, специально) утечка информации. Военные смоделировали ситуацию, при которой Израиль наносит удар по Ирану, что приводит к региональной войне, в которую будут втянуты и США.
По мнению американских аналитиков, такая война повлечет за собой большие потери не только в Израиле, но и среди американских граждан. От ответных ударов Ирана могут погибнуть «сотни, если не тысячи» солдат и офицеров армии США, считают в Пентагоне.

Нет сравнивать военный потенциал Ирана и США, а это значит и всего альянса НАТО и к тому же Израиля, ну это несерьезно. А то что там будет достаточно много потерь это и к гадалке не ходи.
Тем более столь радикальные шаги со стороны альянса могут вызвать неоднозначную реакцию Китая,который может , пусть даже гипотетически, заступится за Иран, приводя локальную войну к чему то иному.
Мужчина Duhovnik
В поиске
21-03-2012 - 13:37
QUOTE (-Ягморт- @ 20.03.2012 - время: 13:40)
QUOTE (Ufl @ 20.03.2012 - время: 11:34)
Они проиграли.

В ходе проведенной США в прошлом месяце секретной «симуляции войны» с Ираном, которая стала результатом «удара» Израиля по исламской республике, американская армия «потеряла» тысячи солдат и «понесла поражение», пишет во вторник The New York Times.
По данным издания, «военная игра» была проведена в обстановке секретности, однако позже была допущена (возможно, специально) утечка информации. Военные смоделировали ситуацию, при которой Израиль наносит удар по Ирану, что приводит к региональной войне, в которую будут втянуты и США.
По мнению американских аналитиков, такая война повлечет за собой большие потери не только в Израиле, но и среди американских граждан. От ответных ударов Ирана могут погибнуть «сотни, если не тысячи» солдат и офицеров армии США, считают в Пентагоне.

Нет сравнивать военный потенциал Ирана и США, а это значит и всего альянса НАТО и к тому же Израиля, ну это несерьезно. А то что там будет достаточно много потерь это и к гадалке не ходи.
Тем более столь радикальные шаги со стороны альянса могут вызвать неоднозначную реакцию Китая,который может , пусть даже гипотетически, заступится за Иран, приводя локальную войну к чему то иному.

Да при чем тут потенциал или Китай?!
Для США потеря тысячи солдат во время боевых действий это невероятно тяжелые потери! Это для России тысячи убитых солдат это не больше чем мясо и на этот фактор можно не обращать внимание - "цель оправдывает средства" а для США найдется не много целей ради которых они готовы понести такие потери!
Мужчина -Ягморт-
Свободен
21-03-2012 - 14:01
QUOTE (Duhovnik @ 21.03.2012 - время: 13:37)

Да при чем тут потенциал или Китай?!
Для США потеря тысячи солдат во время боевых действий это невероятно тяжелые потери! Это для России тысячи убитых солдат это не больше чем мясо и на этот фактор можно не обращать внимание - "цель оправдывает средства" а для США найдется не много целей ради которых они готовы понести такие потери!

А зачем им эти потери , когда можно воевать дистанционно, да и воевать они умеют только так,в прямых боестолкновениях еще надо посмотреть какие у них солдаты , это не игра КоД . Вон ,элитный спецназ Усаму ликвидировала, причем безоружного и неохраняемого,один охранник это не в счет ,40 минут , при этом еще и вертолет умудрились потерять.
А что до России , я вынужден согласится , никогда , во времена Российской Империи ли, СССР ли, в современной России ли, не жалели солдат. Кстати Украина еще не воевала так как Россия и я не стал бы говорить, что случись там такой же конфликт как у нас в Чечне,у вас было бы совсем по другому, нежели чем у нас.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
21-03-2012 - 14:16
QUOTE (Duhovnik @ 21.03.2012 - время: 13:37)
Для США потеря тысячи солдат во время боевых действий это невероятно тяжелые потери! Это для России тысячи убитых солдат это не больше чем мясо и на этот фактор можно не обращать внимание - "цель оправдывает средства" а для США найдется не много целей ради которых они готовы понести такие потери!

Как вариант создать штурмовые бригады из наемников. В Ираке их потери были сравнимы с потерями регулярной армии, но про них никто и слова не заикнулся. Придать им танки, штурмовую авиацию и ударные вертолеты. Ракетные удары с кораблей и бомберов это дело US NAVY & US AIRFORCE , остальное поручить в рамках контрактов частным фирмам. В контракте просто не оговаривать какими именно методами исполнитель будет выполнять порученное ему заказчиком. В результате исполнитель не несет ответственности за военные преступления перед военным судом, т.к. присяги не давал, а заказчик чист, т.к. в контракте ничего не написано про примененную исполнителем тактику выжженой земли. Возбухнуть может только международный трибунал. Ну пусть попробует. Я видел псов войн, у которых по 2 смертных приговора в разных странах Африки. Только от одного их позывного в эфире правительства и президенты вместе со своими судьями разбегались по пальмам без помощи хвоста, опережая собственный визг. Их судом пугать, что ссать против ветра - себе дороже выйдет. Конченные отморозки.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 22-03-2012 - 00:23
Мужчина Плепорций
Женат
22-03-2012 - 14:35
QUOTE (Sinnerbi @ 19.03.2012 - время: 18:43)
Хотелось бы посмотреть как это у Вас получится с законом об экспорте. К стати как юрист найдите преценденты кому еще такое удавалось с этим законом кроме blackwater.

Вы знаете, выкладки были бы слишком объемными. Достаточно заглянуть в Википедию:
Из сообщения немецкой ежедневной газеты Die Tageszeitung, получившей неотцензурированную копию иракской декларации предоставленной в 2002 году Совету Безопасности ООН и состоящую из 11 000 страниц, почти 150 иностранных компаний поддерживали программу Саддама Хусейна по производству оружия массового поражения. Среди них было 24 американских фирмы, задействованных в экспорте товарно-материальных ценностей в Багдад[39]. Ещё более длинный список американских компаний и их иракских поставок был опубликован в мае 2003 года на страницах LA Weekly[40].
Вы полагаете, что эти 24 фирмы действовали в рамках закона?
QUOTE
Вот это они тоже делали по своей инициативе как левый бизнес?

Основатель известной частной охранной фирмы Blackwater, именуемой также как Хе Services, заявил, что СМИ "сдали" информацию о совместной деятельности компании с ЦРУ, пишет газета Washington Post.
По словам Эрик Принс, его фирма часто сотрудничала с американской разведкой в рамках секретной антитеррористической программы и неоднократно выполняла для разведслужбы "очень рискованные задания", сведения о которых некорректно просочились в СМИ.
"Когда это стало политически выгодно сделать, кто-то бросил меня под автобус", - сказал Принс, говоря об утечке информации о том, что его фирма сотрудничала с ЦРУ.
Этим летом в прессе фигурировала информация, что у Blackwater имеются "специальные команды убийц", цель которых ликвидировать или пленить лидеров террористической группировки "Аль-Каида". Деятельность секретной программы была остановлена в июле, после того как директор ЦРУ Леон Панетта в частном порядке проинформировал о ней ряд конгрессменов, в то время как агентство намеренно не посвящало в это американских законотворцев.
Нет, конкретно в этих вопросах Хе работали по заданию ЦРУ. Вот только в чем Вы видите "грязную работу" в данном конкретном случае? Где нарушения закона?
QUOTE
Исламский фундаментализм у нас это "клоуны"-ваххабиты, которые устроили Норд Ост, Беслан, Буденовск.
Ах это тоже, оказывается, происки США... Богатая у Вас фантазия!
QUOTE
Вот подобные мероприятия только в гораздо большем количестве и масштабах это и есть сценарий 3й мировой с использованием вместо гитлеровских идей национал социализма средневекового мракобесия экстремистских исламских течений. Результат будет тот же самый, что и после предыдущих 2х мировых войн - все станут должниками США. Я об этом писал в той ссылке.
Напишите кратко и ясно: кто с кем будет воевать в 3 мировой войне. И кто в ней больше всего пострадает.
QUOTE
Обеспечивать военное присутствие США в регионе для получения полной информации о ТВД и подготовке плацдармов развертывания вооруженных сил в случае вторжения в Иран.
Чушь какая. Это с каких это пор для получения информации о чем-либо необходимо некое военное присутствие? И напишите, какие плацдармы и где на территории Ирака удерживают и готовят частные охранные структуры.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
22-03-2012 - 19:44
QUOTE (Плепорций @ 22.03.2012 - время: 14:35)
Вы знаете, выкладки были бы слишком объемными.

QUOTE
Вы полагаете, что эти 24 фирмы действовали в рамках закона?

Не знаю. Я и просил Вас как юриста разобраться. Наверное без профессиональных знаний в юриспруденции это будет не просто, особенно если учесть , что ОМП так и не нашли.
QUOTE
Нет, конкретно в этих вопросах Хе работали по заданию ЦРУ. Вот только в чем Вы видите "грязную работу" в данном конкретном случае? Где нарушения закона?

В начале 90х у нас в газетах были объявления "компания решит любые ваши проблемы телефон такой то". Вы считаете , что обращаться в такие компании и выступать заказчиком убийства, это по закону? Для этого можно использовать спецслужбы, агентов с номером 00 и т.п.,они присягу давали и Родине служат, но создавать команду наемных убийц , которые работают только за деньги? Опять же прошу Вас как юриста найти соответствующие пункты в американском законе о ЦРУ, где это предусмотрено.
QUOTE
Напишите кратко и ясно: кто с кем будет воевать в 3 мировой войне. И кто в ней больше всего пострадает.

Sir! Yes Sir! 00058.gif
Цели и задачи 3й мировой войны:
те же , что и у предыдущих 2х - ограбить как можно больше. Скорее правда больше похоже на 2ю мировую - выполнить перезагрузку мировой экономики, списать долги США и даже заставить залезть в долги к США самих кредиторов.
Основные объекты ударов:
Те самые кредиторы. Прежде всего Китай, далее в порядке убывания преоритета Европа, Россия,Индия.
Силы и средства нанесения ударов:
Исламский фундаментализм экстремистского толка сунитского направления Ислама. В настоящий момент в России и Средней Азии это ваххабизм. В Европе Аль Каеда. Вон один сегодня отсрелялся. До этого в Париже были учения максимально приближенные к боевым с битьем стекол, поджогом машин и т.п. В Индии "Тигры тамилилама". В арабском мире созданная британскими спецслужбами контора "Братья мусульмане". В Китае в его западных мусульманских провинциях это еще предстоит создать. Благо почва для этого готова - это одни из самых отсталых и бедных районов страны.
Способы и методы ведения боевых действий:
Создание зон активной нестабильности с выводом из строя важных объектов инфраструктуры, массовыми терактами, захватом и убийством заложников, просто резней местных жителей и особенно семей военнослужащих. Некое подобие сейчас наблюдаем в Ираке, Ливии и Сирии. Наблюдали чуть раньше у нас в Чечне и Дагестане. Если всё это закрутится одновременно потреи будут сравнимы со 2й мировой.
Основные ТВД:
Европа - через косовский плацдарм перебрасывается оружие и боеприпасы для 5й колонны уже имеющейся в Европе и для тех , кого сдуру приютят под видом беженцев. Довести до истерики нежную Европу гораздо проще чем отмороженную Россию. Отрежут несколько тысяч голов и все заверещат о помощи к США. Помощь конечно придет, но не бесплатно естественно.
Физически достать Китай можно только через Среднюю Азию. Южнее малопроходимые отроги Гималаев. Для этого необходимо прежде всего убрать с дороги Иран и потом нейтрализовать Россию. Иначе исход всей затеи может решить одна российская 201я база. Для этого раздувается тлеющий огонь на Кавказе и поджигается Башкирия и Татария. В идеале российское правительство для того чтобы остановить резню мирных жителей от Волги до Оби, тоже обращается о помощи и получает ее ценой дальнейшего расчленения страны на более мелкие анклавы, которые естественно тоже оказываются в долгах как в шелках. В Китае поднимается такая же заваруха. Очень хрупкая экономика начинает сбоить и это приводит сразу к появлению десятков миллионов безработных. Идти им некуда, в деревнях самим жрать нечего. Начинается просто гражданская смута. КПК начинает наводить порядок - виселиц конечно на всех не хватит и поэтому будут просто сваливать штабелями в придорожных канавах. Но такие разборки недешево обойдутся и особенно восстановление после них. США всегда готовы помочь. Недорого. Относительно.
В конце концов жизнь налаживается. Сотня другая миллионов народу по всему миру отбывает в мир иной. Остальные начинают жить как прежде ишача всем миром за зеленые бумажки.
QUOTE
Чушь какая. Это с каких это пор для получения информации о чем-либо необходимо некое военное присутствие? И напишите, какие плацдармы и где на территории Ирака удерживают и готовят частные охранные структуры.

Ту информацию, которую я упомянул, собирает обычно войсковая разведка ну и частично специальная. В Ираке остаются 5 баз , дипломатические и консульские представительства в нескольких городах. Этого вполне достаточно, если учесть что регулярные части выведены не за океан, а напрмер в Кувейт. Им оттуда до Басры полчаса на вертушках.
Мужчина juk71
Женат
23-03-2012 - 13:04
©

Не очень заметное и почти что скучное сообщение об очередном заявлении Госдепартамента США:


"...Башар Асад – не тот человек, который сможет руководить страной в ее демократическом будущем, заявляют в госдепе.

США будут добиваться, чтобы президент Сирии Башар Асад оставил власть и ушел в отставку. Об этом заявила на брифинге в четверг официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд, комментируя сообщения о том, что заявления Вашингтона после принятия заявления СБ ООН по Сирии откровенно направлены лично против Асада.

«В нашей позиции не произошли никаких изменений, мы считаем, что демократическая мирная Сирия не может находиться под управлением Асада. Не изменилось и наше мнение о том, что он потерял легитимность у своего народа», - сказала она..."


Это заявление ничем не отличается от многих предыдущих и аналогичных заявлений, которые делали американцы по поводу многих иных событий и людей. Саддам Хуссейн, Али Салех, Муаммар Каддафи, Башар Асад. А также - хотя и более аккуратно - Александр Лукашенко, Уго Чавес, да и по поводу Владимира Путина "сигналы" из Вашингтона проходили неоднократно.

Казалось бы - что тут такого. Уже все привыкли, что американцы всюду лезут со своим мнением без мыла и вазелина. Но не всё так просто.

Тот миропорядок, который возник по итогам Второй мировой войны, был основан на железобетонном принципе суверенитета отдельной страны и примата территориальной целостности над правом на самоопределение населяющих его народов. Безусловно, мы все жили в реальном мире, далёком от сферичности и вакуума - и поэтому и СССР, и США не один раз локально нарушали иногда дух, иногда даже букву этого принципа - но несистемность и исключительность таких событий лишь подтверждали его. Плох был этот принцип или нет - но он вынул всю мировую цивилизацию из дикой архаики, сделав первый шаг к развитию и прогрессу. Собственно, 60 лет без глобальных войн стали вполне убедительным примером того, что принцип работает.

Крушение СССР означало крушение и самого миропорядка - и Соединенные Штаты принялись за его краеугольный камень - принцип суверенитета. Собственно, все действия США после 91 года на международной арене - это как раз разрушение права отдельного государства на свой суверенитет. Задача США - добиться разрушения "отжившего" международного права и замена его на "новый порядок", в рамках которого только они могут принимать решение - что именно понимать под суверенитетом отдельно взятой страны.

Нужно отметить, что Штаты многого добились на своём пути. И мытьём, и катаньем они сумели создать совершенно новую ситуацию, когда действия по разрушению стран стали восприниматься вполне обыденно - и им даже находятся высокомудрые объяснения. Инструментом разрушения прежнего миропорядка стали мифические "права человека", трактовка которых также является монополией США. Во всех странах, в которых беспокойство США равами человека привело к смене режима или трансформации страны, с этими самыми правами всегда - и здесь нет исключений - становилось совсем плохо. Косово, Ирак, Ливия, Сомали - прекрасные примеры.

Собственно, моё негативное отношение к решению Медведева о признании независимости Абхазии и Южной Осетии - оно исходит из того, что Медведев решил поиграть в американские игры. Стать региональным микрофюрером и нано-Бушем. Поддержав американские игрища в разрушение территориальной целостности своих противников, Россия выиграла тактику, но проиграла стратегию - в 2008 мы поддержали движение США на переустройство мира. Превращение его в "Пакс Американа", где первично право сильного. Где слабый неправ всегда.



Варваризация мирового устройства отчётливо проявляется сегодня в Сирии и Иране. Сирии отказано в праве самой разрешать свои внутренние противоречия. Ирану отказано в праве самому решать свои критически значимые проблемы. Та же ситуация, к примеру, и в Пакистане - где основой противоречий между США и Пакистаном является полное неуважение американцев к самому понятию "пакистанский суверенитет".

Одной из причин, по которым мы обязаны поддержать и Сирию, и Иран - вне зависимости от нашего отношения к этим странам и их режимам - является понимание того, что чем дальше США продвинутся по пути дезинтеграции прежнего устройства мира - неоднозначного, несовершенного, но гораздо более предсказуемого, чем то, что идёт ему на смену - тем больше шансов у нас самих на то, что мы сможем решать свои проблемы сами. Сможем - решим. Не сможем - не решим. Но это будут наши проблемы и наши решения.


Ell-murid.livejournal.com











Мужчина Sinnerbi
Свободен
23-03-2012 - 13:42
QUOTE (juk71 @ 23.03.2012 - время: 13:04)

Одной из причин, по которым мы обязаны поддержать и Сирию, и Иран - вне зависимости от нашего отношения к этим странам и их режимам - является понимание того, что чем дальше США продвинутся по пути дезинтеграции прежнего устройства мира - неоднозначного, несовершенного, но гораздо более предсказуемого, чем то, что идёт ему на смену - тем больше шансов у нас самих на то, что мы сможем решать свои проблемы сами. Сможем - решим. Не сможем - не решим. Но это будут наши проблемы и наши решения.


Ell-murid.livejournal.com

Чтобы не играть на отбой, а сыграть на опережение , надо понять , а зачем США продвигается по пути дезинтеграции прежнего устройства мира? Что ими движет? Есть ли у самих США альтернативный путь? Что нужно сделать, чтобы штаты склонились к этому альтернативному пути?
Мужчина dedO'K
Женат
23-03-2012 - 16:35
QUOTE (Sinnerbi @ 23.03.2012 - время: 14:42)
Чтобы не играть на отбой, а сыграть на опережение , надо понять , а зачем США продвигается по пути дезинтеграции прежнего устройства мира? Что ими движет? Есть ли у самих США альтернативный путь? Что нужно сделать, чтобы штаты склонились к этому альтернативному пути?

Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
23-03-2012 - 17:40
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 16:35)
QUOTE (Sinnerbi @ 23.03.2012 - время: 14:42)
Чтобы не играть на отбой, а сыграть на опережение , надо понять , а зачем США продвигается по пути дезинтеграции прежнего устройства мира? Что ими движет? Есть ли у самих США альтернативный путь? Что нужно сделать, чтобы штаты склонились к этому альтернативному пути?

Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?

Да мне тоже очевидно, что США как государство это только инструмент в очень ловких руках. Но декларация этого тезиса приводит к метанию тазиками под крики конспиролог, конспиролог ату, его ату!! Хотя никаких других логичных объяснений нет. Но я всё таки считаю, что там не все предрешено и 3я мировая не единственный выход из долларового пузыря. Наверняка там есть силы, которые тоже не хотят очередной мировой бойни. Выход состоит в резком подъеме и скачке вперед производственного сектора США. Для этого нужна прежде всего дешевая энергия, которая позволит сделать товары конкурентноспособными , сохраняя пусть и не сегодняшний американский, но и не китайский уровень зарплат. Для этого есть все предпосылки. Необходимо только дальше всти работы по гидроразрывной технологии добычи углеводородов из сланцев. Они уже получают таким способом газ и терминалы по импорту газа сейчас приспосабливают под экспорт. Надо двигаться дальше и организовать добычу нефти этим же способом. Конечно нефть рухнет в цене, т.к. штаты основной потребитель. Вся наша хваленая стабильность полетит к черту, но это всё равно лучше чем мировая бойня. Нам же наконец то придется реально решать вопрос быть или не быть, а не тянуть кота за хвост, сидя по уши в этой стабильности. С трубы придется слезть и заняться делом. Иначе нас ждет будущее банановой республики, только в условиях тундры и тайги. Индикатор по какому пути пойдет дальше развитие ситуации это Иран. Если вторжение всё таки начнется , то значит решили идти проверенным маршрутом 2й мировой.
Мужчина dedO'K
Женат
23-03-2012 - 18:17
QUOTE (Sinnerbi @ 23.03.2012 - время: 18:40)
Да мне тоже очевидно, что США как государство это только инструмент в очень ловких руках. Но декларация этого тезиса приводит к метанию тазиками под крики конспиролог, конспиролог ату, его ату!! Хотя никаких других логичных объяснений нет. Но я всё таки считаю, что там не все предрешено и 3я мировая не единственный выход из долларового пузыря. Наверняка там есть силы, которые тоже не хотят очередной мировой бойни. Выход состоит в резком подъеме и скачке вперед производственного сектора США. Для этого нужна прежде всего дешевая энергия, которая позволит сделать товары конкурентноспособными , сохраняя пусть и не сегодняшний американский, но и не китайский уровень зарплат. Для этого есть все предпосылки. Необходимо только дальше всти работы по гидроразрывной технологии добычи углеводородов из сланцев. Они уже получают таким способом газ и терминалы по импорту газа сейчас приспосабливают под экспорт. Надо двигаться дальше и организовать добычу нефти этим же способом. Конечно нефть рухнет в цене, т.к. штаты основной потребитель. Вся наша хваленая стабильность полетит к черту, но это всё равно лучше чем мировая бойня. Нам же наконец то придется реально решать вопрос быть или не быть, а не тянуть кота за хвост, сидя по уши в этой стабильности. С трубы придется слезть и заняться делом. Иначе нас ждет будущее банановой республики, только в условиях тундры и тайги. Индикатор по какому пути пойдет дальше развитие ситуации это Иран. Если вторжение всё таки начнется , то значит решили идти проверенным маршрутом 2й мировой.

Однако активные действия ЕС, в военном отношении, Китая и Юго-восточной азии- в экономическом показывает, что США загоняют "в угол", создавая новые центры в противовес связке США-Саудовская Аравия-ОАЭ.
Мужчина juk71
Женат
24-03-2012 - 00:14
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 16:35)
Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?

Есть такой блоггер. sl-lopatnikov.livejournal.com

у него я впервые прочитал объяснение исторических событий не с точки зрения интересов государства а с точки зрения интересов элит государства. В некоторых случаях первое совпадает со вторым, как было в Сталинском СССР, а в случае современного США мы видим расхождение интересов части элит и народа.
Мужчина west561
Женат
26-03-2012 - 03:25
QUOTE (juk71 @ 23.03.2012 - время: 23:14)
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 16:35)
Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?

Есть такой блоггер. sl-lopatnikov.livejournal.com

у него я впервые прочитал объяснение исторических событий не с точки зрения интересов государства а с точки зрения интересов элит государства. В некоторых случаях первое совпадает со вторым, как было в Сталинском СССР, а в случае современного США мы видим расхождение интересов части элит и народа.

Может поэтому негр Обама вчера посетил Ю. Корею точнее армейские силы США в этой стране со словами - вы вот видите они плохие, а мы хорошие вот вы стоите на пороге демократии, я так понимаю вон там "гадина ползучая, а тут все хорошие и живут в светлом капитализме", хотя по моим взглядам там не капитализм, а социализме живут. По поводу Ирана тут все просто или Израиль не вытерпит и нанесет удар, или янки свой кораблик потопят, а потом все на Иран свалят.
Мужчина juk71
Женат
03-04-2012 - 15:05
http://glebklinov.ru/iran-about-israel-nuclear-1009.html
Мужчина Лузга
Свободен
03-04-2012 - 16:47
QUOTE (Sinnerbi @ 23.03.2012 - время: 18:42)
QUOTE (juk71 @ 23.03.2012 - время: 13:04)

Одной из причин, по которым мы обязаны поддержать и Сирию, и Иран - вне зависимости от нашего отношения к этим странам и их режимам - является понимание того, что чем дальше США продвинутся по пути дезинтеграции прежнего устройства мира - неоднозначного, несовершенного, но гораздо более предсказуемого, чем то, что идёт ему на смену - тем больше шансов у нас самих на то, что мы сможем решать свои проблемы сами. Сможем - решим. Не сможем - не решим. Но это будут наши проблемы и наши решения.


Ell-murid.livejournal.com

Чтобы не играть на отбой, а сыграть на опережение , надо понять , а зачем США продвигается по пути дезинтеграции прежнего устройства мира? Что ими движет? Есть ли у самих США альтернативный путь? Что нужно сделать, чтобы штаты склонились к этому альтернативному пути?

Один из основных компонентов "Нового порядка" это военная мощь США. Впервые, начиная с Римской империи, армия кормит страну, а не наоборот. Не даром же амеры тратят на военщину чуть ли не больше, чем весь остальной мир. После этого разговоры о ликвидности доллара это пусто трёп..

Вы можете организовать под любым предлогом заваруху в месте, которое вам так или иначе не нравится, после чего, скажем цены на нефть, подскакивают, на этом зарабатывают российские олигархи, а на проценты с этого амеры кормят свое население. В Америке сейчас вообще можно закрыть все производства и жить как глобальные рантье, с самой большой военной дубиной.

Ну и главное, в чём пиндосы впереди планеты всей - формирование сознания. Сегодня доллар обеспечивает CNN
Мужчина dedO'K
Женат
03-04-2012 - 21:33
QUOTE (juk71 @ 24.03.2012 - время: 01:14)
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 16:35)
Главный вопрос: а Штаты ли это? Или Штаты- только боец, разведенный на долги и отрабатывающий их?

Есть такой блоггер. sl-lopatnikov.livejournal.com

у него я впервые прочитал объяснение исторических событий не с точки зрения интересов государства а с точки зрения интересов элит государства. В некоторых случаях первое совпадает со вторым, как было в Сталинском СССР, а в случае современного США мы видим расхождение интересов части элит и народа.

Проще говоря, жупел под брендом "США"- не более, чем страшилка? Потому как заметил странность: со стороны США в современных(послесоветских) конфликтах участвуют, в основном, технологии. PR, оружие, перегон финансов, привлечение и поддержка союзников. И если кто-то "из народа" и участвует в конфликтах, то в виде наёмных "рабочих и инженеров", нормальная работа повышенного риска.
Мужчина Плепорций
Женат
05-04-2012 - 15:51
QUOTE (Sinnerbi @ 22.03.2012 - время: 19:44)
Не знаю. Я и просил Вас как юриста разобраться. Наверное без профессиональных знаний в юриспруденции это будет не просто, особенно если учесть , что ОМП так и не нашли.

Так я Вам как юрист сообщаю, что эти фирмы действовали в обход имевшихся тогда запретов! В итоге Хусейн производил и хранил химическое оружие, а также использовал его против курдов и иранских войск в ирано-иракской войне, если Вы этого не знаете. Вы полагаете, что если ХО в Ираке "не нашли", то его там никогда и не было?
QUOTE
В начале 90х у нас в газетах были объявления "компания решит любые ваши проблемы телефон такой то". Вы считаете , что обращаться в такие компании и выступать заказчиком убийства, это по закону? Для этого можно использовать спецслужбы, агентов с номером 00 и т.п.,они присягу давали и Родине служат, но создавать команду наемных убийц , которые работают только за деньги? Опять же прошу Вас как юриста найти соответствующие пункты в американском законе о ЦРУ, где это предусмотрено.
Никакие спецслужбы, включая МИ6, не имеют по закону право убивать кого-либо по собственному усмотрению. Однако это практикуется абсолютно всеми спецслужбами, включая российскую. http://www.compromat.ru/page_31389.htm И, по-моему, абсолютно не имеет никакого значения, кто непосредственно нажимает на курок - штатный агент или наемник.
QUOTE
Цели и задачи 3й мировой войны:
те же , что и у предыдущих 2х - ограбить как можно больше. Скорее правда больше похоже на 2ю мировую - выполнить перезагрузку мировой экономики, списать долги США и даже заставить залезть в долги к США самих кредиторов.
Никакие долги США по итогам Второй Мировой не были списаны. В 1940 году госдолг США составлял 52% ВВП, в 1950 года - 94% ВВП, то есть примерно столько, сколько в 2010 г. В 1960 году - 56% ВВП. Замечу, что исходя из Вашей логики 2 мировая инициирована Швейцарией.
QUOTE
Основные объекты ударов:
Те самые кредиторы. Прежде всего Китай, далее в порядке убывания преоритета Европа, Россия,Индия.
Силы и средства нанесения ударов:
Исламский фундаментализм экстремистского толка сунитского направления Ислама.
Укажите, как именно исламисты могут развязать не какой-нибудь локальный конфликт, а не менее чем Третью Мировую. И не с кем-нибудь, а с Китаем. Изложите вероятный сценарий. Замечу также, что Россия держит примерно 2,82% американского долга, Индия - 0,88%. Япония, например - более 21%
QUOTE
В настоящий момент в России и Средней Азии это ваххабизм. В Европе Аль Каеда. Вон один сегодня отсрелялся. До этого в Париже были учения максимально приближенные к боевым с битьем стекол, поджогом машин и т.п.
И допрыгался. Где война-то? От битья машин до войны расстояние огромное. Вы, кстати, полагаете, что за битьем машин и стрельбой по еврейским детям стоит кровавая тень ЦРУ?
QUOTE
В Индии "Тигры тамилилама".
Это в Шри-Ланке.
QUOTE
В арабском мире созданная британскими спецслужбами контора "Братья мусульмане".
Брехня. Та же брехня, что и утверждение, что, мол, Бин Ладена создали американцы.
QUOTE
В Китае в его западных мусульманских провинциях это еще предстоит создать. Благо почва для этого готова - это одни из самых отсталых и бедных районов страны.
Создать террористическую банду в Китае? Не смешно. Жесткое тоталитарное государство, мощнейшие армия и полиция, полное отсутствие привычки церемониться со своими гражданами из-за буржуазных "прав человека".
QUOTE
Способы и методы ведения боевых действий:
Создание зон активной нестабильности с выводом из строя важных объектов инфраструктуры, массовыми терактами, захватом и убийством заложников, просто резней местных жителей и особенно семей военнослужащих. Некое подобие сейчас наблюдаем в Ираке, Ливии и Сирии. Наблюдали чуть раньше у нас в Чечне и Дагестане. Если всё это закрутится одновременно потреи будут сравнимы со 2й мировой.
Подобный сценарий возможен только в условиях паралича власти. То есть - сначала недееспособность власти, и только затем - резня и теракты. Не помню, чтобы власть в Китае, в Индии, да и в России в последнее время хоть в чем-то проявляла слабость. И, по-моему, Вы все-таки забыли о потерях во 2 мировой, если ставите их в один ряд с убитыми в Чечне и Дагестане плюс вообще во время всех смут и в Сирии, и в Ливии, и в Ираке.
QUOTE
Основные ТВД:
Европа - через косовский плацдарм перебрасывается оружие и боеприпасы для 5й колонны уже имеющейся в Европе и для тех , кого сдуру приютят под видом беженцев. Довести до истерики нежную Европу гораздо проще чем отмороженную Россию. Отрежут несколько тысяч голов и все заверещат о помощи к США. Помощь конечно придет, но не бесплатно естественно.
Истерика - это все же не мировая война. И не очень понятно, о какой помощи США Вы пишите. Что конкретно у США запросит Европа? И не пойму, при чем здесь "косовский плацдарм". Что общего имеют косовары с "пятой колонной" (из кого она, кстати, состоит?)?
QUOTE
Физически достать Китай можно только через Среднюю Азию. Южнее малопроходимые отроги Гималаев. Для этого необходимо прежде всего убрать с дороги Иран и потом нейтрализовать Россию. Иначе исход всей затеи может решить одна российская 201я база.
Бред какой-то. Убрать с чьей дороги? Кто по ней и откуда пойдет? Напомню также, что Иран состоит из тех же радикальных шиитов, которые и устраивают теракты Ираке или еще где. Иран финансирует тот самый исламский терроризм и радикализм, которые, согласно Вашей версии, будут движущей силой 3 мировой, и при этом Иран же и стоит у этой силы на пути?
QUOTE
Для этого раздувается тлеющий огонь на Кавказе и  поджигается Башкирия и Татария. В идеале российское правительство для того чтобы остановить резню мирных жителей от Волги до Оби, тоже обращается о помощи и получает ее ценой дальнейшего расчленения страны на более мелкие анклавы, которые естественно тоже оказываются в долгах как в шелках.
Чушь какая! Что ж США не использовали такой сценарий во 2 мировой, когда СССР действительно была нужна помощь? Я вообще не помню, чтобы ленд-лиз хотя бы кого-то вогнал хоть в какие-то долги. Не смотря на его масштабы.
QUOTE
В Китае поднимается такая же заваруха. Очень хрупкая экономика начинает сбоить и это приводит сразу к появлению десятков миллионов безработных. Идти им некуда, в деревнях самим жрать нечего. Начинается просто гражданская смута. КПК начинает наводить порядок - виселиц конечно на всех не хватит и поэтому будут просто сваливать штабелями в придорожных канавах. Но  такие разборки недешево обойдутся и особенно восстановление после них.
Какая заваруха? Собственных мусульман в Китае едва полтора процента, причем они отнюдь не все страдают исламским радикализмом. Иммиграции в Китай - никакой. Армия - огромна и прилично вооружена, поэтому надеяться пробиться в Китай с боем через границу нелепо. Особенно всяческим арабам, которые во всех войнах демонстрировали свое категорическое неумение воевать. Может быть Вам стоит перестать фантазировать?
QUOTE
США всегда готовы помочь. Недорого. Относительно.
В конце концов жизнь налаживается. Сотня другая миллионов народу по всему миру отбывает в мир иной. Остальные начинают жить как прежде ишача всем миром за зеленые бумажки.
Глупо и неубедительно.
QUOTE
Ту информацию, которую я упомянул, собирает обычно войсковая разведка ну и частично специальная. В Ираке остаются 5 баз , дипломатические и консульские представительства в нескольких городах. Этого вполне достаточно, если учесть что регулярные части выведены не за океан, а напрмер в Кувейт. Им оттуда до Басры полчаса на вертушках.
Войсковая разведка полетит на вертушках в Ирак за информацией? Я смеялься... Вертушки, видимо, будут садиться на плацдармах, обороняемых Хе. Ну Вы даете...
Мужчина дамисс
Свободен
05-04-2012 - 20:34
QUOTE (Плепорций @ 05.04.2012 - время: 15:51)
Та же брехня, что и утверждение, что, мол, Бин Ладена создали американцы.

Приплыли , берег. 00050.gif
Почитайте хотя бы Майкла Шойера(сотрудника ЦРУ), который и курировал работу Бен Ладена в борьбе с войсками СССР в Афганистане.
Или книгу журналиста-международника Ахмеда Рашида «Талибан».
У Хосрова Хавара так же можно почитать диалоги Усамы, подтверждающие его связи с ЦРУ.
Мужчина Плепорций
Женат
06-04-2012 - 12:42
QUOTE (дамисс @ 05.04.2012 - время: 20:34)
Приплыли , берег. 00050.gif
Почитайте хотя бы Майкла Шойера(сотрудника ЦРУ), который и курировал работу Бен Ладена в борьбе с войсками СССР в Афганистане.
Или книгу журналиста-международника Ахмеда Рашида «Талибан».
У Хосрова Хавара так же можно почитать диалоги Усамы, подтверждающие его связи с ЦРУ.

Демагогия, помноженная на демагогию. Это когда из того факта, что ЦРУ держало связь с моджахедами времен советской оккупации Афгана, курируя деятельность в том числе и Бин Ладена, делает вывод о том, что ЦРУ Бин Ладена создало. И это Вам стоит, наконец, почитать, что говорит Майкл Шойер о связях ЦРУ с Бин Ладеном: http://www.voanews.com/russian/news/Bin-La...-121795904.html
Мужчина ps2000
Свободен
06-04-2012 - 14:36
QUOTE (дамисс @ 05.04.2012 - время: 20:34)
QUOTE (Плепорций @ 05.04.2012 - время: 15:51)
Та же брехня, что и утверждение, что, мол, Бин Ладена создали американцы.

Приплыли , берег. 00050.gif
Почитайте хотя бы Майкла Шойера(сотрудника ЦРУ), который и курировал работу Бен Ладена в борьбе с войсками СССР в Афганистане.
Или книгу журналиста-международника Ахмеда Рашида «Талибан».
У Хосрова Хавара так же можно почитать диалоги Усамы, подтверждающие его связи с ЦРУ.

А Вы так же верите Солженицину и Суворову, как перечисленным Вами товарисчам?
Мужчина дамисс
Свободен
06-04-2012 - 21:52
QUOTE (Плепорций @ 06.04.2012 - время: 12:42)
И это Вам стоит, наконец, почитать, что говорит Майкл Шойер о связях ЦРУ с Бин Ладеном: http://www.voanews.com/russian/news/Bin-La...-121795904.html

Спасибо , уважаемый, за ссылку.Я знал про неё несколько лет назад.Поищите временные материалы Шойера после этой ссылки 00050.gif
И, уважаемый Плепорций, правильное произношение- Бен Ладен, именно "Бен", не ориентируйтесь на левые сайты.
ps2000
QUOTE
А Вы так же верите Солженицину и Суворову, как перечисленным Вами товарисчам?

Я ни верю никому 00047.gif Все данные, особенно инетовские, перепроверяю дважды-трижды-четырежды - и т.д., и выдаю свой анализ.
В отличие от Плепорция, я анализирую события и предвижу события, а не мусолю факты .И как итог: юристы работают на меня, а не я на юристов 00064.gif

Это сообщение отредактировал дамисс - 06-04-2012 - 21:59
Мужчина ps2000
Свободен
06-04-2012 - 22:19
QUOTE (дамисс @ 06.04.2012 - время: 21:52)
Я ни верю никому 00047.gif Все данные, особенно инетовские, перепроверяю дважды-трижды-четырежды - и т.д., и выдаю свой анализ.

Похвально.
А как Вы перепроверили то, что написали Шойер и пр.
Истинные данные будут только тогда, когда придет время рассекречивания архивов ЦРУ. Да и то думаю, что не все предают гласности.
Мужчина дамисс
Свободен
06-04-2012 - 22:43
QUOTE (ps2000 @ 06.04.2012 - время: 22:19)
QUOTE (дамисс @ 06.04.2012 - время: 21:52)
Я ни верю никому 00047.gif Все данные, особенно инетовские, перепроверяю дважды-трижды-четырежды - и т.д., и выдаю свой анализ.

Похвально.
А как Вы перепроверили то, что написали Шойер и пр.

Данные 6 источников и ни одного опровержения, позволяют считать моё мнение верным 00047.gif
Мужчина ps2000
Свободен
06-04-2012 - 23:17
QUOTE (дамисс @ 06.04.2012 - время: 22:43)
Данные 6 источников и ни одного опровержения, позволяют считать моё мнение верным 00047.gif

Так и думал.
Как обычно 00058.gif
Мужчина Sinnerbi
Свободен
08-04-2012 - 23:14
QUOTE (Плепорций @ 05.04.2012 - время: 15:51)
Ну Вы даете...

QUOTE
Так я Вам как юрист сообщаю, что эти фирмы действовали в обход имевшихся тогда запретов!

Я просил Вас как юриста сообщить какие судебные решения были приняты по этим компаниям. Тоже смешной штраф, часть которого они могли сами же и потратить на себя?
QUOTE
Никакие спецслужбы, включая МИ6, не имеют по закону право убивать кого-либо по собственному усмотрению.

Незаконно. Ок!
QUOTE
Никакие долги США по итогам Второй Мировой не были списаны.

Кому были должны США после 2й мировой? После войны США давали 60 % промышленной продукции капиталистического мира. На их долю приходилось 50 % мировой добычи угля, 64 % — нефти, 53 % — выплавки стали, 17 % — производства зерна, 63 % — кукурузы. Соединенные Штаты сосредоточили в своих руках 2/3 золотого запаса и 1/3 экспорта капиталистического мира. Ну и наконец Бреттон Вудское соглашение, по которому все валюты исчислялись по отношению к доллару.
QUOTE
Где война-то? От битья машин до войны расстояние огромное.

По состоянию на начало 2011 года Ливия располагала, по различным экспертным оценкам, от 600 до 1,5 тыс. ПЗРК типа «Стрела-3» и «Игла-1», поставленных еще во времена СССР. В 70-е годы XX века Сухопутным войскам Ливии из СССР были поставлены в общей сложности 144 боевые машины с ЗРК «Стрела-1», а в 1984–1985 годах 60 боевых машин «Стрела-10», а также устаревшие советские переносные ЗРК «Стрела-2М», «Стрела-3» и «Игла-1». Так что, по разным оценкам, в руки террористов могло попасть в общей сложности от 7 до 12 тысяч единиц ПЗРК. Провести эти штуки можно в любом джипе. Теперь представте залп всего этого в час Ч во всех европейских аэропортах. А кроме этого еще растырено 3400 противотанковых ракет MILAN франко-германского производства; 2300 гранатометов РПГ-7, десятки тысяч автоматов Калашникова и бесчисленное количество ручных гранат, фугасов и противопехотных мин. Но самое хреновое что куда то делось несколько центнеров чешского семтекса производства еще начала 60х годов. Дело в том , что в те времена его не помечали летучими веществами, по которым сейчас засекают пластит. Обученных отморозков умеющих всем этим пользоваться хватает. Научить элементарному обращению со взрывчаткой и стрелковым вооружением тех кто жег машины дело пары недель. Если Вы гарантируете мне свое участие в моей защите на суде и оправдательный приговор по обвинению по статье терроризм, то я бы мог напрячь память, вспомнить всё чему учили и описать Вам кратенький сценарий апокалипсиса для Европы по русски называемый полный п....ец, который можно организовать используя всё это хозяйство. Европа очень уязвимый объект для широкомасштабной диверсионной атаки , во время которой погибнут сотни тысяч, а так как ее планировали в самый холодный период, то и после тоже будут гибнуть люди просто от холода. В общем не приведи Господь.
QUOTE
Брехня.

Это Вы про братьев мусульман. Но по свидетельству бывшего секретного агента британской разведки Джона Колемана, «Братья-мусульмане» были созданы выдающимися разведчиками британской секретной службы: Томасом Лоуренсом, Арнольдом Тойнби, Джоном Филби и Бертраном Расселом, а миссией этой египетской организации было «обращать регион в прошлое, чтобы легче было вести добычу нефти и прочих природных ресурсов региона» – написал Колеман в своей работе «Что в действительности произошло в Иране?»
По сему в своем ответе сразу после слов брехня, чушь, бред сивой кобылы напишите пожалуйста "потому, что Колеман в своей книге нафантазировал, что показывают следующие авторы в своих работах таких то" и соответственно список работ. Честно, с огромным интересом почитаю.
QUOTE
Бред какой-то. Убрать с чьей дороги? Кто по ней и откуда пойдет? Напомню также, что Иран состоит из тех же радикальных шиитов, которые и устраивают теракты Ираке или еще где. Иран финансирует тот самый исламский терроризм и радикализм, которые, согласно Вашей версии, будут движущей силой 3 мировой, и при этом Иран же и стоит у этой силы на пути?

Согласно моей версии ведущую роль будет играть исламский фундаментализм сунитского толка финансируемый из Саудовской Аравии - непримиримого врага Ирана. Я ж так и писал. Чего непонятно?
QUOTE
Чушь какая! Что ж США не использовали такой сценарий во 2 мировой, когда СССР действительно была нужна помощь?

Ну какие внутренние восстания были в СССР во время 2й мировой? Откуда бы им взяться , когда с такими разбиралось НКВД , а в прифронтовой полосе вобще СМЕРШ?
QUOTE
Какая заваруха? Собственных мусульман в Китае едва полтора процента, причем они отнюдь не все страдают исламским радикализмом. Иммиграции в Китай - никакой. Армия - огромна и прилично вооружена, поэтому надеяться пробиться в Китай с боем через границу нелепо. Особенно всяческим арабам, которые во всех войнах демонстрировали свое категорическое неумение воевать. Может быть Вам стоит перестать фантазировать?

Вот это не мои фантазии. Это фантазии Википедии.
Согласно сообщениям, 18 марта 2008, террористка-мусульманка подложила бомбу в городском автобусе в столице автономного района Урумчи. Этот факт не признан китайскими властями, однако информацию о нем распространила газета «International Herald Tribune».
23 марта 2008 — мусульманами были проведены антиправительственные выступления на западе Синьцзян-Уйгурского автономного района. Китайские власти обвинили в них сепаратистов, посчитав, что эти выступления были вдохновлены волнениями в Тибете. Вышедшие на улицы демонстранты собрались на базаре в Хотане. Информация об этих выступлениях властями блокируется: официальные лица хранят молчание, а работа СМИ в регионе сильно осложнена. В связи с этим поступавшая информация о погибших и пострадавших в ходе этих волнений не подтверждена ни властями, ни независимыми наблюдателями или СМИ.

Демонстрации возобновились с новой силой после смерти в полицейском участке богатого уйгура, торговца и филантропа Муталлипа Хаджима. Протестующие, которых было около 600 человек, провели несанкционированный марш в сторону автобусной станции. После присоединения к маршу других местных жителей, демонстрация проследовала к базару, где демонстранты были окружены полицией задержавшей приблизительно 400 человек. Газета «New York Times» сообщила, что демонстранты несли транспаранты с требованием независимости и скандировали соответствующие лозунги, после чего полиция применила силовые методы для их разгона.
23 марта и 24 марта 2008 — около тысячи человек вышли на улицы в знак протеста. Хотя протесты и совпали по времени с волнениями в Тибете, они были вызваны в основном местными причинами, в частности, запрета властями ношения головных платков женщинами-мусульманками.
Полиция арестовала 70 человек (уйгуров) 3 апреля в Кашгаре.
Жители городков и деревень около Кульджи, города в северо-западном Синьцзяне, сообщали, что приблизительно 25 уйгуров были арестованы 4 апреля за подозрение в организации терактов.
4 августа 2008 — два человека осуществили нападение на полицейский пост около Кашгара. Они бросили два самодельных взрывных устройства и напали на полицейских с ножами, убив 16 и ранив еще 16 полицейских. (см. Террористический акт в Кашгаре (2008))
10 августа 2008 — из города Кучар поступили сообщения о взрывах и перестрелках. Взрывы произошли в различных отделениях полиции и офисных зданиях. 12 человек погибли, число раненых неизвестно.
12 августа 2008 — неизвестные с ножами напали на гражданских охранников в городе Яманья: погибло трое, судьба еще одного не известна.
Бывший сотрудник ГРУ Анатоль Тарас утверждает, что в начале 1970-х годов ГРУ пробовало создать в КНР подпольную сеть из уйгуров на случай войны с КНР и что в последующем уйгуры на этой основе создали ряд так называемых «революционных организаций», которые начали вооруженное сопротивление.[1]
После того как состоялось так называемое освобождение «Западного Туркестана» (Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана) от Советского Союза в 1991, призывы к освобождению Восточного Туркестана от Китая начали появляться снова по всей Средней Азии в поддержку создания Уйгурстана.
В 2007 году в уезде Акто состоялось сражение между исламистами и полицией КНР.
Массовые беспорядки в Урумчи вспыхнули 5 июля 2009 года в столице Синьцзян-Уйгурского автономного района городе Урумчи, расположенном на северо-западе Китая, формальной причиной митинга коренного населения региона тюрко-язычных уйгуров, послужило убийство этнических уйгур китайцами в городе Шаогуань провинции Гуандун. В митинге участвовало от 1000[1][2][3] до 3000[4] уйгуров. Количество погибших, согласно официальным китайским источникам, составило 129 человека, по состоянию на 20 июля 2009 года [3][5][6], согласно независимым источникам — 197 человек, в основном китайцев, более 1600 человек было ранено и сожжено множество автомобилей.[2] Согласно данным, неправительственной организации «Всемирный уйгурский конгресс», число погибших составило несколько сот человек.
Полиция попыталась насильно разогнать митингующих, вследствие насильственных действий вооруженной народной полиции, ситуация вышла из под контроля, и митинг перерос в беспорядки. В городе было запрещено автомобильное движение,[5][6] отключены сотовая связь и интернет.[7]
Предполагаемые виновники беспорядков были арестованы китайскими властями. В августе 200 человек предстали перед судом. Ряд из них были приговорены судом к длительным срокам заключения, 8 чел. — к пожизненному заключению. 30 человек приговорены к смертной казни. К декабрю 2009 года по отношению не менее к 17 из них, приговор приведен в исполнение.[9]
Всё выше перечисленное ничего не напоминает? Весну какую нить? Я будучи в Киргизии и Казахстане общался с уйгурами живущими там. Даже у молодежи никогда не бывшей в Китае дикая ненависть к китайцам. Они по моему и без моджахедов готовы устроить там резню. Что уж говорить про тех кто живет в Китае. Надо только организовать стабильный канал поставок оружия и боеприпасов.
QUOTE
Войсковая разведка полетит на вертушках в Ирак за информацией? Я смеялься... Вертушки, видимо, будут садиться на плацдармах, обороняемых Хе. Ну Вы даете...

Плепорций, надеюсь Вы тут просто откровенно кОсите под простачка. Вы ведь явно прочитали немало про Хе. Там подавляющее большинство выходцы из сил специального назначения различных стран. Они соберут всю необходимую инфу лучше любых молодых только что обученных из регулярной армии. А вот плацдармы для высадки передовых частей это действительно скорее всего будет их работа.
Мужчина Плепорций
Женат
09-04-2012 - 12:04
QUOTE (дамисс @ 06.04.2012 - время: 21:52)
Спасибо , уважаемый, за ссылку.Я знал про неё несколько лет назад.

На здоровье! У Вас, кстати, дар предвиденья, по-моему. Ибо согласно моей ссылке беседа с Шойером была опубликована 11 месяцев назад, 13 мая 2011 года. А Вы о ней уже знали "несколько лет назад"! Да Вы экстрасенс!
QUOTE
Поищите временные материалы Шойера после этой ссылки 00050.gif
А зачем? Шойер всегда говорит одно и то же - что ЦРУ курировало моджахедов, что среди моджахедов был и Усама, но это вовсе не означает, что ЦРУ имело с ним прямые контакты, и уж тем более ни в коем случае не является его создателем! Если у Вас есть факты в опровержение - приведите их.
QUOTE
И, уважаемый Плепорций, правильное произношение- Бен Ладен, именно "Бен", не ориентируйтесь на левые сайты.
Это все Ваши возражения? Негусто.
QUOTE
В отличие от Плепорция, я анализирую события и предвижу события, а не мусолю факты .И как итог: юристы работают на меня, а не я на юристов 00064.gif
Я понял. Если факты не вписываются в теорию, то тем хуже для фактов. Вы это называете "анализом"? Я смеялься... И что Вы "анализируете"? Свои собственные фантазии, не имеющие ничего общего с действительностью?
Мужчина Sorques
Женат
09-04-2012 - 12:30
QUOTE (дамисс @ 06.04.2012 - время: 21:52)

В отличие от Плепорция, я анализирую события и предвижу события, а не мусолю факты .И как итог: юристы работают на меня, а не я на юристов 00064.gif

То есть факты, вы перерабатываете в собственную версию событий?
Мужчина Плепорций
Женат
09-04-2012 - 13:25
QUOTE (Sinnerbi @ 08.04.2012 - время: 23:14)
Я просил Вас как юриста сообщить какие судебные решения были приняты по этим компаниям. Тоже смешной штраф, часть которого они могли сами же и потратить на себя?

По состоянию на начало 2011 года Ливия располагала, по различным экспертным оценкам, от 600 до 1,5 тыс. ПЗРК типа «Стрела-3» и «Игла-1», поставленных еще во времена СССР. В 70-е годы XX века Сухопутным войскам Ливии из СССР были поставлены в общей сложности 144 боевые машины с ЗРК «Стрела-1», а в 1984–1985 годах 60 боевых машин «Стрела-10», а также устаревшие советские переносные ЗРК «Стрела-2М», «Стрела-3» и «Игла-1». Так что, по разным оценкам, в руки террористов могло попасть в общей сложности от 7 до 12 тысяч единиц ПЗРК. Провести эти штуки можно в любом джипе. Теперь представте залп всего этого в час Ч во всех европейских аэропортах.
Важен не размер штрафа, а факт противозаконности их деятельности! Вы выставляете Хе как некий исключительный образчик противозаконных действий, совершенных под прикрытием ЦРУ. А я Вам возражаю в том духе, что таких вороватых контор в США пруд пруди, и им для ловли рыбки в мутной воде вовсе не обязательно прикрытие ЦРУ. Я Вам пишу, что Хе исполняла заказы ЦРУ, но кроме них обтяпывала и свои темные делишки, которые к ЦРУ не имеют никакого отношения и вовсе не являются "грязной работой" по заказу американских властей. Я никак не пойму суть Ваших возражений. С чем Вы не согласны?
QUOTE
Кому были должны США после 2й мировой? После войны США давали 60 % промышленной продукции капиталистического мира. На их долю приходилось 50 % мировой добычи угля, 64 % — нефти, 53 % — выплавки стали, 17 % — производства зерна, 63 % — кукурузы. Соединенные Штаты сосредоточили в своих руках 2/3 золотого запаса и 1/3 экспорта капиталистического мира. Ну и наконец Бреттон Вудское соглашение, по которому все валюты исчислялись по отношению к доллару.
А! Я понял. США развязали 2 мировую для того, чтобы потешить свое тщеславие и занять 1 место там и сям. Насчет золота - Вы правы. К 1949 году в США хранилось около 70% мирового золота. А в 1939 году - всего-навсего 56%. 14% за 10 лет - много! Хотя с 1929 года по 1939 год размер золотого запаса США вырос еще больше. Насчет Бреттон-Вуда - США взяли на себя обязанность обменивать на золото свои доллары, у кого бы они не находились! Никакая другая валюта на золото по Бреттон-Вуду не обменивалась. Вы полагаете, что США от этого была большая польза? Напомню повод, из-за которого Бреттон-Вуд был похоронен: Франция потребовала от США обменять на золото большую сумму долларов. И США обменяли. Скрипя зубами. Вы полагаете, что им это было выгодно?
QUOTE
По состоянию на начало 2011 года Ливия располагала, по различным экспертным оценкам, от 600 до 1,5 тыс. ПЗРК типа «Стрела-3» и «Игла-1», поставленных еще во времена СССР. В 70-е годы XX века Сухопутным войскам Ливии из СССР были поставлены в общей сложности 144 боевые машины с ЗРК «Стрела-1», а в 1984–1985 годах 60 боевых машин «Стрела-10», а также устаревшие советские переносные ЗРК «Стрела-2М», «Стрела-3» и «Игла-1». Так что, по разным оценкам, в руки террористов могло попасть в общей сложности от 7 до 12 тысяч единиц ПЗРК. Провести эти штуки можно в любом джипе. Теперь представте залп всего этого в час Ч во всех европейских аэропортах.
По-моему, Вы не понимаете значения слова "война", если считаете началом войны террористическую атаку на гражданские самолеты. Ну собьют несколько десятков, погибнут тысячи, дальше что? Кто с кем воевать-то будет? Спецслужбы будут воевать с террористами и обыскивать джипы в поисках ракет? Вы это называете 3 мировой?
QUOTE
А кроме этого еще растырено 3400 противотанковых ракет MILAN франко-германского производства; 2300 гранатометов РПГ-7, десятки тысяч автоматов Калашникова и бесчисленное количество ручных гранат, фугасов и противопехотных мин. Но самое хреновое что куда то делось несколько центнеров чешского семтекса производства еще начала 60х годов. Дело в том , что в те времена его  не помечали летучими веществами, по которым сейчас засекают пластит. Обученных отморозков умеющих всем этим пользоваться хватает. Научить элементарному обращению со взрывчаткой и стрелковым вооружением тех кто жег машины дело пары недель. Если Вы гарантируете мне свое участие в моей защите на суде и оправдательный приговор по обвинению по статье терроризм, то я бы мог напрячь память, вспомнить всё чему учили и описать Вам кратенький сценарий апокалипсиса для Европы по русски называемый полный п....ец, который можно организовать используя всё это хозяйство. Европа очень уязвимый объект для широкомасштабной диверсионной атаки , во время которой погибнут сотни тысяч, а так как ее планировали в самый холодный период, то и после тоже будут гибнуть люди просто от холода. В общем не приведи Господь.
Вы забываете, что те, кто жег машины, жгли машины из хулиганских соображений, надеясь на то, что их не поймают, а если и поймают, то наказание вряд ли будет серьезным. Для них взять в руки автомат означает драться на смерть, однако арабская гопота во Франции в своем большинстве вряд ли на это способна. Им и так неплохо живется - зачем подставлять свою шею ради неизвестно чего? Напрасно Вы ничтоже сумняшеся записываете мелких безобразников в террористов типа Мохаммеда Мера. Чего вдруг? Отчего они только машины жгли, а не пошли как Мера стрелять еврейских детей в ближайшую ешиву? И опять - какова здесь роль США? Вы полагаете, что именно США подстрекали М.М. к убийствам?
QUOTE
Это Вы про братьев мусульман. Но по свидетельству бывшего секретного агента британской разведки Джона Колемана, «Братья-мусульмане» были созданы выдающимися разведчиками британской секретной службы: Томасом Лоуренсом, Арнольдом Тойнби, Джоном Филби и Бертраном Расселом, а миссией этой египетской организации было «обращать регион в прошлое, чтобы легче было вести добычу нефти и прочих природных ресурсов региона» – написал Колеман в своей работе «Что в действительности произошло в Иране?» По сему в своем ответе сразу после слов брехня, чушь, бред сивой кобылы напишите пожалуйста "потому, что Колеман в своей книге нафантазировал, что показывают следующие авторы в своих работах таких то" и соответственно список работ. Честно, с огромным интересом почитаю.
И почему это я должен верить Джону Колеману? Д. Колеман - известный конспиролог, утверждает, например, что существует тайный комитет 300-х, который и правит этим миром. А еще он считает, что музыку Beatles написал Теодор Адорно, известная ливерпульская четверка - подставные фигуры, МИ6 целенаправленно насаждает буддизм, йогу и пр. Я этим байкам тоже должен безоговорочно верить? Я верю только фактам, верифицируемым через разные источники. Беллетристике всяческих литераторов типа Колемана, зашибающим деньгу на любителях мировых заговоров, не верю совершенно. Если Вы не согласны со мной, сошлитесь на другой источник, где бы говорилось о создании "Братьев-мусульман" агентами МИ6.
QUOTE
Согласно моей версии  ведущую роль будет играть исламский фундаментализм сунитского толка финансируемый из Саудовской Аравии - непримиримого врага Ирана. Я ж так и писал. Чего непонятно?
Непонятно, куда Вы относите, например, Хезболлу. И шиитских террористов в Ираке. Они противники, по-Вашему, воинствующих салафитов-вахабитов?
QUOTE
Ну какие внутренние восстания были в СССР во время 2й мировой? Откуда бы им взяться , когда с такими разбиралось НКВД , а в прифронтовой полосе вобще СМЕРШ?
А при чем здесь внутренние восстания? Речь идет о цене помощи, которую США кому-либо оказывали или оказывают. Вы можете привести пример того, как США кому-то помогают сугубо корыстно? Объясните также, отчего это такие меркантильные амеры за свой ленд-лиз во время оно не заломили грабительскую цену.
QUOTE
Вот это не мои фантазии. Это фантазии Википедии.
Согласно сообщениям, 18 марта 2008, террористка-мусульманка подложила бомбу в городском автобусе в столице автономного района Урумчи. Этот факт не признан китайскими властями, однако информацию о нем распространила газета «International Herald Tribune».
23 марта 2008 — мусульманами были проведены антиправительственные выступления на западе Синьцзян-Уйгурского автономного района. Китайские власти обвинили в них сепаратистов, посчитав, что эти выступления были вдохновлены волнениями в Тибете. Вышедшие на улицы демонстранты собрались на базаре в Хотане. Информация об этих выступлениях властями блокируется: официальные лица хранят молчание, а работа СМИ в регионе сильно осложнена. В связи с этим поступавшая информация о погибших и пострадавших в ходе этих волнений не подтверждена ни властями, ни независимыми наблюдателями или СМИ.
И что? Я не пойму, отчего Вы с такой легкостью из отдельных фактов терроризма в Китае делаете вывод о том, что в Китае действует масштабное мусульманское подполье, способное угрожать ни много ни мало китайскому государству!
QUOTE
Демонстрации возобновились с новой силой после смерти в полицейском участке богатого уйгура, торговца и филантропа Муталлипа Хаджима. Протестующие, которых было около 600 человек, провели несанкционированный марш в сторону автобусной станции. После присоединения к маршу других местных жителей, демонстрация проследовала к базару, где демонстранты были окружены полицией задержавшей приблизительно 400 человек. Газета «New York Times» сообщила, что демонстранты несли транспаранты с требованием независимости и скандировали соответствующие лозунги, после чего полиция применила силовые методы для их разгона.
И причем здесь сунниты-фундаменталисты? Типичная акция сепаратистов.
QUOTE
Всё выше перечисленное ничего не напоминает? Весну какую нить? Я будучи в Киргизии и Казахстане общался с уйгурами живущими там. Даже у молодежи никогда не бывшей в Китае дикая ненависть к китайцам. Они по моему и без моджахедов готовы устроить там резню. Что уж говорить про тех кто живет в Китае. Надо только организовать стабильный канал поставок оружия и боеприпасов.
Все сказанное напоминает мне о известных событиях на площади Тяньаньмэнь, когда закончилась, так и не начавшись, китайская перестройка. И опять же - причем здесь китайские межнациональные конфликты? И не смешите меня про "стабильный канал поставок". Вы как себе это представляете в китайских реалиях?
QUOTE
Плепорций, надеюсь Вы тут просто откровенно кОсите под простачка. Вы ведь явно прочитали немало про Хе. Там подавляющее большинство выходцы из сил специального назначения различных стран. Они соберут всю необходимую инфу лучше любых молодых только что обученных из регулярной армии. А вот плацдармы для высадки передовых частей это действительно скорее всего будет их работа.
Я никак не пойму, под кого косите Вы. Ну зачем в Ираке какие-то плацдармы? Американцы могут высадится там где угодно и когда угодно, и никто не будет им мешать. Что за нелепые сложности Вы придумываете все время?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 09-04-2012 - 13:29
Мужчина -Ягморт-
Свободен
09-04-2012 - 14:26
QUOTE (Плепорций @ 09.04.2012 - время: 13:25)
Я никак не пойму, под кого косите Вы. Ну зачем в Ираке какие-то плацдармы? Американцы могут высадится там где угодно и когда угодно, и никто не будет им мешать. Что за нелепые сложности Вы придумываете все время?

Для того что бы куда ни будь высадится надо откуда-то уйти.
Любая война, предполагает для начала подготовку плацдарма для переброски войск. Или вы будете говорить что война начинается с кондачка?

QUOTE
Американцы могут высадится там где угодно и когда угодно, и никто не будет им мешать.

Да вы шо? И когда это так было, чтоб они начинали сухопутные операции без предварительного занятия плацдарма.Ну разве что в Гренаде и то там для начала захватили порты.
Теперь к Ираку.
вы можете дать как в Иране будет проходить ,если начнется, сухопутная операция? Только высадка с пролива ,не прокатит. 00045.gif
Мужчина Плепорций
Женат
09-04-2012 - 17:37
QUOTE (-Ягморт- @ 09.04.2012 - время: 14:26)
Для того что бы куда ни будь высадится надо откуда-то уйти.
Любая война, предполагает для начала подготовку плацдарма для переброски войск. Или вы будете говорить что война начинается с кондачка?

У Вас, видимо, крутое военное образование... Приведите пример войны, которая началась с подготовки плацдарма на чужой территории для переброски войск.
QUOTE
Да вы шо? И когда это так было, чтоб они начинали сухопутные операции без предварительного занятия плацдарма.Ну разве что в Гренаде и то там для начала захватили порты.
Вы что-то путаете, в порту в Гренаде высаживался морской десант. Непосредственно. Приведите пример сухопутных операций США, в которых бы они захватывали плацдармы на территории противника.
QUOTE
Теперь к Ираку.
вы можете дать как в Иране будет проходить ,если начнется, сухопутная операция? Только высадка с пролива ,не прокатит. 00045.gif
Как обычно. Подавление ПВО, а затем длительные массированные бомбардировки с воздух всех мало-мальских значимых военных объектов. Потом высадка с моря.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
09-04-2012 - 18:25
QUOTE (Плепорций @ 09.04.2012 - время: 17:37)
QUOTE (-Ягморт- @ 09.04.2012 - время: 14:26)
Для того что бы куда ни будь высадится надо откуда-то уйти.
Любая война, предполагает для начала подготовку плацдарма для переброски войск. Или вы будете говорить что война начинается с кондачка?

У Вас, видимо, крутое военное образование... Приведите пример войны, которая началась с подготовки плацдарма на чужой территории для переброски войск.

Великая отечественная

QUOTE
Вы что-то путаете, в порту в Гренаде высаживался морской десант. Непосредственно. Приведите пример сухопутных операций США, в которых бы они захватывали плацдармы на территории противника.

А морской десант это что ,они летают по воздуху, или все же для передвижения в глубь территории им суша нужна?
Да кстати, почему обязательно на территории противника, я вообще то имел территории близи территории противника.
И еще первое что делают войска,при любой сухопутной операции, армии любого государства, это захватыват определенных плацдармов на территории боевых действий для облегчения дальнейшего продвижения войск. Это аксиома массивных военных операций.

QUOTE
Как обычно. Подавление ПВО, а затем длительные массированные бомбардировки с воздух всех мало-мальских значимых военных объектов. Потом высадка с моря.

Счас, действительно будут массированные ракетно-бомбовые удары,но я не думаю что в Иране этого не понимают и не подготавливаются. Кстати в Косово, эти ракетные-бомбовые удары не привели так уж значительному разгрому военной группировки Сербских войск в самом Косове.
Высадка с моря, вы хот взгляните на конфигурацию залива, там не провернешься ,нету оперативного простора просто, узок залив , когда как оборона с суши залива будет подобно тиру.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 09-04-2012 - 18:26
Мужчина SERG-ALEKS21
Свободен
09-04-2012 - 22:13
Если ветеранам умело дать по зубам то они оказываются там где оказались ветераны Наполеона - в большой-пребольшой заднице.
Женщина Jeyn
Свободна
09-04-2012 - 22:34
QUOTE (-Ягморт- @ 09.04.2012 - время: 18:25)


[QUOTE]Как обычно. Подавление ПВО, а затем длительные массированные бомбардировки с воздух всех мало-мальских значимых военных объектов. Потом высадка с моря.

Это будет самоубийство для Америки , иран не ирак и бурю в пустыне не проведёшь в виду отсутствия достаточного количества пустынь разбомбить ядерные объекты и частично военную инфраструктуру . вот на что они только способны.
Мужчина rattus
Свободен
09-04-2012 - 23:29
QUOTE (Jeyn @ 09.04.2012 - время: 22:34)

Это будет самоубийство для Америки

Не, вы не правильно начинаете. Нада вот так:
Не надо шутить с войной. Здесь другие ребята. Это не Ирак, это не Афганистан. Барак, твоих солдат здесь порвут на части. Это 250 тысяч отборных солдат Ирана ! Они всё разнесут! Они всю пустыню пройдут за один час! Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов. Обама, ты ковбой. Ты остановись, ты кончай, ты патроны спрячь подальше на склад.....

Это сообщение отредактировал rattus - 09-04-2012 - 23:32
Мужчина Плепорций
Женат
10-04-2012 - 08:40
QUOTE (-Ягморт- @ 09.04.2012 - время: 18:25)
Великая отечественная

И что за плацдарм захватили и удерживали немцы на советской территории?
QUOTE
А морской десант это что ,они летают по воздуху, или все же для передвижения в глубь территории им суша нужна?
Есть такой военный прием: высадить, например, десант на территорию, занятую противником, захватить клочок земли, удерживать его до подхода и высадки основных войск. Я так понимаю, Вы тоже разделяете точку зрения Sinnerbi о том, что наемники в Ираке остались для захвата и удержания по необходимости участка иракской территории с целью обеспечения переброски туда регулярной американской армии? В свете сказанного отмечу, что морской десант США высадился в порту Гренады как основные силы вторжения, никаких плацдармов он не захватывал и не удерживал до подхода основных сил! Высадились, подавили сопротивление, продвинулись вглубь острова. Всё!
QUOTE
Да кстати, почему обязательно на территории противника, я вообще то имел территории близи территории противника.
Потому, что у нас спор об этом! О функциях, которые будут исполнять наемники в Ираке!
QUOTE
И еще первое что делают войска,при любой сухопутной операции, армии любого государства, это захватыват определенных плацдармов на территории боевых действий для облегчения дальнейшего продвижения войск. Это аксиома массивных военных операций.
Приведите примеры.
QUOTE
Счас, действительно будут массированные ракетно-бомбовые удары,но я не думаю что в Иране этого не понимают и не подготавливаются. Кстати в Косово, эти ракетные-бомбовые удары не привели так уж значительному разгрому военной группировки Сербских войск в самом Косове.
И в Ираке не привели. Потери от ракетно-бомбовых ударов составили 18-20%. Однако если цель войны - остановить иранскую ядерную программу, то такую цель можно выполнить исключительно ракетно-бомбовыми ударами. Кроме того, воздушная операция уничтожит всю военную инфраструктуру Ирана, сделав невозможными участие иранской армии в продолжительных военных действиях.
QUOTE
Высадка с моря, вы хот взгляните на конфигурацию залива, там не провернешься ,нету оперативного простора просто, узок залив , когда как оборона с суши  залива будет подобно тиру.
Вся оборона с берега будет немедленно подавлена авиацией и обстрелом с моря.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 10-04-2012 - 08:41
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх