Duhovnik В поиске |
27-01-2012 - 23:27
ну и чем это кардинально отличается от восстания которое подняли в свое время советские военнопленные в Афганском плену? А результат всеравно неизменный СССР проиграл Афганскую войну |
||||||
Duhovnik В поиске |
27-01-2012 - 23:29
сомневаюсь что они смогут вырезать больше Христиан чем это сделали сами Христиане! |
||||||
-Ягморт- Свободен |
28-01-2012 - 08:15
А вот тут я с вами не согласен , потому что Советские войска не бежали как это было с янки во Вьетнаме, а выходили маршем под оркестр и поднятым знаменеми. Так что не надо пургу гнать. Кстати никто,никогда Афганистан не смог завоевать, оккупировали, бывало, но что бы шел процесс ассимиляции народов как при завоевании - никогда. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 28-01-2012 - 17:44 |
||||||
SmokeCSI Свободен |
28-01-2012 - 14:01
В этом посте я доносил до вас другую мысль. И не нам судить проиграли мы Афганскую войну или нет.И даже не политикам с историками.А простым РУССКИМ солдатам. Я сам участник Чеченской компании и болеее менее разбираюсь в ведении боевых действий. Я не буду вам что то доказывать.Если вы даже не служили ваше мнение мягко сказать "не компетенто". |
||||||
Duhovnik В поиске |
28-01-2012 - 17:26
Простые российские солдаты выиграли Первую Мировую, а государство проиграло ее Германии. Что касается Афганской войны то там воевали не русские солдаты, а советские и это большая разница! И судить о победе или пораждении в войне как раз не солдатам ибо их мнение очень субъективно в данном вопросе! |
||||||
dim21 Влюблен |
28-01-2012 - 19:29 А чем отличаются русские солдаты от советских? Те и другие были пушечным мясом и слабо понимали за что они воюют, исключение можно сделать только для солдат Великой Отечественной!
По части пурги за вами не угнаться. Американские войска ушли из Вьетнама без суеты с оркестрами, а бежало уже американское посольство, под прикрытием морских пехотинцев. Примерно также поступили и российские дипломаты, когда им пршлось сматывать удочки, после того как моджахеды захватили Кабул и подвесили за яйца Наджибулу! Это сообщение отредактировал dim21 - 28-01-2012 - 19:42 |
||||||
-Ягморт- Свободен |
28-01-2012 - 21:02
Ну может быть я резко выразился ,готов согласится, это совершенно разные по типу войны были. Если в Афганистане это внутренняя ,большей степени клановая, война была , при поддержке моджахедов как со стороны Запада и США так и арабского мира ,в главным образом Пакистана, то война во Вьетнаме это межгосударственная война, с единым центром , регулярной армией , хотя он тоже действовал в большей степени партизанскими методами, и единой военно-промышленной инфраструктуре. Так что в целом можно сказать что американцы проиграли в той компании ,что не скажешь об афганской войне,где советские войска действовали больше как войска внутренние, да и ушли они скорее больше по политическим мотивам,чем по военным, что не скажешь о войсках США. |
||||||
SmokeCSI Свободен |
29-01-2012 - 09:14 Соединенные Штаты не обладают достаточно мощными обычными вооружениями, чтобы уничтожить скрытые глубоко под землей иранские ядерные объекты. Об этом в пятницу вечером сообщили американские официальные лица изданию The Wall Street Journal. При этом министр обороны США Леон Панетта ранее заявил, что "Вашингтон все еще пытается" разработать более мощные бомбы. В конце прошлого года агентство Bloomberg сообщило, что ВВС США получили новые 15-тонные бомбы способные уничтожить глубокие подземные бункеры, перед возможным нападением на ядерные установки Ирана. Бомбы, доставляемые стелс-бомбардировщиками B-2, называются Massive Ordnance Penetrators (MOP) - боеприпас большой мощности заглубляющегося типа, "отвечают текущим оперативным требованиям", сказал в ноябре представитель ВВС США подполковник Джек Миллер. Тем не менее, в эту пятницу американские чиновники сказали WSJ, что даже 15-тонные бомбы не столь сильны, чтобы поставить точку в ядерной программе Ирана, либо потому, что некоторые объекты слишком заглублены, либо потому, что они недавно были укреплены. По оценкам одного из аналитиков Пентагона, пожелавшего не называть своего имени, обычные бомбы будут неэффективны против завода по обогащению урана в Фордо. По его мнению, тактическое ядерное оружие будет единственным действенным вариантом, если Вашингтон стремится к уничтожению этого объекта. "Когда что-то разместили внутри горы, то на самом деле, вы должны обладать тем, что снесет эту гору", - сказал военный чиновник WSJ. Говоря о заводе по обогащению урана в Натанзе, чиновник отметил, что американских бомб MOP "могло бы хватить", добавив, однако, что "даже это догадки". (С) |
||||||
SmokeCSI Свободен |
29-01-2012 - 09:30 Согласно исследованию австралийского аналитического центра Air Power Australia, средства ПВО России достигли уровня, который фактически исключает возможность выживания авиации ВВС США в случае военного конфликта. Как считает директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов, превосходство российских средств противовоздушной обороны (ПВО) над американскими самолетами, объясняется историческими факторами. Air Power Australia опубликовал очередное исследование, в котором сравнил возможности российской ПВО и американской боевой авиации. По его данным, противостоять российским ПВО не способны не только американские боевые самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения Joint Strike Fighter, также известный как F-35 Lightning II. Как заявил "РИА Новости" российский эксперт Руслан Пухов, превосходство российских ПВО над зарубежными, в частности, американскими самолетами, объясняется историческими факторами. По его словам, "в период "холодной войны" советские самолеты отставали от зарубежных аналогов по своим тактико-техническим характеристикам (ТТХ), поэтому уже тогда военное руководство СССР сделало акцент на развитие средств ПВО, чтобы компенсировать недостатки авиации". Он считает, что российские "новейшие комплексы и системы ПВО значительно опережают зарубежные аналоги". По его словам, ярким примером тому могут служить российские зенитные ракетные системы С-300 и особенно С-400. "Кроме того, именно из-за осознания факта преимущества системы С-300 над американскими самолетами F-15, F-16 и F-18 США так болезненно реагируют на информационные сообщения о возможных поставках этих систем в Иран", - сказал Пухов.(С) Иран объявил защиту Ормузского пролива, где в настоящий момент находятся ударные группы ВМС США, своей стратегической задачей. В Тегеране убеждены, что американские военные не смогут противостоять здесь силам республики. Тем временем о готовности защитить сам Иран от гипотетической агрессии заявила Россия, пообещав предпринять «все возможные» меры. О готовности России встать на защиту Ирана от возможной агрессии заявил во вторник и вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, подчеркнувший, что война приведет к катастрофе. Тем более что конфликт вокруг исламской республики затронет российскую безопасность. «Россия сделает все возможное, чтобы конфликт рассосался. Россия ведет активную дипломатическую линию, чтобы не дать возможности горячим головам вскипятиться. Если у кого-то что-то внутри бурлит, попейте "Ессентуки”, — посоветовал он.(С) Это сообщение отредактировал SmokeCSI - 29-01-2012 - 09:44 |
||||||
ps2000 Свободен |
29-01-2012 - 10:24
Интересное заявление Получается, если США нанесут авиаудары по Ирану, Россия должна объявить войну США. Не это ли та катастрофа будет о которой Рагозин говорит? |
||||||
SmokeCSI Свободен |
29-01-2012 - 11:33 Нет, Россия хочет не допустить авиаудара. Или просто ну дать его нанести технически.И в этом я потдерживаю эту позицию Ну хоть разочек в современном мире по рогам то можно дать быку тупому. И не будет войны я умоляю...прочитал в новостях: "Россия, Иран и Индия решили исключить при взаиморасчетах долар" (именно с помощью долара ведутся эти войны). Просто многим это надо сделать и усе, "пшик" один. Пакистан, кстати, при нападении на Иран решили сбивать беспилотники США и Израиля.И я думаю есть еще страны которые могут это сделать.А что такое беспилотник для них? Разведка и наводка (правда еще и ракеты цепляют). Поэтому то и рулит до сих пор Калаш). Электроника конечно хорошо, но иногда она бесполезна. |
||||||
ps2000 Свободен |
29-01-2012 - 11:58
А если все-таки нанесут - Вы сразу в военкомат побежите? Или не служили? И что России делать - если нанесут? |
||||||
SmokeCSI Свободен |
29-01-2012 - 12:16
А вот если нанесут_вот тогда и посмотрим что дальше будет (если силы духа хватит).И смогут ли вообще нанести? Побегу если скажут что надо. Я то служил в отличии от вас. А вот вы по ходу только в полицаи можете побежать (ну или в старосты это уж как вам угодно). России надо было решать вопрос с америкой после ВОВ.Но момент упустили. |
||||||
Duhovnik В поиске |
29-01-2012 - 12:34
А почем нынче полицаям в Москве платят? Я слышал Путин обещает им зарплату в разы поднять. Там же у вас сейчас полицаи на защите властей стоят? |
||||||
Chelydra Свободен |
29-01-2012 - 12:56
Как что? Объявить, что вся оппозиция, это внедрённая США пятая колонна. Указать, что мотив США, это исключение такого весомого игрока международной политики как Россия. Это для внутреннего потребления. А в кулуарных переговорах ставить всё то же условие, что и всегда, - «Вы не делаете путинской власти замечания в недемократизме, а мы будем солидарны с Ираном лишь для виду». Или кто-то думает, что Путину на Иран не пофиг? Или что создание Ираном ЯО, это в интересах России? |
||||||
ps2000 Свободен |
29-01-2012 - 14:22
Неправильное заключение. Вероятно и другие заключения не верны По моему не совсем правильно смотреть только на один шаг вперед |
||||||
ps2000 Свободен |
29-01-2012 - 14:26
По высказываниям можно сказать, что уважаемый SmokeCSI думает именно так. Много кто так думает. Хотя правильнее было бы сказать не думает, а чувствует. Классовое чутье хорошо развито. Если человек думает - то он все-таки делает правильные выводы |
||||||
Duhovnik В поиске |
29-01-2012 - 15:33
вообще-то похоже мало кто реально следит за тем что происходит. Дефакто ядерная программа Ирана остановлена мирным путем. Сейчас Иран ставят на колени используя санкции - США+Евросоюз уже отказались от иранской нефти, более того главный покупатель иранской нефти Китай тоже сделал ряд жестких заявлений по иранской ядерной программе и уже в 2 раза сократил потребление нефти из Ирана. в ответ Иран заявил что не намерен сдыхать с голоду т.к. кроме нефти ему реально нечего продавать. поэтому Иран угрожает начать пиратскую войну и нападать на танкеры из других арабских стран которые будут проходить в пределах его досягаемости через Ормузский пролив. а там тихо мирно прододит пятая часть всей нефти. А вот против пиратских действий Ирана сразу и последует ответный военный удар. ибо Иран это не несколько сотен лодок с сомалийскими пиратами мимо которых можно пройти с небольшим конвоем. при этом Росии очень выгодна напряженная ситуация с Ираном - пока Иран изгой Россия может практически не опасаться что каспийские нефть и газ потекут в Европу минуя российские трубы. опять таки в случае пиратских действий Ирана вырастут цены на нефть а это доп поступления в бюджет России. Поэтому для России максимально выгодно чтоб напряженная ситуация вокруг ирана длилась как можно дольше в идеале вообще вечно! |
||||||
dedO'K Женат |
29-01-2012 - 15:43
Если нанесут, поздно будет кочевряжиться. Если авария в Чернобыле отозвалась аж в Скандинавии и Британии, а это объект, что спроектирован был для НЕДОПУЩЕНИЯ взрыва или причинения минимального ущерба, то как шваркнет ЯО, при проектировании которого такие тонкости не учитываются? |
||||||
SmokeCSI Свободен |
29-01-2012 - 15:52 Короче ребята Вы я смотрю можете только цитировать чужое мнение.Не одного поста в котором PS2000 написал бы реальные факты я не видел. Идите лесом!!! Дискутируйте между собой!Я имею ввиду PS2000 и патриота Украины 2009Г - Duhovnik. До свиданья!!! |
||||||
Duhovnik В поиске |
29-01-2012 - 15:54
уничтожение подземного иранского завода не будет ощутимее подземных ядерных испытаний. |
||||||
-Ягморт- Свободен |
29-01-2012 - 15:54
Глупость Россия ничего не выиграет на подъеме цен на нефть и правильно Кудрин говорит, что даже подъем цени на нефть до 150 долларов ничего не даст российской экономике,более того он может даже ухудшить положение, вызвав очередной виток инфляции. |
||||||
Duhovnik В поиске |
29-01-2012 - 15:56
вы это еще попытайтесь обосновать на примере Ливиии :) |
||||||
aleks_ak Свободен |
29-01-2012 - 16:01 лучшим вариантом для России послать чеченцев в Иран, сразу две проблемы решим |
||||||
Duhovnik В поиске |
29-01-2012 - 16:04
Дань платить прийдется еще и Ирану после того как Чеченцы там власть захватят? |
||||||
-Ягморт- Свободен |
29-01-2012 - 16:12
А что там обосновывать,когда так оно и есть, повышение цен на нефть выше 100 - 120 долларов ничего хорошего не гарантирует, как страна продающим нефть так и странам его покупающим. Это неизбежно приведет общей рецессии в развитии промышленности, уменьшением товарооборота , накручиванием инфляции. |
||||||
Chelydra Свободен |
29-01-2012 - 16:45
Доказательства? |
||||||
ValentinaValentine В поиске |
29-01-2012 - 21:53 Ормузский пролив, часть Персидского залива, арабские порты могут быть заминированы Ираном, что сильно затруднит, или остановит доставку нефти из района Персидского залива, и затруднит действия флота НАТО. В Ираке активизируются шииты, мешая работе американских баз, в Афганистане у Ирана тоже найдутся союзники. Саудовская Аравия предпочтёт бороться с Ираном чужими руками. Эмираты пострадают от близости войны и перекрытия пролива, сохраняя нейтралитет будут стремиться к умиротворению. Европа пострадает от резкого подорожания нефти, что усугубит существующие экономические трудности. Евро упадёт ниже доллара. Россия не так сильна, как СССР, поэтому не выступит против США, но может поддерживать Иран тайно, т.к. высокая цена на нефть, а следовательно и затяжка войны нам выгодна, особенно, если Кудрин не будет руководить финансами. Инфляция при подорожании нефти искусственная. Израиль пострадает от активизации мусульманских террористов. 5 колонна в Иране найдётся. Ядерные объекты могут пострадать в большей мере от диверсантов, чем от бомбардировок. Возможное уничтожение Бушерской АЭС вызовет возмущение во всём мире. Бомбардировки нанесут тяжёлый урон армии и хозяйству Ирана, но отсутствие нефтяных доходов не сломит Иран. Его экономика самодостаточная. Война против Ирана никому не нужна, поэтому надеюсь, что её не будет. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 29-01-2012 - 22:06 |
||||||
Duhovnik В поиске |
29-01-2012 - 22:56
бред!!! В Ираке нет уже никаких американских военных баз!!! |
||||||
ValentinaValentine В поиске |
29-01-2012 - 23:01
Нет, так можно сделать, если собираются нападать. |
||||||
Duhovnik В поиске |
29-01-2012 - 23:10
для того чтоб подогнать под статейку? |
||||||
ValentinaValentine В поиске |
29-01-2012 - 23:15
Какую? |
||||||
...Эдельвейс... Женат |
30-01-2012 - 00:24
А Вы вкладывать лишние деньги в производство, в своё производство не пробывали? А не тупо эти деньги раздавать на завышенные пенсии и зарплату чиновникам ничем не подкрепляя, конечно будет инфляция причём бешенная. |
||||||
ValentinaValentine В поиске |
30-01-2012 - 00:36
Пенсионеры, покупая отечественные товары, стимулируют отечественное производство. Большая часть денег олигархов уходит из страны. |
||||||
Format C Влюблен |
30-01-2012 - 06:40
поэтому я и считаю войну против Ирана маловероятной - "неотвратимые" прогнозы со стороны почти всегда обламываются. имхо, срок ожидания войны с Ираном уже прошел - отношения перешли в фазу затяжной экономитческой войны, как когда то с СССР. Это сообщение отредактировал Format C - 30-01-2012 - 06:43 |