Взрослая социальная сеть
 Свободен |
04-10-2004 - 12:05 Сразу говорю, что обычно не создаю тем вообще.. За все время моего пребывания на форуме "за мной" числится одна-единственная, в медицинской части форума. Эта - вторая, и не думаю, что скоро будет третья.. Так же сразу говорю, что не ищу жалости (терпеть ее не могу) или советов (поздно уже мне меняться, буду жить так, как жил всю жизнь). А вот "просто" мысли и комментарии прочитать было бы интересно.... Еще в школе не любил общества. Потом мех-мат МГУ, причем там это только усилилось за 8 лет (включая аспирантуру). К 20 годам был весьма широко известен "в узких кругах" как неплохой математик (не выдающийся, но в "верхние" 20% курса входил стабильно..), знаток политики (особенно - международной) и абсолютный "волк-одиночка", каковую кличку получил уже тогда, и которая остается до сих пор самой верной из всего набора моих прозвищ.. Потом - переквалификация в программиста. Абсолютная нелюбовь к работе и вообще любым контактам с пользователями, уход в сисадмины (которым и являюсь уже лет 20). В своем деле весьма неплохой специалист - ленивый до невозможности, но не без таланта. Фанат свободы - фактически плачу ползарплаты начальству за то, чтобы его не видеть и не слышать (не так конечно, просто зарплата у меня соответствующая, с учетом этого фактора). Личная сфера: до 34 - никакой (все прекрасно знали: "Серегу надо приглашать, чтобы лекцию по политике прочитал, а не для чего-то другого.."), после - роман (если использовать высокий "штиль", фактически все много проще и прозаичнее), брак (исключительно по ее просьбе, чтобы снять ее комплекс), развод (после многолетних попыток супруги сделать из меня хоть что-то, напоминающее "нормального человека", а так же приучить к постоянной жизни вместе, в то время как я явно предпочитал "гостевой вариант" - бросила эту затею и перевела меня, с моего явного согласия и облегчения, в приятели), второй брак - не по любви (как и первый), а по дружбе и хорошему пониманию. Маленький (2,5 года) сынишка, с которым мне очень интересно, которому очень хочу помочь вырасти и стать на ноги. Любить никогда не любил (одна слабенькая "влюбленность" на 5-м курсе), даже в отношении сынишки этого слова практически не употребляю, хотя БОЛЬШЕ его уж точно не люблю никого. Одновременно - всегда считался хорошим другом, достаточно интересным и знающим человеком и т.д.. Друзья есть, некоторые по 20 лет и более, но их немного... На работе предпочел сидеть в одиночку среди прорвы излучающего активного сетевого оборудования, только, чтобы не видеть постоянно людей... Абсолютно не умею развлекаться "как все" - зато совершенно естественно прихожу в экстаз, наблюдая, скажем, за информацией о подсчете голосов на американских выборах (причем меня интересует не только, скажем, президент, но и, например, 16-й округ законодательного собрания штата Вашингтон). В виртуале общаюсь спокойно и без напряга, хотя разозлить можно... Итак, жду комментариев от "более нормальных" людей относительно данной личности.. Поскольку доводилось сталкиваться и с другими, подобными мне - возможно это будет интересно еще кому-то.... С уважением, ...... |
||||
 Дама Свободен |
04-10-2004 - 13:05 А что вы хотите услышать? Ну вот такая у вас жизнь... и по-моему вы ею довольны и ваши родные не против. Значит все у вас хорошо. А то что вам не нравятся компании и сборища людей вообще... то это тоже совершенно нормально. Вот когда у вас появится боязнь посещать многолюдные места и вы своему маленькому сынишке будете рассказывать про 16-й округ законодательного собрания штата Вашингтон... то тогда добро пожаловать к психиатору. А пока все нормально, патологий не замечаю. |
||||
| Свободен |
04-10-2004 - 13:14 2 Дама Спасибо за "почин"...  Просто хотел бы уточнить, что и во втором браке абсолютно не в состоянии быть вместе с человеком все 7 дней в неделю - хотя бы дня на полтора мне нужен отдых. Пусть даже в виде пустой квартиры с компьютером.. Пока супруга это терпит.. |
||||
| Дама Свободен |
04-10-2004 - 13:41 А вы начните рисовать! Уходите с этюдником на тихую улочку Москвы(или чего у вас там?) или в парк, сидите(стоите) себе и отдыхаете... и от людей, и от быта, и от мыслей... да и польза какая! Интерьерная!!!! |
||||
 Kirsten Замужем |
04-10-2004 - 14:17
smm, вы полагаете, что в этом оригинальны? Мужчины очень часто малоразговорчивы и обожают одиночество. Просто надо, чтобы жена относилась к этому с пониманием. Коль она терпит, как вы говорите, что вас беспокоит, то, сколько она терпеть будет? smm, а у вас однокомнатная квартира? Я сейчас вот тоже сижу одна в комнате, а в другой муж смотрит телевизор. Или вообще надеваю наушники и слушаю музыку, никому не мешая. Несколько лет жили втроем в полуторакомнатной квартире. Тогда и привыкли все наушниками пользоваться. Если еще и свет приглушить, то полная иллюзия одиночества. |
||||
| Свободен |
04-10-2004 - 14:27 2 Kirsten Я же с самого начала написал, что встречал "себе подобных", хотя, пожалуй, не видел никого, так сказать "превосходящего" меня в этом плане... А с жильем у нас пока хуже. Комнатка в неблагоустроеной общаге, и кухонька дальше по коридорчику.. К тому же, даже когда я у себя (то бишь у мамы), где имеется 2-комнатная квартира - сынишка просто не дает побыть одному: носится между комнатами, лезет ко мне, дергает "мышку" и т.д... Вообще, с тем, чтобы спокойно почитать, посидеть в Интернете, и просто успокоить нервы - проблемы большие. Обычно у меня все это (успокоение нервов и пр.) как раз и делает одиночество, а тут его остро не хватает... Соответственно - раздражительность, попытки (мои) "слинять" куда-либо по любому поводу и т.д... |
||||
Kirsten Замужем |
04-10-2004 - 17:16 Фууу, ну ты насмешил, smm. Какой же ты волк одиночка????  Это не психологическая проблема. У тебя просто жилищный вопрос не решен! В таких условиях, как ты описываешь, каждый очумел бы. У тебя железные нервы, если в таких условиях можешь еще и работать. Для нормальной жизни нужно вечерком расползтись по своим углам и тихонько посидеть. smm, я советов не даю. Но если бы у моего друга было бы нечто подобное, сказала бы ему, чтобы он не отказывался от половины зарплаты и для своего душевного покоя постарался бы решить квартирный вопрос. |
||||
lust Свободна |
04-10-2004 - 17:44 Что-то мне страшно стало... И у нас, значит, тоже брак волков-одиночек? Правда на двоих квартира-"тьфу-тьфу-тьфу", и компьютеров пара, а телеков, которые мы и не смотрим, в каждом углу... Поэтому мы часто вообще только номинально вместе, перекидываемся словечками, а порой и не слушаем друг друга, если заняты, то есть увлечены в своём одиночестве... Но я без него не могу, и он тоже. Иногда муж шутит: "мне, говорит, главное, чтобы ты рядом была, на территории квартиры". Конечно, невозможно каждую секунду быть вместе, с ума можно сойти... Абсолютно согласна с Kirsten , что ваша проблема - это жилищный вопрос. Волк-одиночка вообще бы жениться не стал, а вы уже во втором браке. Только жалко, что не любите... Потому что когда мы за ужином с бутылочкой шампанского или на отдыхе как 2 подсолнуха устремлены друг к другу (это у нас "типа" отдых от одиночества :), то выше счастья - нет... (это касается и ночей, ночью мы тоже всегда вместе)  |
||||
| Свободен |
04-10-2004 - 18:13 Ну, как сказать - я бы тоже жениться не стал.. Да только пара принципов по жизни есть.. Один - не быть в долгу. Экс-супруга сняла с меня очень нехилый комплекс (довольно легко понять - какой...), соответственно - не захотел быть в долгу и снял с нее ее "комплекс штампа"... Нынешняя супруга очень хотела иметь детей, отсюда джентльменское соглашение" - пробуем, если получится (и ТОЛЬКО в этом случае) - идем в ЗАГС. Не люблю я все эти варианты с простым вписыванием детей в паспорт... БЕЗ этого я бы в ЗАГС не пошел никогда... Иногда сам подшучиваю - у меня только 2 случая, когда я МОГ БЫ пойти в ЗАГС - судьба мне их любезно и подкинула... Насчет зарплаты - думал об этом, НО: во-первых эта вторая половина не поможет КУПИТЬ жилье (не те суммы). Максимум - СНИМАТЬ жилье.. Во вторых - без свободы долго не выдержу - пошлю далеко и надолго какого-нибудь расфуфыренного начальника, и просто вылечу с треском... Поэтому и работаю так и там, где работаю... А в общем - спасибо!! |
||||
Oberst Свободен |
04-10-2004 - 21:34 Мне, на самом деле, кое-что не понятно. Во-первых почему нелюбовь к обществу усилилась на мехмате? Это я к тому, что на первом курсе Физтеха я осознал, что концентрация окружающих меня интересных людей непривычно высока, что привело к большему желанию общаться, чем в школьные годы. Теперь об уходе в сисадмины как об уходе от взаимодействия с людьми. Вот я по совместительству выполняю, скажем так, функции администратора на небольшом Linux-кластере. Однако кому-то постоянно что-то от меня по этому вопросу надо, не делай я этого, общаться с людьми приходилось бы гораздо меньше. |
||||
znak Свободен |
04-10-2004 - 21:53 Коллега! Только себя я идентифицирую скорее как кота, который гуляет сам по себе. Впрочем, не такой уж ты одиночка, если все же второй раз женат. Я и одного раза не был! А в остальном хорошо понимаю. Очень во многом сам такой.... Кстати, о волках: Стихи о волках (в том числе и о волках-одиночках. |
||||
scherk Свободен |
04-10-2004 - 23:19 smm, я тоже поддерживаю. Не скажу, что сам настолько же люблю одиночество, но периодически(довольно часто "периодически"  ) выключаю телефон и отдыхаю от людей. А как по-другому? Или я от них отдохну, или они от меня пострадают - все просто.Правда, я себя всегда пытался "втолкнуть" в русло обычной, живой жизни, но это возможно только на непродолжительное время. Недолго - зато ярко.)) А потом снова хочется отдохнуть.. Не стоит тебе, я считаю, оценивать себя в сравнении со среднестатистическим человеком. Есть прекрасно общающиеся с окружающими, вечно приветливые люди, которые при более глубоком рассмотрении часто оказываются пустышками, эгоистами, фуфлом, если хочешь.. И наоборот, соответственно.. У всех свои тараканы. Ели их не беречь, останешься совсем без тараканов - а одному скучно. Understand?  |
||||
| Свободен |
04-10-2004 - 23:36 Да это вполне нормально коллега. Просто действительно квартирный вопрос. А на самом деле просто у каждого должно быть чуть чуть личной территории. Я этот вопрос уже поднимал на форуме. Ведь у каждого есть какие то увлечения и с обретением своей половинки они никуда не пропадают. ЗЫ Только я тоже удивляюсь как ты в своём сисадминстве умудряешься избегать людей. На мне поселковая сеть, 30 пятиэтажок. Так у меня на мобилу уходит 100 вечнозелёных рублей в месяц.  |
||||
GuitarA Свободна |
04-10-2004 - 23:39 То-то я смотрю на некоторых людей и вижу кучу тараканов,прямо полчища....  А это они так от одиночества спасаются:)А если посерьёзней,то каждый имеет место быть.И почему такой волк-одиночка ,как белая ворона?Может,их как раз и не так мало.Может,наоборот меньше тех людей, у которых душа нараспашку и жизнь,как на ладошке..?А всё больше середнячков. Каждый выбирает своё место под солнцем и живёт в соответствии со своими правилами.Поэтому,я не кручу пальцем у виска,когда вижу таких людей.Но им надо искать себе подобных по жизни.Другим с ними тяжеловато.И хорошо,если жена не терпит всё-таки,а принимает автора таким как он есть.Потому как любому терпению приходит конец. Как это в теории....чтобы лучше усвоить материал,надо его осознать.Так и здесь.Чтобы жить с таким человеком(впрочем,как и с любым),надо попытаться его понять. |
||||
ptary Свободна |
04-10-2004 - 23:56 тебя видимо не так уж сильно напрягает твой образ жизни, равно как и твоих родных. но только сынишке уделяй должное внимание, чтобы вырос мужчиной. при общении с сыном тебе будет легче (ну, нечем ему напрячь тебе мозги глобальным), и с людьми более или менее начнешь в реале общий язык находить. |
||||
Лапка Свободна |
05-10-2004 - 00:11 Smm, не вижу в вашем поведении ничего экстраординарного. Почти обычное отношение к жизни. Сама люблю периодически отдохнуть от ВСЕХ, и ненавижу, если кто-то прерывает мое уединение. Кроме того, у вас, как я поняла, есть надежные друзья, которых вы знаете уже давно. Общение с ними вы ведь любите.. значит не такой уж и "одиночка". Просто предпочитаете качество количеству... очень разумный подход к общению. |
||||
| Свободен |
05-10-2004 - 11:25 Спасибо ВСЕМ за ответы...!!! Теперь маленький комментарий и разъяснения.. Как можно быть сисадмином и практически ни с кем не общаться? Можно, если контора большая и государственная, где существует некоторый переизбыток народа. Что имеет место у меня. У нас в конторе есть и электронщики, и прикладные программисты и эксплуатационщики. Значительную часть работы с пользователями берут на себя они, а я, в основном, работаю уже с ними, что мне намного легче. Не влезая глубоко в ненужные детали - один короткий пример: предположим, пользователю надо дать доступ к Интернету и настроить электронную почту. Тогда на мне: "выдача" ему IP-шника по MAC-у (прописать на нашем DHCP-сервере), создание соответствующей записи на почтовом сервере и минимальная настройка (протокол TCP/IP + учетная запись почты на почтовом клиенте) на его машине.. А уж учить его всем этим пользоваться и сидеть с ним - будут другие. Ну и так далее... Вот это все и минимизирует мое общение с пользователями.. "Кот, гуляющий сам по себе" - так тоже себя называю. Абсолютно неуправляем "извне", следую именно СВОИМ принципам.. Ну, а насчет женитьбы - уже написал выше: попало так. Ровно два случая, когда (по МОИМ принципам) - НАДО, и жизнь ровно их подкинула.. Видимо карму какую-то отрабатываю... У самого никакой потребности в женитьбе не было...Еще раз благодарю всех за комментарии. Если у кого-то будет желание сказать что-то еще - буду только благодарен.. |
||||
Кондитер Свободен |
05-10-2004 - 12:22 Да, работка конечно не особо напряженная... smm , а если поставить вопрос несколько по другому? Ну скажем не "Волк-одиночка", а банальный "Илюша Обломов"? Может все проще? |
||||
| Свободен |
05-10-2004 - 13:03 2 Кондитер Да нет, вежливо не соглашусь.. Да, никогда не утверждал, что на работе вкалываю через "последнее не могу". Не вкалываю.. Хватает дороги (около 2 часов в один конец), неблагоустроенного жилья, вечерних дел по дому, недосыпов с сынишкой. Умышленно выбрал работу так, чтобы она меня не "выжимала" досуха, и чтобы хоть что-то оставалось на все остальное... Иначе этого "всего остального" и не потянул бы - никогда не отличался ломовым запасом физических сил, и бытовой выносливостью. Классический вариант "ученого-исследователя", которого в свое время на мех-мате и готовили.. Да и возраст - до полтинника осталось немного. Крутиться как "белка в колесе" уже не в состоянии - в свое время покрутился достаточно (только тогда это мало на зарплате отражалось), сейчас - просто стараюсь спокойно "держать" свой кусок работы - не больше и не меньше...А в остальном с Обломовым сходства мало... |
||||
| Дама Свободен |
05-10-2004 - 13:28 Скажите, smm, а чем вы гордитесь (кроме сына разумеется)? |
||||
| Свободен |
05-10-2004 - 13:39 2 Дама. Были неплохие статьи, да и за диссертацию не стыдно (в те времена, когда был математиком-теоретиком, свой небольшой кирпич в большое здание этой науки мне удалось положить), были нетривиальные решения в сисадминской сфере. Не раз и не два удавалось помочь людям в ситуациях, которые они считали безвыходной (опять же - как в компьютерной сфере, так и вне ее), насколько известно - никогда не делал никому намеренной подлости (мелочь, но приятно) (за ненамеренную всегда ручаться сложно). Ну и еще немного предметов для гордости есть... |
||||
| Дама Свободен |
05-10-2004 - 14:05 Ну, так вы же счастливый человек!!! Ну, финансовая сторона немного не сложилось, так это надо иметь не просто желание, а стремиться к этому. Ну, не нравится вам быть в обществе, ну и не насилуйте не себя, не общество своим присутствием. Все нормально. Идеальных людей и жизней не бывает. Чего вы самокопанием занимаетесь? Как в старом добром фильме: - у тебя что есть? - что надо, то и есть! - а что тебе надо? - а что есть, то и надо! |
||||
| Свободен |
05-10-2004 - 14:17 2 Дама Да я-то почти счастливый.. Не так уверен за тех, кто рядом со мной. Скажем, в первом браке у меня была почти абсолютная уверенность, что я взялся не за свое дело, хотя и поступил в соответствии со своими же принципами. Всегда характеризовал себя в этом плане так: "неплохой друг, сносный (по-минимуму) любовник, и очень плохой муж..". А тут именно роль мужа играть пришлось. Причем все время требовали, чтобы - традиционного... Тяжело далось, откровенно говоря. Да и куча народа вокруг устраивает психологический прессинг - "у тебя семья, ты должен проводить с ней все время... И т.д." А я вообще не могу ни с кем быть "все время"!! В свое время, когда на тренинге в "Синтоне" у Н. Козлова обсуждали формы семьи (от традиционной до мусульманской, непальской или "шведской"), я совершенно ненамеренно "уложил" всю группу на пол сказав: самая тяжелая форма для меня - традиционная.. Гостевая - уже намного легче (поскольку успеваю восстановиться и побыть одному) и т.д... Вот и думаешь тут.. Не столько даже о себе, сколько о близких.... |
||||
| lust Свободна |
05-10-2004 - 17:31 smm, извините, что врываюсь в диалог, и если не правильно поняла: мне показалось, что, если ваша супруга сознательно пошла на брак с вами именно в той форме, в которой вы можете его представить, то никакого комплекса вины у вас не должно быть... Если же беспокойство обосновано, то, значит, либо ваша супруга всё-таки вас любит, в отличие от вас, тогда становится понятным то, что сейчас создаётся такая обстановка вокруг вас, когда ваше окружение "требует" от вас именно поведения, типичного для "дружной семьи"... Вы, как я поняла, ровесник моего супруга, поэтому, простите, я посмела "покопаться" в ваших личных взаимоотношениях... Мне показалось, что дело может быть именно в недосказанности между вами двоими... |
||||
| GuitarA Свободна |
05-10-2004 - 18:14
Я вот что подумала...автор не просил жалости или советов.Просто комментарии.Он и так сам с собой в ладах.И может даже такое положение вещей ему нравится.Он считает себя (по мнению окружающих)не совсем обычным.А мы тут сейчас ему говорим:Да нет в вас ничено такого экстраординарного!...Разочаруем человека |
||||
| Свободен |
05-10-2004 - 19:33 2 GuitarA Ну, между "не совсем обычным" и "экстраординарным" - дистанция огромная.. "Не совсем обычным" (с упором на слове "совсем') пожалуй что считаю, поскольку вижу прорву примеров "совсем нормальных" в окружении (родные, большинство знакомых и т.д..). А "экстраординарным" - абсолютно нет, да и не хочу им быть... 2 lust Недосказанности-то нет, все рассказали друг другу сразу. Но она, действительно, существенно "традиционнее" меня. Рассуждать о том, любит ли она меня или нет - мне сложно, но сама говорит, что любит.. Я ей этого слова не говорил никогда - очень ценю, понимаю, уважаю, небезразличен, беспокоюсь, готов помочь, и т.д. и т.п, но мне просто не дано этого чувства... Вот такая мы "сладкая парочка" - вроде как обо всем договрившаяся, и все понимающая, но с сильно разными базовыми принципами.... Посмотрим, что получится.. |
||||
| Nifertity Свободна |
12-10-2004 - 12:34 мне говорят, что я не такая как все. Я человек творческий. У меня другие мысли. Я посиделкам в барах предпочитаю пойти на художественную выставку. Свободное время трачу на писанину вскую, почитаю Кастанеду или что-нить другое, поразмышляю о жизни, проанализирую что-то. Форумы люблю читать, потому что здесь люди высказывают своё нмение, а это очень важно. Я ходила, как и многие, на дискотеки, и даже выступала в клубах немного в стилях Break Beat и R'n'B. И тусовалась. Но я никогда не была удовлетворена этим общением. Сейчас же у меня есть определённый круг людей, с которыми я не обсуждаю кто с кем переспал на прошлой неделе или кто напился, а общаемся на разные темы, причём я всегда прошу, чтобы люди высказывали своё мнение обязательно. Я по натуре статист скорее. Мне нравится анализировать. Я бы с удовольствием ходила на картинные выставки, показы мод, да и вообще смотреть разные произведения искусства как современных творцов, так и более ранних. Без интернета и мобильного телефона жить не могу, это уже мои части тела. Хозяина своего обажаю. Так что я просто себя нашла... и теперь живу удобно для себя... |
||||
| Свободен |
13-10-2004 - 11:17 2 Nifertity Я, в общем-то, делаю что-то подобное. Хотя, естественно, несколько иначе.. |
||||
| WILD_STRANGER Свободен |
13-10-2004 - 13:33 Ну вот ... Еще один такой же как я дикий и отмороженный  ... с разницей что я не мотематик а физик (по образованию), ... а что бы нюх не терять, развлекаюсь ночными пробежками по лесу (до 20 км.) и работа связана непосредственно с общением с клиентами, с подчиненными, с людьми, с серверами и поисковыми роботами и другими созданиями ... затрудняет лишь общение с себеподобными ... которых почему то становиться все больше и больше... |
||||
Olka Свободна |
14-10-2004 - 19:45
И мне надо тоже, хоть иногда, хоть час в день - но одиночества. Я до замужества жила в собственной квартире, хоть и маленькой, но любовника приглашала только на выходные, и к воскресенью я его уходу была рада так, что прыгала от счастья. А сейчас дома шалман, и когда меня спрашивают о любимой коллективной игре я точно знаю, что это - когда коллектив играет с моими детьмя, а я вдыхаю, впитываю и душевно оргазмирую от ОДИНОЧЕСТВА!!! SMM, мы с тобой похожи почти всем, кроме биографии и любви - у меня, что ни любовь, так до гроба... НОРМАЛЬНО ВСЕ, SMM, кайфуй, ты же мужчина, можешь жене сказать, что хочешь одиночества. Женщине в силу ее "особой материнской доли" о таких заявлениях и мечтать не приходится. Мое тебе |
||||
Dem_Rusix Свободен |
17-10-2004 - 19:57
А по-моему, это просто классический случай сисадмина! Не знаю почему, но большая часть представителей этой професии отдличается "великим" человеколюбием. Может, это потому что в сисадмины идут, разочаровавшись в людях? Так, почитав отзывы сисадминов на mail.ru, я понял, что это-целый подвид homo sapiens!  |
||||
| Свободен |
17-10-2004 - 20:05 2 Dem_Rusix Непохоже.. При желании могу выслать свое фото..  |
||||
| znak Свободен |
17-10-2004 - 23:12
Хоть я и не сисадмин, а юзверь ламерно-обыкновенный, сисадминов хорошо понимаю и в людЯх тоже разочарован! Хочу в сисадмины! Кто меня научит? |
||||
Светланка Свободна |
17-10-2004 - 23:34
Не знаю, не знаю. Человеку, который с собой в ладах, чужие комментарии не нужны. А вот те, кто постоянно несчастен, и те, кто постоянно говрят - "Я счастлив, я доволен, все у меня нормально". И говорят это не себе, а окружающим. Этакий элемент самовнушения+нежелание признать, что проблема(ы) есть.  |
||||
| Свободен |
18-10-2004 - 09:55 Я никогда не отрицал и не отрицаю, что определенные проблемы есть. И, на мой взгляд, достаточно честно о них написал. Одна из них, например, что супруга отнюдь не "волк-одиночка". Есть и другие... С другой стороны - САМ с собой я в общем-то в ладу, это другие со мной (и я с ними) периодически не в ладу оказываются.. Если бы я реально жил совсем один - этих проблем, скорее всего, не было бы.. |