Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина König Pilsener
Свободен
18-12-2014 - 19:20
Филипп II и Александр Македонский вооружили своих гоплитов сарисами. Македонская пика (сариса) была больше 5 метров и после смерти Александра достигала 7 метров. Таких гоплитов назвали фалангитами. Македонские фалангиты с пиками могли двигаться только вперед, поэтому атаки со стороны и в тыл были очень опасными. К тому же у фалантитов не было навыков драться в ближнем бою, на мечах.

Хостинг фото
Войны Древней Греции
Всего фото: 3
Мужчина König Pilsener
Свободен
18-12-2014 - 19:23
Поэтому Александр ставил фалангитов в центр, a на фланги свои элитные подразделения - гипаспистов. Гипасписты были обычно вооружены стандартными копьями длинной 2 метра (иногда сарисой). В случае захода с флангов гипасписты могли быстро перестроиться.

Хостинг фото
Войны Древней Греции
Всего фото: 3
Мужчина König Pilsener
Свободен
27-12-2014 - 17:00
(Деед @ 14.12.2014 - время: 04:57)
(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:21)
Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется.
Колесницы вообще имели широкое применение у всех народов. Даже у живущих в горной местности. Гектор тоже на колеснице воевал.

Да, по преданию троянец Гектор ездил на колесницe, но он предпочитал сражался пешим в строю. Грек Ахилл тоже ездил на боевой колеснице, из которой он забрасывал троянцев копьями.
Мужчина König Pilsener
Свободен
27-12-2014 - 18:44
(Деед @ 14.12.2014 - время: 04:57)
(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:21)
Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется.
Колесницы вообще имели широкое применение у всех народов. Даже у живущих в горной местности. Гектор тоже на колеснице воевал.

Знатные юноши тогда предпочитали воевать на колесницах. Колесницы ставили впереди войск как средства для атаки. С помощью колесниц также увозили раненых с поля боя. Для использования колесниц предпочитали ровную местность, иначе трудно разворачиваться или колеса где-нибудь застрянут.
Мужчина König Pilsener
Свободен
27-12-2014 - 19:22
(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:29)
Наконечник копья гоплита ланцетовидный, в отличии от граненого наконечника пилума легионера. В войнах с внешними варварами преимущество бесспорно. А во внутренних войнах между городами-государствами ударная сила снизится.

В Троянской войне использовали почти исключительно метательные или ударные копья. По преданию Парис использовал стрелы с граненым наконечником и ранил множество греков. Все-таки в Азии лучники были более продвинуты чем в Греции.
Мужчина König Pilsener
Свободен
28-12-2014 - 14:53
(Деед @ 15.12.2014 - время: 06:25)
(König Pilsener @ 14.12.2014 - время: 18:22)
Внутри помещались 15-20 гвардейцев. Население города крепко спало послe пиршества. Как я полагаю, ночью на стенах и у ворот стояло 10-20 часовых. Их сняли и подали сигнал.
Но с другой стороны из коня нужно выдвинуться на исходные и развернуться для атаки. На это нужно время. Вероятней диверсионные действия.

Главной задачей было открыть ворота и продержаться до подхода армии. Возможно, что подожгли пару домов, но большие диверсионные действия разбудили бы крепко спящих троянцев.
Мужчина König Pilsener
Свободен
28-12-2014 - 18:58
(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:59)
Кстати, Троянский конь, это правда или выдумки все?

Вопрос в том, почему Гомер в Илиаде" описывает только последний год войны? Где правда, где вымысел, или легенда?
Осада Трои выглядит довольно смешно. По расчетам осажденный город мог продержаться один год, не более. Как могли троянцы устроить пиршество после ложного отхода греков, если город по идее должен голодать после десяти лет осады? Десять лет многотысячная греческая армия просто устроила бивак около Трои и даже не предприняла серьезных попыток окружить и заблокировать город. О полной блокаде нет и речи! Куда смотрели греческие предводители и стратеги? У них же была целая армия и огромный флот! Значит не было осады, была продолжительная война.

Трою взяли только благодаря смекалке и хитрости Одиссея. Кстати в самой "Иллиаде" ничего не говорится о "Троянском коне". Возможно это сумасбродная выдумка.
По другим источникам это так называемое элитное подразделение было больше тридцати человек. Если это так, то это означает, что огромная деревянная лошадка с десантниками на борту уж никак не могла пролезть через главные ворота. Если троянцы были в здравом уме, они бы никогда не стали разбирать свою каменную стену. Вот это явно ложь, выдумка! Так как греческий агент дал им ложные сведения, что якобы греки поплыли искать совет у богов, но через некоторое время вернутся и продолжат осаду.
Мужчина Деед
Женат
05-01-2015 - 16:17
Вероятнее всего легенда о троянском коне выдумка. Почему троянцы не обследовали коня?
Мужчина Деед
Женат
05-01-2015 - 16:20
(König Pilsener @ 18.12.2014 - время: 18:20)
Филипп II и Александр Македонский вооружили своих гоплитов сарисами. Македонская пика (сариса) была больше 5 метров и после смерти Александра достигала 7 метров. Таких гоплитов назвали фалангитами. Македонские фалангиты с пиками могли двигаться только вперед, поэтому атаки со стороны и в тыл были очень опасными. К тому же у фалантитов не было навыков драться в ближнем бою, на мечах.
Хостинг фото

Да у них и мечей-то небыло
Мужчина Деед
Женат
05-01-2015 - 16:22
(König Pilsener @ 18.12.2014 - время: 18:23)
Поэтому Александр ставил фалангитов в центр, a на фланги свои элитные подразделения - гипаспистов. Гипасписты были обычно вооружены стандартными копьями длинной 2 метра (иногда сарисой). В случае захода с флангов гипасписты могли быстро перестроиться.
Хостинг фото

Гипасписты-тяжелая пехота, закованная в броню. Страшная сила.
Мужчина Деед
Женат
06-01-2015 - 12:11
(König Pilsener @ 27.12.2014 - время: 16:00)
(Деед @ 14.12.2014 - время: 04:57)
(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:21)
Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется.
Колесницы вообще имели широкое применение у всех народов. Даже у живущих в горной местности. Гектор тоже на колеснице воевал.
Да, по преданию троянец Гектор ездил на колесницe, но он предпочитал сражался пешим в строю. Грек Ахилл тоже ездил на боевой колеснице, из которой он забрасывал троянцев копьями.

Экипаж колесницы состоял из двух человек, возничего и воина. Ведь не мог же Гектор и править и копья бросать.
Мужчина Деед
Женат
06-01-2015 - 12:15
(König Pilsener @ 27.12.2014 - время: 17:44)
(Деед @ 14.12.2014 - время: 04:57)
(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:21)
Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется.
Колесницы вообще имели широкое применение у всех народов. Даже у живущих в горной местности. Гектор тоже на колеснице воевал.
Знатные юноши тогда предпочитали воевать на колесницах. Колесницы ставили впереди войск как средства для атаки. С помощью колесниц также увозили раненых с поля боя. Для использования колесниц предпочитали ровную местность, иначе трудно разворачиваться или колеса где-нибудь застрянут.

Колесницы применяли и против фаланги. С возвышенности можно было поражать дальние менее защищенные шеренги.Тем самым нарушая строй.
Мужчина König Pilsener
Свободен
07-01-2015 - 06:19
(Деед @ 05.01.2015 - время: 15:20)
(König Pilsener @ 18.12.2014 - время: 18:20)
Филипп II и Александр Македонский вооружили своих гоплитов сарисами. Македонская пика (сариса) была больше 5 метров и после смерти Александра достигала 7 метров. Таких гоплитов назвали фалангитами. Македонские фалангиты с пиками могли двигаться только вперед, поэтому атаки со стороны и в тыл были очень опасными. К тому же у фалантитов не было навыков драться в ближнем бою, на мечах.Хостинг фото
Да у них и мечей-то небыло

На левом боку они носили копис.
Мужчина König Pilsener
Свободен
07-01-2015 - 06:40
(Деед @ 06.01.2015 - время: 11:11)
(König Pilsener @ 27.12.2014 - время: 16:00)
(Деед @ 14.12.2014 - время: 04:57)
Колесницы вообще имели широкое применение у всех народов. Даже у живущих в горной местности. Гектор тоже на колеснице воевал.
Да, по преданию троянец Гектор ездил на колесницe, но он предпочитал сражался пешим в строю. Грек Ахилл тоже ездил на боевой колеснице, из которой он забрасывал троянцев копьями.
Экипаж колесницы состоял из двух человек, возничего и воина. Ведь не мог же Гектор и править и копья бросать.

Да. Обычно два человека.
Мужчина König Pilsener
Свободен
08-01-2015 - 09:53
(Деед @ 05.01.2015 - время: 15:22)
(König Pilsener @ 18.12.2014 - время: 18:23)
Поэтому Александр ставил фалангитов в центр, a на фланги свои элитные подразделения - гипаспистов. Гипасписты были обычно вооружены стандартными копьями длинной 2 метра (иногда сарисой). В случае захода с флангов гипасписты могли быстро перестроиться.Хостинг фото
Гипасписты-тяжелая пехота, закованная в броню. Страшная сила.

Защита и вооружение фалангитов отличалось от гипаспистов. У фалангита маленький щит диаметром 60см, для того, чтобы двумя руками держать сарису. У гипаспистов большой круглый щит - аспис (аргивский щит) диаметром 80см. У гипаспистa панцирь (торакс) сделан не из железа, а из бронзы. Вместо длинной пики до 5,5м, стандартное копье 2,40м, иногда метательное копье. Для ближнего боя фалангит применял в основном режущий меч (стальной копис). Гипаспист применял колющий меч (бронзовый ксифос). Напомню, что обработка бронзы тогда была лучше чем железа. Защиты и вооружение гипаспистов немного напоминает римских легионеров.
Мужчина König Pilsener
Свободен
08-01-2015 - 10:26
(Деед @ 05.01.2015 - время: 15:17)
Вероятнее всего легенда о троянском коне выдумка. Почему троянцы не обследовали коня?

Есть же выражение «Дареному коню в зубы не смотрят». 00003.gif
Наивные и глупцы следуют этому принципу.
Мужчина Деед
Женат
10-01-2015 - 13:54
Забыли об элементарной осторожности? Трижды глупцы. За то и поплатились.
Мужчина Деед
Женат
10-01-2015 - 14:03
(König Pilsener @ 08.01.2015 - время: 08:53)
Защита и вооружение фалангитов отличалось от гипаспистов. У фалангита маленький щит диаметром 60см, для того, чтобы двумя руками держать сарису. У гипаспистов большой круглый щит - аспис (аргивский щит) диаметром 80см. У гипаспистa панцирь (торакс) сделан не из железа, а из бронзы. Вместо длинной пики до 5,5м, стандартное копье 2,40м, иногда метательное копье. Для ближнего боя фалангит применял в основном режущий меч (стальной копис). Гипаспист применял колющий меч (бронзовый ксифос). Напомню, что обработка бронзы тогда была лучше чем железа. Защиты и вооружение гипаспистов немного напоминает римских легионеров.

Считаю не немного похож, а сильно похож. Пилум это немного модернизированная сарисса, аспис увеличился и стал прямоугольным, панцирь кованой бронзы, ксифос стал гладиусом а тактика вообще не изменилась. Готовый легионер.
Мужчина Деед
Женат
10-01-2015 - 14:07
(König Pilsener @ 07.01.2015 - время: 05:19)
(Деед @ 05.01.2015 - время: 15:20)
(König Pilsener @ 18.12.2014 - время: 18:20)
Филипп II и Александр Македонский вооружили своих гоплитов сарисами. Македонская пика (сариса) была больше 5 метров и после смерти Александра достигала 7 метров. Таких гоплитов назвали фалангитами. Македонские фалангиты с пиками могли двигаться только вперед, поэтому атаки со стороны и в тыл были очень опасными. К тому же у фалантитов не было навыков драться в ближнем бою, на мечах.Хостинг фото
Да у них и мечей-то небыло
На левом боку они носили копис.

Копис это кухонный нож из сырого железа. Закуску в лагере порезать))) Не колоть не рубить толком нельзя. Как современный штык-нож.
Мужчина König Pilsener
Свободен
11-01-2015 - 16:26
(Деед @ 10.01.2015 - время: 13:07)
(König Pilsener @ 07.01.2015 - время: 05:19)
(Деед @ 05.01.2015 - время: 15:20)
(König Pilsener @ 18.12.2014 - время: 18:20)
Филипп II и Александр Македонский вооружили своих гоплитов сарисами. Македонская пика (сариса) была больше 5 метров и после смерти Александра достигала 7 метров. Таких гоплитов назвали фалангитами. Македонские фалангиты с пиками могли двигаться только вперед, поэтому атаки со стороны и в тыл были очень опасными. К тому же у фалантитов не было навыков драться в ближнем бою, на мечах.Хостинг фото
Да у них и мечей-то небыло
На левом боку они носили копис.
Копис это кухонный нож из сырого железа. Закуску в лагере порезать))) Не колоть не рубить толком нельзя. Как современный штык-нож.

Этим тесаком можно было отрубить голову. Режущее оружие, как сабля. Поэтому их чаще всего использовала конница.
Мужчина Деед
Женат
12-01-2015 - 17:21
Копис-копис. Кавалеристский встречный бой применили после изобретения закаленной стальной сабли. Использование скифами "конепосекающего" меча, эффективно против пехоты. Основным ударным атакующим оружием кавалерии, было копье. Сломав строй пехоты таранным копейным ударом, кавалерия отходила и перегруппировывалась для преследования. А в пробитые в строю бреши врывалась тяжелая пехота. Довершающая разгром. Некого и незачем было рубить)))

Это сообщение отредактировал Деед - 13-01-2015 - 12:01
Мужчина Деед
Женат
13-01-2015 - 11:38
(König Pilsener @ 28.12.2014 - время: 17:58)
(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:59)
Кстати, Троянский конь, это правда или выдумки все?
Вопрос в том, почему Гомер в Илиаде" описывает только последний год войны? Где правда, где вымысел, или легенда?
Осада Трои выглядит довольно смешно. По расчетам осажденный город мог продержаться один год, не более. Как могли троянцы устроить пиршество после ложного отхода греков, если город по идее должен голодать после десяти лет осады? Десять лет многотысячная греческая армия просто устроила бивак около Трои и даже не предприняла серьезных попыток окружить и заблокировать город. О полной блокаде нет и речи! Куда смотрели греческие предводители и стратеги? У них же была целая армия и огромный флот! Значит не было осады, была продолжительная война.

Трою взяли только благодаря смекалке и хитрости Одиссея. Кстати в самой "Иллиаде" ничего не говорится о "Троянском коне". Возможно это сумасбродная выдумка.
По другим источникам это так называемое элитное подразделение было больше тридцати человек. Если это так, то это означает, что огромная деревянная лошадка с десантниками на борту уж никак не могла пролезть через главные ворота. Если троянцы были в здравом уме, они бы никогда не стали разбирать свою каменную стену. Вот это явно ложь, выдумка! Так как греческий агент дал им ложные сведения, что якобы греки поплыли искать совет у богов, но через некоторое время вернутся и продолжат осаду.

Это намек а неточность " Илиады"? Так Великий Слепец не историк а поэт. Много метафор в тексте. "Эти медью звенящие строки." Или. "Воистину из меди наши сердца". Мы ведь не думаем что сердце из меди или бумага звенит.Так и в других местах. Вероятен литературный прием. Метафора и Гипербола.
Мужчина König Pilsener
Свободен
13-01-2015 - 19:44
(Деед @ 10.01.2015 - время: 13:03)
(König Pilsener @ 08.01.2015 - время: 08:53)
Защита и вооружение фалангитов отличалось от гипаспистов. У фалангита маленький щит диаметром 60см, для того, чтобы двумя руками держать сарису. У гипаспистов большой круглый щит - аспис (аргивский щит) диаметром 80см. У гипаспистa панцирь (торакс) сделан не из железа, а из бронзы. Вместо длинной пики до 5,5м, стандартное копье 2,40м, иногда метательное копье. Для ближнего боя фалангит применял в основном режущий меч (стальной копис). Гипаспист применял колющий меч (бронзовый ксифос). Напомню, что обработка бронзы тогда была лучше чем железа. Защиты и вооружение гипаспистов немного напоминает римских легионеров.
Считаю не немного похож, а сильно похож. Пилум это немного модернизированная сарисса, аспис увеличился и стал прямоугольным, панцирь кованой бронзы, ксифос стал гладиусом а тактика вообще не изменилась. Готовый легионер.

Копья греческие гоплиты держали сверху вниз. Фалангиты держали сарисы сбоку. На рисунках хорошо видно.
Мужчина König Pilsener
Свободен
13-01-2015 - 19:47
(Деед @ 12.01.2015 - время: 16:21)
Копис-копис. Кавалеристский встречный бой применили после изобретения закаленной стальной сабли. Использование скифами "конепосекающего" меча, эффективно против пехоты. Основным ударным атакующим оружием кавалерии, было копье. Сломав строй пехоты таранным копейным ударом, кавалерия отходила и перегруппировывалась для преследования. А в пробитые в строю бреши врывалась тяжелая пехота. Довершающая разгром. Некого и незачем было рубить)))

Ты описываешь средневековых рыцарей. Тогда кони-пони, стремен нет, копьями кололи сверху вниз.
Женщина Janette
Свободна
13-01-2015 - 20:02
Наиболее подробное сохранившееся изложение событий Троянской войны содержится в 2-х поэмах — «Илиаде» и «Одиссее»
Женщина Janette
Свободна
13-01-2015 - 20:08
(König Pilsener @ 14.12.2014 - время: 00:05)
Вначале Троянскую войну считали легендой, пока археологи не нашли доказательства. Выдумкой не считаю. "Троянский конь" по размерам мог пройти через главные ворота Трои.

Да, помимо исторического объяснения сказаний о Троянской войне, были попытки толковать Гомера аллегорически: взятие Трои признавалось не событием из истории древней Греции, а придуманной поэтом аллегорией на иные исторические события.
Мужчина Деед
Женат
13-01-2015 - 20:13
(König Pilsener @ 13.01.2015 - время: 18:47)
(Деед @ 12.01.2015 - время: 16:21)
Копис-копис. Кавалеристский встречный бой применили после изобретения закаленной стальной сабли. Использование скифами "конепосекающего" меча, эффективно против пехоты. Основным ударным атакующим оружием кавалерии, было копье. Сломав строй пехоты таранным копейным ударом, кавалерия отходила и перегруппировывалась для преследования. А в пробитые в строю бреши врывалась тяжелая пехота. Довершающая разгром. Некого и незачем было рубить)))
Ты описываешь средневековых рыцарей. Тогда кони-пони, стремен нет, копьями кололи сверху вниз.

При преследовании. Таранный удар катафрактов, вошел в историю. Как впервые описанное применение атакующей тяжелой кавалерии. Это далеко не 12век.
Мужчина König Pilsener
Свободен
13-01-2015 - 20:26
(Janette @ 13.01.2015 - время: 19:02)
Наиболее подробное сохранившееся изложение событий Троянской войны содержится в 2-х поэмах — «Илиаде» и «Одиссее»

Многое еще непонятно, раскопали археологи настоящую Трою или другой город.
Мужчина König Pilsener
Свободен
13-01-2015 - 20:41
(Janette @ 13.01.2015 - время: 19:08)
(König Pilsener @ 14.12.2014 - время: 00:05)
Вначале Троянскую войну считали легендой, пока археологи не нашли доказательства. Выдумкой не считаю. "Троянский конь" по размерам мог пройти через главные ворота Трои.
Да, помимо исторического объяснения сказаний о Троянской войне, были попытки толковать Гомера аллегорически: взятие Трои признавалось не событием из истории древней Греции, а придуманной поэтом аллегорией на иные исторические события.

Много мифологии у Гомера. Каждым его героем руководят боги. Чистый фатализм.
Мужчина Деед
Женат
15-01-2015 - 08:35
(König Pilsener @ 13.01.2015 - время: 19:26)
(Janette @ 13.01.2015 - время: 19:02)
Наиболее подробное сохранившееся изложение событий Троянской войны содержится в 2-х поэмах — «Илиаде» и «Одиссее»
Многое еще непонятно, раскопали археологи настоящую Трою или другой город.

Я тоже читал. Может и правда.
Мужчина Деед
Женат
15-01-2015 - 08:49
(Janette @ 13.01.2015 - время: 19:08)
(König Pilsener @ 14.12.2014 - время: 00:05)
Вначале Троянскую войну считали легендой, пока археологи не нашли доказательства. Выдумкой не считаю. "Троянский конь" по размерам мог пройти через главные ворота Трои.
Да, помимо исторического объяснения сказаний о Троянской войне, были попытки толковать Гомера аллегорически: взятие Трои признавалось не событием из истории древней Греции, а придуманной поэтом аллегорией на иные исторические события.

Аллегория на аллегорию и аллегорией погоняет. Как понять где правда.
Мужчина König Pilsener
Свободен
15-01-2015 - 19:12
(König Pilsener @ 07.01.2015 - время: 05:19)
(Деед @ 05.01.2015 - время: 15:20)
(König Pilsener @ 18.12.2014 - время: 18:20)
Да у них и мечей-то небыло
На левом боку они носили копис.

Спартанцы ведь тоже носили короткие мечи ксифос. Почему (состоятельные) фалангиты не могли носить копис или ксифос?
Хостинг фотографий
Войны Древней Греции
Мужчина König Pilsener
Свободен
15-01-2015 - 19:13
(Деед @ 05.01.2015 - время: 15:20)
(König Pilsener @ 18.12.2014 - время: 18:20)
Филипп II и Александр Македонский вооружили своих гоплитов сарисами. Македонская пика (сариса) была больше 5 метров и после смерти Александра достигала 7 метров. Таких гоплитов назвали фалангитами. Македонские фалангиты с пиками могли двигаться только вперед, поэтому атаки со стороны и в тыл были очень опасными. К тому же у фалантитов не было навыков драться в ближнем бою, на мечах.Хостинг фото
Да у них и мечей-то небыло

В поединке между греческим атлетом и македонким фалангитом у фалангита был дополнительно и меч.
Хостинг фотографий
Войны Древней Греции
Мужчина König Pilsener
Свободен
15-01-2015 - 19:34
(Деед @ 13.01.2015 - время: 10:38)
(König Pilsener @ 28.12.2014 - время: 17:58)
(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:59)
Кстати, Троянский конь, это правда или выдумки все?
Трою взяли только благодаря смекалке и хитрости Одиссея. Кстати в самой "Иллиаде" ничего не говорится о "Троянском коне". Возможно это сумасбродная выдумка.
Это намек а неточность " Илиады"? Так Великий Слепец не историк а поэт. Много метафор в тексте. "Эти медью звенящие строки." Или. "Воистину из меди наши сердца". Мы ведь не думаем что сердце из меди или бумага звенит.Так и в других местах. Вероятен литературный прием. Метафора и Гипербола.

Непонятно почему троянский конь описывается Гомером не в самой "Иллиаде", a намного позже в "Одиссее".
Мужчина Деед
Женат
16-01-2015 - 12:34
(König Pilsener @ 15.01.2015 - время: 18:12)
Спартанцы ведь тоже носили короткие мечи ксифос. Почему (состоятельные) фалангиты не могли носить копис или ксифос? Хостинг фотографий

Потому, что я не догадался об этом подумать))). Конечно могли.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх