Sorques Женат |
01-02-2016 - 19:56 (Иллюзорный @ 01.02.2016 - время: 18:59) Ну а в сегодняшних реалиях Турция в принципе не может выставить армию многочисленнее и мощней, чем российская. Странный разговор в 21 веке, о численности, да и вообще каких то масштабных войнах с развертыванием пехоты, артиллерии, танков...все это может использоваться с ИГИЛ или в локальных конфликтах, не между членом НАТО и Россией... Что может быть, в случае серьезного конфликта, лучше даже не проговаривать вслух... |
Иллюзорный Свободен |
01-02-2016 - 19:59 (Sorques @ 01.02.2016 - время: 19:56) (Иллюзорный @ 01.02.2016 - время: 18:59) Ну а в сегодняшних реалиях Турция в принципе не может выставить армию многочисленнее и мощней, чем российская. Странный разговор в 21 веке, о численности, да и вообще каких то масштабных войнах с развертыванием пехоты, артиллерии, танков...все это может использоваться с ИГИЛ или в локальных конфликтах, не между членом НАТО и Россией... Странный-не странный, но в случае объявленной войны у России тоже будут развязаны руки, знаешь ли. И бомбежкой бензовозов наш ответ явно не ограничится, если Эрдоган уповает на то, что против нас будут теракты, а мы в ответ ни одной бомбы по его стране не выпустим... |
Anenerbe Свободен |
01-02-2016 - 20:05 Давно заметил, как только в стране становится плохо жить, сразу начинаются поиски потенциального врага и войны с ним.:) |
SKlF В поиске |
01-02-2016 - 20:05 (Вендал @ 01.02.2016 - время: 17:43) (SKlF @ 01.02.2016 - время: 14:56) Кроме того это будут вежливые зеленые человечки, которые просто обеспечат право народа Нагорного Карабаха на референдум. Все верно.. И Нагорный Карабах проголосует за воссоединение с исторической родиной -Арменией...))) пофиг как проголосут! организаторы референдума покажут 98% за воссоединение с Азрбайджаном |
Вендал Влюблен |
01-02-2016 - 20:07 (SKlF @ 01.02.2016 - время: 20:05) пофиг как проголосут! организаторы референдума покажут 98% за воссоединение с Азрбайджаном Армяне с Азербайджаном??? Это все равно, что поляки с Россией..)))) Ну насмешили!!!! |
Jeyn Свободна |
01-02-2016 - 20:25 (SKlF @ 01.02.2016 - время: 20:05) (Вендал @ 01.02.2016 - время: 17:43) (SKlF @ 01.02.2016 - время: 14:56) Кроме того это будут вежливые зеленые человечки, которые просто обеспечат право народа Нагорного Карабаха на референдум. Все верно.. И Нагорный Карабах проголосует за воссоединение с исторической родиной -Арменией...))) пофиг как проголосут! организаторы референдума покажут 98% за воссоединение с Азрбайджаном Для обитателей территории 404 это распространённая точка зрения . Чему тут удивляться. |
LC Mark Женат |
01-02-2016 - 20:35 Если мы надеемся свести "войну" к действиям авиации и артиллерии, то сложится патовая ситуации и война пойдёт на "измор". Но, поскольку Турция не Сербия, а Россия - не НАТО, методичного вбамбливания в каменный век не получится, т.е. обе стороны будут активно действовать сухопутными войсками. А это означает и высадку нашего десанта в Царьграде, и попытку высадки турецкого десанта в Крыму и многие другие фишки. Возможные столкновения могут иметь вид ограниченных воздушных боев и артиллерийских перестрелок, возможно применение крылатых ракет по арт позициям турок и т. д. И всё... При этом Россия будет обязана следить за тем, чтобы ее действия были вынужденными, ответными и ограниченными, имеющими цель не покушение на суверенитет Турции, а снятие угрозы для российского контингента в Сирии, чтобы не давать повода НАТО вступать в военный конфликт. Это как Северная Корея постреляет артой по Южной, а Южная постреляет в ответ по Северной или как Пакистан с Индией в Кашмире в своё время. P.S. Кстати у турок сейчас весьма "шапкозакидательские" настроения... |
Маришкин Замужем |
01-02-2016 - 20:37 (SKlF @ 01.02.2016 - время: 19:05) (Вендал @ 01.02.2016 - время: 17:43) (SKlF @ 01.02.2016 - время: 14:56) Кроме того это будут вежливые зеленые человечки, которые просто обеспечат право народа Нагорного Карабаха на референдум. Все верно.. И Нагорный Карабах проголосует за воссоединение с исторической родиной -Арменией...))) пофиг как проголосут! организаторы референдума покажут 98% за воссоединение с Азрбайджаном армяне с азербайжанцами … насмешили |
Иллюзорный Свободен |
01-02-2016 - 20:39 (Jeyn @ 01.02.2016 - время: 20:25) (SKlF @ 01.02.2016 - время: 20:05) пофиг как проголосут! организаторы референдума покажут 98% за воссоединение с Азрбайджаном Для обитателей территории 404 это распространённая точка зрения . В том-то и дело - мнение ЖИТЕЛЕЙ каких-либо территорий их не интересует абсолютно. Не согласны с навязываемыми им вариантами - значит надо их всех убить, делов-то. Так с Донбассом-Луганском поступали, так и с Одессой. Вот и здесь наш ограниченный свидомопатриот предлагает поступить в Карабахе так, как Россия поступила в Крыму. Не учитывая, что в Крыму ни одного выстрела с тех пор не было, и абсолютное большинство крымчан довольно тем, что оказалось в России, в которую они собственно всегда и стремились. А попытка присоединить населенный армянами Карабах к Азербайджану вызовет там только новую войну, которую еле-еле затушили... |
sxn330763627 Свободен |
01-02-2016 - 20:42 (ANATASNELLI @ 01.02.2016 - время: 15:02) (ih5656 @ 01.02.2016 - время: 14:50) Там российская база. Не рискнут. Это точно. Слишком дорогое удовольствие для Турции с учетом, что уже сейчас она теряет миллиарды из-за сбитого самолета. Если Эдорган продолжит свою агрессивную политику, его вынесут свои же вперед ногами. А для кого выйдет дороже, если Турция, в связи с военным положением, перекроет воздушное сообщение и проливы России? Тогда вся российская военная группировка окажется заперта в Сирии. |
Sorques Женат |
01-02-2016 - 21:02 (Иллюзорный @ 01.02.2016 - время: 19:59) Странный-не странный, но в случае объявленной войны у России тоже будут развязаны руки, знаешь ли. И бомбежкой бензовозов наш ответ явно не ограничится, если Эрдоган уповает на то, что против нас будут теракты, а мы в ответ ни одной бомбы по его стране не выпустим... Здесь ключевое объявленной войны...но именно это вряд ли возможно, включи логику, кто Там или у Нас, будет развязывать третью мировую войну...Эрдоган, втянут в игру для электората, под названием "лидер нации", но не более того... |
Sorques Женат |
01-02-2016 - 21:06 (LC Mark @ 01.02.2016 - время: 20:35) Если мы надеемся свести "войну" к действиям авиации и артиллерии, то сложится патовая ситуации и война пойдёт на "измор". Вы же вроде военный, наверное училище окончили, какие то лекции слушали...Вы всерьез считаете, что между РФ и НАТО, возможны пехотные и танковые баталии? |
Свой вариант В поиске |
01-02-2016 - 21:14 (Sorques @ 01.02.2016 - время: 21:06) (LC Mark @ 01.02.2016 - время: 20:35) Если мы надеемся свести "войну" к действиям авиации и артиллерии, то сложится патовая ситуации и война пойдёт на "измор". Вы же вроде военный, наверное училище окончили, какие то лекции слушали...Вы всерьез считаете, что между РФ и НАТО, возможны пехотные и танковые баталии? Во Вьетнаме были возможны. Почему сейчас нет? |
LC Mark Женат |
01-02-2016 - 21:18 (Sorques @ 01.02.2016 - время: 21:06) Вы же вроде военный, наверное училище окончили, какие то лекции слушали...Вы всерьез считаете, что между РФ и НАТО, возможны пехотные и танковые баталии? Окончил я физфак Саратовского госуниверситета и the Open University Великобритании. Где Вы увидели в моём сообщении "возможность баталий с НАТО"? |
Sorques Женат |
01-02-2016 - 21:22 (Зайцев-Задэ @ 01.02.2016 - время: 21:14) Во Вьетнаме были возможны. Почему сейчас нет? Не было там никакой объявленной войны между НАТО и СССР, как и в Корее, Афгане, Анголе, Никарагуа, Мозамбике, Эфиопии, Бирме, Лаосе и прочих точках военного соприкосновения... LC Mark Я понял, что вы не военный..вопрос снят... |
мыслитель 111 Женат |
01-02-2016 - 21:50 (LC Mark @ 01.02.2016 - время: 20:35) Если мы надеемся свести "войну" к действиям авиации и артиллерии, то сложится патовая ситуации и война пойдёт на "измор". Но, поскольку Турция не Сербия, а Россия - не НАТО, методичного вбамбливания в каменный век не получится, т.е. обе стороны будут активно действовать сухопутными войсками. А это означает и высадку нашего десанта в Царьграде, и попытку высадки турецкого десанта в Крыму и многие другие фишки. Ребята сейчас другое время ,сейчас люди другие.Шапкозакидательство очень опасно с любой стороны,может привести к ядерной катастрофе,а это самое страшное,что может быть,не надо забывать,что за Турцией стоит НАТО.Какая бы она мерзопакостная не была! |
Иллюзорный Свободен |
01-02-2016 - 23:35 (мыслитель 111 @ 01.02.2016 - время: 21:50) Ребята сейчас другое время ,сейчас люди другие.Шапкозакидательство очень опасно с любой стороны,может привести к ядерной катастрофе,а это самое страшное,что может быть,не надо забывать,что за Турцией стоит НАТО.Какая бы она мерзопакостная не была! И что делать? Можно подумать, это наш президент угрожает Турции войной. Если у Эрдогана хватит дурости ударить по нашей стране - отвечать в любом случае придется... Но если война действительно будет, и НАТО не станет нам мешать - надо сделать всё, чтобы Турция в случае проигрыша была исключена из НАТО. |
Иллюзорный Свободен |
01-02-2016 - 23:49 (Зайцев-Задэ @ 01.02.2016 - время: 21:14) (Sorques @ 01.02.2016 - время: 21:06) Вы всерьез считаете, что между РФ и НАТО, возможны пехотные и танковые баталии? Во Вьетнаме были возможны. Почему сейчас нет? Да ну? Это будет сенсация, если ты сможешь привести хоть один пример участия войск СССР на стороне Северного Вьетнама против армии США и их союзников. Не было там наших войск от слова "вообще". Были несколько пилотов и техников (действительно воевавшие на первых порах, пока не подготовили себе из вьетнамцев смену). Были зенитчики, также, пока они не обучили вьетнамцев, обслуживавшие ЗРК. Были наши танкисты, которые вообще не воевали, т.к. сами вьетнамцы не выпускали их из тренировочных лагерей (по мемуарам этих самых танкистов, при налете штатовской авиации вьетнамцы своими телами закрывали наших - чтобы, не дай Бог, даже не ранило, т.к. за смерть наших специалистов с вьетнамцев свои же сняли бы живьем шкуру). Были "советники", делившиеся с северовьетнамскими товарищами нашим опытом ВОВ, слабо подходящим для войны в джунглях (но ничем другим они вьетнамцам помочь не могли, за отсутствием какого-либо другого военного опыта). А никакой пехоты (в том числе спецназа) с нашей стороны там не было. Так что несколько десятков человек наших летчиков и зенитчиков, участвовавших в боях на стороне ДРВ под видом военнослужащих ДРВ - это и есть открытые "баталии"? |
horvat Женат |
01-02-2016 - 23:53 Какая война о чем вы говорите если они засцали самолет сбивать который по их утверждению границу нарушил а Эрдоган заскулил и начал аудиенции у Путина просить Забздят ... |
koks9999 Женат |
01-02-2016 - 23:56 (мыслитель 111 @ 01.02.2016 - время: 21:50) Ребята сейчас другое время ,сейчас люди другие.Шапкозакидательство очень опасно с любой стороны,может привести к ядерной катастрофе,а это самое страшное,что может быть,не надо забывать,что за Турцией стоит НАТО.Какая бы она мерзопакостная не была! НАТО уже не то что раньше - там каждый сам за свою норку трясется - Даже если Россия неожиданно жахнет по Турции - все Члены нато в один голос завопят что Турция рассадник террористов во главе со своим президентом, - в противном случае все прекрасно понимают что земному шару кирдык,никто не выживет вместе с НАТО.... ....Как то думается что за турцию никто не вступится,прекрасно зная чем это все закончится для всех.Кстати это касается всех членов НАТО,только они этого еще не знают. ....А по турции надо было жахнуть в тот же день когда сбили Российский самолет - быстро и неожиданно, - пару дней помолчали бы и обвинили турков в некомпетентности, а задним числом выгнали бы из НАТО - Это как хорошенько обосраться: сперва кайф,потом шок,а после думаешь как отмыться и оправдаться |
LC Mark Женат |
01-02-2016 - 23:56 (horvat @ 01.02.2016 - время: 23:53) Какая война о чем вы говорите Уже вкусившим крови, столько сделавшим для для превращения в руины территорий Сирии и Ирака и изгнания оттуда населения есть масса причин. Им уже почти достается освобожденная от некошерности территория, практически свободная от претендентов, а вот чужая инфраструктура живая или разрушенная, их совершенно не волнует. Их интересуют только земли "От Нила до Евфрата", как сказано в Торе, ну еще немножко того, что нынче под Турцией, часть Кавказа и Саудии... И здесь вогнать Турцию в задницу нашими руками - идеальное решение! Все западные коалиции показали свою неспособность что-то делать реальное, а русские - крепкие и горячие! И нас еще пытаются пробить "на слабо", а мы и рады стараться. Западу не комильфо мочить Турцию, союзнички же типа! Зато Россия - лучший кандидат! И турков подкосить, и самой кровью умыться и не до сириев-ираков будет потом! Европам пофигу, им нагнали овец и баранов не заклание, да и судьба их всем до лампочки. Откинут европцы свою мультикультурность, начнут пришельцев уничтожать - так еще лучше! Резня - это именно то, что нужно! Таково моё видение турецко-русских отношений на данный момент... Видна явная подстава, как для нас, так и для турок. Всех, кроме нас самих, устраивает крепкий меж нами мордобой... |
Иллюзорный Свободен |
01-02-2016 - 23:58 (horvat @ 01.02.2016 - время: 23:53) Какая война о чем вы говорите если они засцали самолет сбивать который по их утверждению границу нарушил а Эрдоган заскулил и начал аудиенции у Путина просить Просто не было никакого самолета-нарушителя. Иначе они бы они предоставили хоть какие-то доказательства, хотя бы его марку, маршрут и время указали... Да и сбить они его в принципе не могли, за то время, что он якобы залетел на их территорию - это физически невозможно. Тот наш самолет сбили только потому, что его ждали, точно зная, где и когда он будет пролетать... |
horvat Женат |
02-02-2016 - 00:08 (Иллюзорный @ 01.02.2016 - время: 23:58) (horvat @ 01.02.2016 - время: 23:53) Какая война о чем вы говорите если они засцали самолет сбивать который по их утверждению границу нарушил а Эрдоган заскулил и начал аудиенции у Путина просить Забздят ... Просто не было никакого самолета-нарушителя. Иначе они бы они предоставили хоть какие-то доказательства, хотя бы его марку, маршрут и время указали... Да и сбить они его в принципе не могли, за то время, что он якобы залетел на их территорию - это физически невозможно. Тот наш самолет сбили только потому, что его ждали, точно зная, где и когда он будет пролетать... Тем более -выдумали предлог что бы попросить у Путина аудиенции Кстати что там Владимирыч - не послал ? Это сообщение отредактировал horvat - 02-02-2016 - 00:32 |
koks9999 Женат |
02-02-2016 - 00:11 И все таки жутко любопытно - Что бы случилось,если по горячим следам( в тот же день или на следующий),после сбитого самолета РФ долбануло по Турции,не то чтобы война а слегка по аэродромам и пво прошлись? - В мире и НАТО 2 дня шока,а после озабоченность? - Конец всему и всем? |
Иллюзорный Свободен |
02-02-2016 - 00:22 (koks9999 @ 02.02.2016 - время: 00:11) И все таки жутко любопытно - Что бы случилось,если по горячим следам( в тот же день или на следующий),после сбитого самолета РФ долбануло по Турции,не то чтобы война а слегка по аэродромам и пво прошлись? Уверен, что Запад сразу обосрался бы, и пообещал моментально снять с нас минимум половину санкций, если мы прекратим долбить по Турции. А Эрдогану Обамой по телефону сделано было бы такое внушение, что тот выступил бы по ТВ с речью "я устал, я ухожу"... |
arisona Влюблен |
02-02-2016 - 00:23 (Иллюзорный @ 01.02.2016 - время: 23:49) (Зайцев-Задэ @ 01.02.2016 - время: 21:14) (Sorques @ 01.02.2016 - время: 21:06) Вы всерьез считаете, что между РФ и НАТО, возможны пехотные и танковые баталии? Во Вьетнаме были возможны. Почему сейчас нет? Да ну? Это будет сенсация, если ты сможешь привести хоть один пример участия войск СССР на стороне Северного Вьетнама против армии США и их союзников. Официально советских военнослужащих там не было,но на самом деле были, и не мало. Не скажу про спецназ и пр.,но войска ПВО были. Вы представляете,сколько человек входит в состав зенитно-ракетного дивизиона? А там их был не один. На вооружении были ЗРК С-75,средней дальности. Вьетнамцы вообще не умели воевать,ночью спали,как сурки,именно из-за них и спёрли тогда целый ЗРК. Ночью подлетели на вертолётах и унесли. После этого этот комплекс пришлось рассекретить и модернизировать,в итоге стал С-75М. Пока не было наших ЗРК, американские Б-52 безнаказанно летали над Вьетнамом и делали,что хотели.Но потом положение изменилось и янки стали подсчитывать свои потери,а стратегический бомбардировщик Б-52 стОил весьма немалых баксов. А по рассказам участников этой войнушки(лично общался),сбивать такую "дуру" было совсем нетрудно.. |
arisona Влюблен |
02-02-2016 - 00:26 (Anenerbe @ 01.02.2016 - время: 20:05) Давно заметил, как только в стране становится плохо жить, сразу начинаются поиски потенциального врага и войны с ним.:) Так это всегда так было и как известно,самый лучший способ разрешения кризиса,это война.. |
koks9999 Женат |
02-02-2016 - 00:31 (Иллюзорный @ 02.02.2016 - время: 00:22) (koks9999 @ 02.02.2016 - время: 00:11) И все таки жутко любопытно - Что бы случилось,если по горячим следам( в тот же день или на следующий),после сбитого самолета РФ долбануло по Турции,не то чтобы война а слегка по аэродромам и пво прошлись? Уверен, что Запад сразу обосрался бы, и пообещал моментально снять с нас минимум половину санкций, если мы прекратим долбить по Турции. Только об этом подумал - что первым бы шагом было снятие санкций, далее усиление крепких отношений по борьбе с ИГИЛ и полное замусоливание темы. ..Жду воплощение слов ВВП когда "..нужно бить первым...",да и утомили гены в крови терпеть до последнего,в ожидании жареного петуха - пора меняться,самый подходящий момент сегодня. |
horvat Женат |
02-02-2016 - 00:35 (koks9999 @ 02.02.2016 - время: 00:31) Только об этом подумал - что первым бы шагом было снятие санкций, далее усиление крепких отношений по борьбе с ИГИЛ и полное замусоливание темы. Можно еще по ВСУ шарахнуть - что бы ВСН смогло наступать ! Украина не член НАТО - вписываться тем более не станут |
Иллюзорный Свободен |
02-02-2016 - 00:36 (arisona @ 02.02.2016 - время: 00:23) Официально советских военнослужащих там не было,но на самом деле были, и не мало. Не скажу про спецназ и пр.,но войска ПВО были. Вы представляете,сколько человек входит в состав зенитно-ракетного дивизиона? А там их был не один. На вооружении были ЗРК С-75,средней дальности. Вьетнамцы вообще не умели воевать,ночью спали,как сурки,именно из-за них и спёрли тогда целый ЗРК. Ночью подлетели на вертолётах и унесли. После этого этот комплекс пришлось рассекретить и модернизировать,в итоге стал С-75М. Пока не было наших ЗРК, американские Б-52 безнаказанно летали над Вьетнамом и делали,что хотели.Но потом положение изменилось и янки стали подсчитывать свои потери,а стратегический бомбардировщик Б-52 стОил весьма немалых баксов. А по рассказам участников этой войнушки(лично общался),сбивать такую "дуру" было совсем нетрудно.. Почему "официально не было"? А кто еще в СОВЕТСКИХ учебных центрах на территории Северного Вьетнама мог быть? У многих людей, видимо, о Вьетнамской войне несколько странное впечатление. Так вот: война там шла в ЮЖНОМ Вьетнаме. А наши военнослужащие и специалисты находились на территории Северного Вьетнама, потому абсолютное большинство из них за все 10 лет войны не сделали по американцам и их союзникам ни одного выстрела... |
Иллюзорный Свободен |
02-02-2016 - 00:38 (arisona @ 02.02.2016 - время: 00:26) (Anenerbe @ 01.02.2016 - время: 20:05) Давно заметил, как только в стране становится плохо жить, сразу начинаются поиски потенциального врага и войны с ним.:) Так это всегда так было и как известно,самый лучший способ разрешения кризиса,это война.. Это всем известно. Думаете, почему американцы по всей планете войны уже более полувека без остановки развязывают? Вот и внаУкраину они полезли... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 02-02-2016 - 00:38 |
arisona Влюблен |
02-02-2016 - 00:41 (Иллюзорный @ 02.02.2016 - время: 00:36) (arisona @ 02.02.2016 - время: 00:23) Официально советских военнослужащих там не было,но на самом деле были, и не мало. Не скажу про спецназ и пр.,но войска ПВО были. Вы представляете,сколько человек входит в состав зенитно-ракетного дивизиона? А там их был не один. На вооружении были ЗРК С-75,средней дальности. Вьетнамцы вообще не умели воевать,ночью спали,как сурки,именно из-за них и спёрли тогда целый ЗРК. Ночью подлетели на вертолётах и унесли. После этого этот комплекс пришлось рассекретить и модернизировать,в итоге стал С-75М. Пока не было наших ЗРК, американские Б-52 безнаказанно летали над Вьетнамом и делали,что хотели.Но потом положение изменилось и янки стали подсчитывать свои потери,а стратегический бомбардировщик Б-52 стОил весьма немалых баксов. А по рассказам участников этой войнушки(лично общался),сбивать такую "дуру" было совсем нетрудно.. Почему "официально не было"? А кто еще в СОВЕТСКИХ учебных центрах на территории Северного Вьетнама мог быть? Если бы наши ребята не сделали ни одного выстрела,то американцы бы и не ушли из Вьетнама. А официально они там не воевали,только якобы советы давали.. |
koks9999 Женат |
02-02-2016 - 00:43 (horvat @ 02.02.2016 - время: 00:35) (koks9999 @ 02.02.2016 - время: 00:31) Только об этом подумал - что первым бы шагом было снятие санкций, далее усиление крепких отношений по борьбе с ИГИЛ и полное замусоливание темы. Можно еще по ВСУ шарахнуть - что бы ВСН смогло наступать ! Украина не член НАТО - вписываться тем более не станут Тут дело тонкое - Если сегодня красиво и быстро разобраться на Востоке,то и ВСУ могут плавно превратиться в ВСН |
Иллюзорный Свободен |
02-02-2016 - 00:50 (arisona @ 02.02.2016 - время: 00:41) Если бы наши ребята не сделали ни одного выстрела,то американцы бы и не ушли из Вьетнама. А официально они там не воевали,только якобы советы давали.. Американцы ушли из Вьетнама только потому, что в самих США война эта усилиями тогдашних пацифистов вроде Леннона была крайне непопулярна. Вудсток, хиппи, makelovenotwar и всё такое... А наши там особо ни при чем. За все десять лет войны наших военных и специалистов там побывало не больше 10-11 тысяч, и если вы считаете, что это они смогли победить армию США - вы таки делаете мне очень смешно... |
arisona Влюблен |
02-02-2016 - 00:58 (Иллюзорный @ 02.02.2016 - время: 00:50)
Не надо принижать заслуги наших ребят.Ещё раз повторяю,вьетнамцы были вояки никудышные.. А побеждать армию США никто и не собирался,а вот Б-52 они там не один потеряли.. |