Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина gucker
Свободен
08-08-2012 - 09:30
QUOTE (sxn2825867927 @ 08.08.2012 - время: 09:14)
Обратите внимание как все отстроено.
На чьи деньги?

На твои кровные! Поезжай и поломай всё в исходное.
Мужчина rattus
Свободен
09-08-2012 - 01:09
QUOTE (sxn2825867927 @ 09.08.2012 - время: 00:37)
Небольшой фильм о Чечне 90хх.

Русь (такое политическое образование) исчезла после прихода монголо-татар.
При чём тут Чечня?
Мужчина rattus
Свободен
09-08-2012 - 01:29
QUOTE (sxn2825867927 @ 09.08.2012 - время: 01:20)
QUOTE (rattus @ 09.08.2012 - время: 01:09)
Русь (такое политическое образование) исчезла после прихода монголо-татар.
При чём тут Чечня?

Это мечта хазара я так понимаю?

Это элементарные знания истории. Где-то за пятый класс.
А про что фильм вообще? Об православии?
Или об том что славянских парней послали умирать за имериские амбиции? Кстати, в Чечне есть день чеченской женщины. Отмечаеться в тот день когда пленные чеченские девушки бросились в реку прихватив с собой по однуму славняскому парню которых отправили воевать за чужие ему нужды...
Мужчина rattus
Свободен
09-08-2012 - 01:35
QUOTE (sxn2825867927 @ 09.08.2012 - время: 01:33)
Между прочим это русские в свое время спасли чеченцев.

Шо, правда? Скажите, а вы до физики Краевича дошли?
Мужчина rattus
Свободен
09-08-2012 - 01:41
QUOTE (sxn2825867927 @ 09.08.2012 - время: 01:39)
Это правда.
Даже чеченцы об этом знают.

А где эту самую "правду" почитать можно? Ну расскажите например когда османы с чеченцами воевали.

Это сообщение отредактировал rattus - 09-08-2012 - 01:49

Свободен
09-08-2012 - 01:59
QUOTE (sxn2824492237 @ 07.08.2012 - время: 12:07)
Исповедь Владимира Виноградова, омоновца из Владимира, заместителя начальника по тылу Собинского РОВД, рассказанная им на крыше гостиницы "Арена" в Грозном в апреле 2001 года. "Не рекомендуется" к показу по ТВ.

А де автор темы?) Ну чо там вспоминать бес автора) Разве что рассказать)
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 14:40
QUOTE (sxn2825867927 @ 09.08.2012 - время: 02:01)
К 1871 году в Турции осталось около 10000 чеченцев.

В 1871 году Чечня уже была в составе России. Турция с Россией воевала а не с чеченцами. Скажите, а как вайнахи в Турции оказались? А, они от оккупантов наверное бежали, да? А кто у нас там оккупантами на Кавказе был знаете? Правильно, вовсе не османы. А что с захватчиками делают вы знаете?
З.ы.
Скажите, а зачем вы вот эту всю лабуду нагуглили - чтобы оправдять захват Россией Кавказа?

Это сообщение отредактировал rattus - 10-08-2012 - 14:42
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 14:51
QUOTE (rattus @ 10.08.2012 - время: 16:40)
З.ы.
Скажите, а зачем вы вот эту всю лабуду нагуглили - чтобы оправдять захват Россией Кавказа?

Какие истории нужно нагуглить, чтобы оправдать захват Кавказа и не только Турцией (Османской Империей) ?
Не нужно забывать, что на кавказе было много независимых государств в далеком прошлом. И всех их завоевывали в разные времена разные страны.
Ту же Российскую империю многие народы Кавказа считали освободителями во время войн с Турцией.
Мужчина oleg77
Свободен
10-08-2012 - 15:59
хоть танки давай потенциальным русским переселенцам, никто не поедет, кишка тонка,
Мужчина Вендал
Влюблен
10-08-2012 - 16:54
QUOTE (oleg77 @ 10.08.2012 - время: 15:59)
хоть танки давай потенциальным русским переселенцам, никто не поедет, кишка тонка,

А может поедут... Гарантии нужны.. Узаконенные.. На федеральном уровне.

"Автономная Область Терского казачества" - звучит..
В Автономную область входят - Наурский, Шелковской, Кизлярский и Тарумовский районы...

Вот вам и Русская автономия..
Президентом Русской автономии назначим Змея, к примеру..
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 20:15
QUOTE (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 14:51)
Ту же Российскую империю многие народы Кавказа считали освободителями во время войн с Турцией.

Меня заинтерисовала вот эта фраза: Между прочим это русские в свое время спасли чеченцев. От кого спасли? Когда, как, при каких обстоятельствах? Территория на которой проживали чеченцы когда была захвачена осаманми и когда её российские войска "освободили от ига турецкого, не подскажете? 00029.gif
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 20:28
QUOTE (rattus @ 10.08.2012 - время: 22:15)
Меня заинтерисовала вот эта фраза: Между прочим это русские в свое время спасли чеченцев. От кого спасли? Когда, как, при каких обстоятельствах? Территория на которой проживали чеченцы когда была захвачена осаманми и когда её российские войска "освободили от ига турецкого, не подскажете? 00029.gif

Чеченцев они не спасали. Территория современной Чеченской Республики, вошла в состав РИ по мирному договору заключенному с ОИ.

Но вот те же грузины и еще ряд народностей Кавказа и правда встречали русские войска как освободителей, еще и всячески им помогали в войне с турками.
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 20:39
QUOTE (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 20:28)
Чеченцев они не спасали. Территория современной Чеченской Республики, вошла в состав РИ по мирному договору заключенному с ОИ.

Тоесть территория Чечни была в составе Османской империи, а после того как османы люлей получили по договору эта территория в состав Российской империи вошла?
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 20:51
QUOTE (rattus @ 10.08.2012 - время: 22:39)
Тоесть территория Чечни была в составе Османской империи, а после того как османы люлей получили по договору эта территория в состав Российской империи вошла?

Чечни вообще не было. Там была серия мелких государств-вассалов Османской Империи. И только одно феодальное государство принявшее вассалитет от России (тогда еще Московского государства).

Остальные территории вошли в состав РИ уже после Кавказской войны (туда входят война с Персией и после Война с ОИ). Именно после окончания войны с Османской Империей территории Северного Кавказа окончательно вошли в состав РИ.

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 10-08-2012 - 20:52
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 21:32
QUOTE (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 20:51)
Остальные территории вошли в состав РИ уже после Кавказской войны (туда входят война с Персией и после Война с ОИ). Именно после окончания войны с Османской Империей территории Северного Кавказа окончательно вошли в состав РИ.

А, тоесть никто от злых османов чеченцев не спасал. А кабардинцев хоть спасали? Или дагестанцев?
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 21:36
QUOTE (Альтер во плоти @ 10.08.2012 - время: 23:21)
Такой народности как чеченцы не было. Были вайнахи, один и тот народ разделившийся на чеченов и ингушей. В своё время некто их завоёвывал и притеснял от чего остатки по горам попрятались. Что было и какие события исТОРия тщательно скрывает. Версий немеряно. Но тут ещё сложно сопоставить все события во временном периоде. Что и когда было. Одна из ходовых версий, якобы чеченцы к нижней касте хазарии принадлежали. При её разгроме (сложно утверждать кем), обеспеченным хазарам удалось покинуть земли и смотаться подальше, чего не имелось возможным предкам вайнахов. По тому и оказались в горах. И вот по сей день некто желает вернуть хазарский кагонат. В обороте находятся все кому не посчастливилось родится в нужном месте в нужное время. Но это всего лишь одна из версий.

Версии истории не особо важны. Я пока о фактах закрепленных...
Так вот уточнение небольшое. Во время войны с Турцией (т.к. она вступилась за свои вассальные государства на Северном Кавказе), произошло образование Имамата Дагестана и Чечни, это было военнизированое исламское государство.
Чеченцев как народности тогда еще не существовало вовсе. Это было просто собирательное называние того региона укрепившееся в Российской Империи.
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 21:40
QUOTE (rattus @ 10.08.2012 - время: 23:32)
А, тоесть никто от злых османов чеченцев не спасал. А кабардинцев хоть спасали? Или дагестанцев?

Кабардинцы так же отказались принимать вассалитет от РИ. Кстати это единственное княжество в составе существовавшей тогда Черкессии отказавшееся мирно сменить вассалитет от ОИ на вассалитет от РИ.

Про дагестанцев уже написала сообщением раньше.
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 21:47
QUOTE (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 21:36)
т.к. она вступилась за свои вассальные государства на Северном Кавказе

00056.gif Ничо не понятно. Русско-турецкая война была до Кавказкой войны. Турки чего - наперёд вступились за вассалов?
А чо, черкесы добровольно в состав РИ вошли? Это теперь так в российских школах учат?
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 21:56
QUOTE (rattus @ 10.08.2012 - время: 23:47)
00056.gif Ничо не понятно. Русско-турецкая война была до Кавказкой войны. Турки чего - наперёд вступились за вассалов?
А чо, черкесы добровольно в состав РИ вошли? Это теперь так в российских школах учат?

А чего не понятного то?))
Кавказская война, это собирательное название всех войн за определенный период. Там и войны с отдельными мелкими государствами, так и с вассальными государствами Персии и Османской Империи.

Черкессы вошли в состав РИ не добровольно, но достаточно мирно. По сравнению с другими, вроде Кабарды (Адыгеи), или Имамата Дагестана и Чечни(Северо-Кавказский имамат)

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 10-08-2012 - 21:57
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 22:00
QUOTE (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 21:56)
Кавказская война, это собирательное название всех войн за определенный период.

Это счас так в современной школе учат? Кавказкая война одна. Это не собирательное название, а агрессия направленная на захват определённых территорий. К которым персы и османы мало отношения имеют.
QUOTE
Черкессы вошли в состав РИ не добровольно, но достаточно мирно.
А кто добровольно-то вошел? Закавказье не предлагать. Те как вошли так и вышли.
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 22:07
QUOTE (rattus @ 11.08.2012 - время: 00:00)
Это счас так в современной школе учат? Кавказкая война одна. Это не собирательное название, а агрессия направленная на захват определённых территорий. К которым персы и османы мало отношения имеют.

Значит не правильно вас учат. Это именно собирательное название всех войн проводимых в период 1817-1864.

P.S. Перечислять все государства и княжества входивши-выходвшие в состав Московского Государства, Царской России и Российской Империи, мне просто лень. Их слишком много было в том регионе и в таком большом временном периоде.

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 10-08-2012 - 22:08
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 22:12
QUOTE (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 22:07)
QUOTE (rattus @ 11.08.2012 - время: 00:00)
Это счас так в современной школе учат? Кавказкая война одна. Это не собирательное название, а агрессия направленная на захват определённых территорий. К которым персы и османы мало отношения имеют.

Значит не правильно вас учат.

Читаем как мудрого раттуса учили 25 лет назад Его правильно учили, поэтому и мудрым вырос 00005.gif
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 22:19
QUOTE (rattus @ 11.08.2012 - время: 00:12)
Читаем как мудрого раттуса учили 25 лет назад Его правильно учили, поэтому и мудрым вырос 00005.gif

А где там различие с тем, что написала я ?)))
Там же все ровно так же как мною и было озвучено 00064.gif
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 22:26
QUOTE (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 22:19)
QUOTE (rattus @ 11.08.2012 - время: 00:12)
Читаем как мудрого раттуса учили 25 лет назад Его правильно учили, поэтому и мудрым вырос 00005.gif

А где там различие с тем, что написала я ?)))
Там же все ровно так же как мною и было озвучено 00064.gif

Показываю:
Это именно собирательное название всех войн проводимых в период 1817-1864. (ПoЛЛu)

Кавказская война 1817—64, военные действия, связанные с присоединением Чечни, Горного Дагестана и Северо-Западного Кавказа царской Россией. (БСЭ)

Видите, никакого "собирательного образа" Всё точно и предельно просто. И главное как написано:
...Расширение колонизации Северного Кавказа и жестокость завоевательной политики русского царизма...
...освободительная борьба против колониальной экспансии царизма...
...Присоединение было проведено насильственными военно-феодальными методами, свойственными колониальной политике царизма...


Прям не в бровь а в глаз. Кастетом. Гиены ротационных машин сочиняющие теперишние учебники плачут в уголке от зависти.
Эту суровую в современной российской шлоке не расскажут.
З.Ы.
шлока это не опечатка. Это новояз от раттуса, производное от школа и клоака. Относиться и к украинским школам тоже.

Это сообщение отредактировал rattus - 10-08-2012 - 22:28
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 22:32
QUOTE (sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 22:27)
Неучи. Читайте. Ладно уж.

А вы нам своими словами расскажите чего Гизетти там написал.
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 22:34
QUOTE (rattus @ 11.08.2012 - время: 00:26)
Показываю:
Это именно собирательное название всех войн проводимых в период 1817-1864. (ПoЛЛu)

Кавказская война 1817—64, военные действия, связанные с присоединением Чечни, Горного Дагестана и Северо-Западного Кавказа царской Россией. (БСЭ)

Видите, никакого "собирательного образа" Всё точно и предельно просто. И главное как написано:
...Расширение колонизации Северного Кавказа и жестокость завоевательной политики русского царизма...
...освободительная борьба против колониальной экспансии царизма...
...Присоединение было проведено насильственными военно-феодальными методами, свойственными колониальной политике царизма...


Прям не в бровь а в глаз. Кастетом. Гиены ротационных машин сочиняющие теперишние учебники плачут в уголке от зависти.
Эту суровую в современной российской шлоке не расскажут.
З.Ы.
шлока это не опечатка. Это новояз от раттуса, производное от школа и клоака. Относиться и к украинским школам тоже.

Все хорошо вроде бы)))
Но не так... Разговор был предметный, об определенных государствах а не в целом о Кавказской Войне.
Мне кажется это нужно понимать и разделять.
Иначе так же можно судить... например об Англо-Бурской войне, подводя итоге за весь период колонизационных завоеваний Британской Империи. Это я к тому, что в последний период, Британию легко оправдать, так как она позволила мирно обрести государственность множеству своих бывших колоний, в то же время ее можно буквально распинать на кресте за действия в начальные периоды колонизации.

P.S. Про школы... современные... и о том чему там сейчас учат, мне еще только предстоит узнать в будущем, когда уже будут свои дети... А пока я воздержусь от оценок, того о чем только слышу от других...)

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 10-08-2012 - 22:39
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 22:41
QUOTE (ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 22:34)
Это я к тому, что в последний период, Британию легко оправдать, так как она позволила мирно обрести государственность множеству своих бывших колоний, в то же время ее можно буквально распинать на кресте за действия в начальные периоды колонизации.

А англичан в бывших колониях не любят до сих пор. Даже в тех, где население состоит в большинстве из потомков англичан. Хотя некоторым пора уже примеру англичан последовать. Правда размеры государства могут сократиться до размеров МКАДа
QUOTE
разговор был предметный, об определенных государствах а не в целом о Кавказской Войне.
А Кавказкая война - это как раз и война с определёнными госудраственными образованиями. Между царской Россией ( ну той которая жестокую и насильственную колониальную политику проводила) и свободолюбивыми феодальными княжествами или как их там.
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 22:45
QUOTE (sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 22:33)
QUOTE (rattus @ 10.08.2012 - время: 22:32)
QUOTE (sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 22:27)
Неучи. Читайте. Ладно уж.

А вы нам своими словами расскажите чего Гизетти там написал.

Своими слишком долго.
Я хотел др. книгу выложить - но там аж 4е тома.
Впадлу.

Понимаете, Гизетти как бы лицо заинтерисованное. И напиши он правду - никто бы его книгу не напечатал.
QUOTE
А как же Грузия - добровольно вошедшая в Российскую Империю и так просившая помощи от чечен и ичкеров?
А какое она отношение к Кавказкой войне имеет? Да и с Грузией история мутная. Для начала Грузия вошла в состав РИ на определённых условиях. На которые царское правительство наплевало. А несоблюдать договоры нехорошо. Некрасиво я б сказал. Да и вообще западло.

Это сообщение отредактировал rattus - 10-08-2012 - 22:47
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 22:46
QUOTE (rattus @ 11.08.2012 - время: 00:41)
А англичан в бывших колониях не любят до сих пор. Даже в тех, где население состоит в большинстве из потомков англичан. Хотя некоторым пора уже примеру англичан последовать. Правда размеры государства могут сократиться до размеров МКАДа
QUOTE
разговор был предметный, об определенных государствах а не в целом о Кавказской Войне.
А Кавказкая война - это как раз и война с определёнными госудраственными образованиями. Между царской Россией ( ну той которая жестокую и насильственную колониальную политику проводила) и свободолюбивыми феодальными княжествами или как их там.

Не совсем так))
Предыстория вопроса как и дальнейшее развитие событий было разным для почти каждой отдельно взятой народности проживающей на Кавказе в те времена.
Для кого то оно прошло мирно, для кого-то относительно мирно, для кого-то тяжело, а для кого-то это была война на смерть. Нет там единой правды.
А когда к войне государств примешалась и религия... Война окончательно скатилась в то что можно было назвать "мясорубкой"...
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 22:49
QUOTE (sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 00:45)
QUOTE (rattus @ 10.08.2012 - время: 22:41)
Кавказкая война - это как раз и война с определёнными госудраственными образованиями. Между царской Россией ( ну той которая жестокую и насильственную колониальную политику проводила) и свободолюбивыми феодальными княжествами или как их там.

А как же Грузия - добровольно вошедшая в Российскую Империю и так просившая помощи у России от чечен и ичкеров?

Грузия в определенный период так же легко и вышла из состава РИ.
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 22:53
QUOTE (sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 22:51)
Она попросила помощи у России.

Как вайнахи, да? сталин вон у США помощи клянчил так чего - СССР в состав США войти должно было?
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 23:04
QUOTE (sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 22:58)
Ну так Грузия сама просилась войти в состав России.

Не в состав, а под протекторат.
QUOTE
Или прикажите в Грузию (а теперь Россию) по морю только плавать?
Американцы на Аляску плавают и ничего. Канаду захватывать не собраються.
QUOTE
А они офигели - войной пошли на Россию и Грузию (опять Россию).
Шо, правда? Скажие, а если через ваш двор будет какая-то пьянь белобрысая лазить вы терпеть это будете?
Женщина ПoЛЛu
Свободна
10-08-2012 - 23:06
QUOTE (sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 00:49)
Это в какой же?

По Георгиевскому трактату 24 июля 1783 г., грузия (тогда Картли-Кахетинское царство) было принято под покровительство России.
22 декабря 1800 г. император Павел I подписал манифест, об упразднении Картли-Кахетинского царства и полного присоединении к России.
Но до 1802-го года, когда российские войска под предводительство Кнорринга не свергли установившуюся в Грузии власть, само государство не входило в состав РИ.
А в 1819 году произошло крупное восстание в Имеретии (западная Грузия), которое так же было жестоко подавлено русскими войсками.

QUOTE (sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 00:58)
Ну так Грузия сама просилась войти в состав России.
Ее никто не заставлял.

У нее не было выбора. Россия была более приемлимым вариантом, для православной Грузии, в отличие от исламизированных Ирана и Турции.
Кроме того в былые времена, Россия и Грузия не раз оказывались на одной стороне в разных войнах.

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 10-08-2012 - 23:25
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 23:21
QUOTE (sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 23:06)
Американцы и ездят.
Им разрешают. И грузы беспошлинно возят.

И в 19-м столетии безплатно ездили и грузы возили?
QUOTE
А зачем тогда эти славные дети гор на Грузию войной пошли.
Шо, вот так прям через Кавказкий хребет перевалили и войной на Закавказье пошли? Скажите, вы часом не после развала СССР школу заканчивали?
Мужчина rattus
Свободен
10-08-2012 - 23:46
QUOTE (sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 23:40)
Американцы на Аляску всегда бесплатно ездили.

Шо, правда?
QUOTE
А еще - через Османскую Империю.
Это как? Сначала на самолёте летели в Анталью, там девок трахали а потом в Грузию воевать? Вы часом с Сулимой их не попутали? А где можно почитать об этих самых нападениях через ущелья, когда они произошли, в каком году?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх