Вопрос к Верхним

ой Тогда вопрос к Вам, если можно.
Причинение боли Вам доставляет только моральное удовлетворение или и физически возбуждает?

Типа не отвертишься, да?:)))
Ооо, бессознательно, сколько я себя помню, у меня всегда было несколько специфическое отношение к дамам, иногда я даже страдал от этого:))
Сознательно же в БДСМ меня привело простое желание, это получение удовольствия... Глупо говорить что Тема является для меня прям такой жизненной необходимостью, что жить бы без Темы не смог. Скажу по другому, это просто один из многих способов получения удовольствия и способ обращения с дамами именно так как мне нравится. Хотя признаюсь без Темы наверное было бы тяжко, по этому, по крайней мере пока, не вижу причины для отказа себе в этом удовольствии:)

Теперь у меня возник вопрос...
Вы говорите о специфическом отношении к дамам, я правильно понимаю, что такое отношение распространяется только на девушек, которые в Теме? Или это позиция по отношению ко всем представительницам слабого пола???

О нет, я чётко разделяю Тему и ваниль, мало того я чётко разделяю, моя нижняя или чужая:) Я как человек разумный и вынужденный жить в социуме с установленными правилами и традициями вынужден их блюсти:) Моё отношение специфическое всё таки больше проявлялось в юношеском возрасте, постепенно взрослея я естественно стал более аккуратен в своих пристрастиях... Но кстати должен заметить что некоторым девочкам даже тогда моё отношение очень нравилось:)) Интересно от чего?:)))
Так что женщина для меня это женщина, да и к нижней я отношусь с начало как к женщине, а уже потом как к нижней... Любой женщине хочется себя чувствовать женщиной, не зависимо от позиционирования.

Вот он свичизм:)))))
А если серьёзно, то те отношения когда удовольствие испытывает только одна сторона в паре, нельзя назвать валидными..и как следствие Тематичеки полноценными. Скажу проще, от отношений удовольствие должно быть обоюдным:)
Что же касается приведённых случаев, тут не указывалось получала ли удовольствие друга сторона...?
Что же касается проявления силы характера или слабости..то слабых всегда били, а сильных уважали. Здесь нет ничего такого, увы закон природы и как следствие человеческих отношений...
Ни к чему всё мерить Темой, тем более отношения в ванильной среде...Результат будет неверным:)
Я всегда говорил- не меряйте Тему ванильными мерками, тут могу сказать обратное..

Когда "давила" я, очень сомневаюсь, что вторая сторона получала удовольствие, т.к. спустя некоторое время слышала от этой стороны в свой адрес : "ну и сукой же ты бываешь". В обратной ситуации, думаю другая сторона получала удовольствие, хотя бы потому что мне приходилось подчинится и сделать так как он хотел.

Согласна, что мерить Темой не надо. Как Вы уже сказали - закон природы, грубо говоря, это способ выживания, но когда от таких действий получаешь удовольствие, то волей не волей задумываешь.

Да, я поняла о чем Вы говорите, пример наглядный - оба причиняют боль, но результат разный.
Да уж, в школе было дело
И опять соглашусь, что сдерживаются такие порывы воспитанием, взглядами на жизнь. Немалую лепту вносит работа над собой, попытки понять, потом осознать, и в итоге изменить...хотя это бывает непросто

Вопросов пока больше не имеется, за сим с Вашего позволения откланиваюсь)

Это сообщение отредактировал Lelya85 - 24-01-2008 - 15:58

А вот нифига не соглашусь. Очевидно же, что ключевое отличие садиста от маньяка не в удовольствии нижнего, а в добровольности. Как садисту мне абсолютно безразлично, получает ли в момент мучений нижний какое-то удовольствие, мне совершенно достаточно, что он испытывает боль и страдает. Но поскольку садист делает это с мазохистом не выступая за заранее оговоренные рамки и на основании полученного от информированного о всех рисках мазохиста согласия, то всё это очень даже БДСМ, а никакая не уголовщина. ;-)

Ну вот видишь видимо в этом мы с тобой совершенно разные:)))
Я ведь тоже садист и обожаю мучать девочек, но я получаю величайшее эстетическое наслаждение от обратки... Что может быть прекрасней красивого женского тела извивающегося от страданий?
Так что ты можешь соглашаться или нет, я пишу только от своего имени:)) Для меня обратка нижней даже ооочень важна, как важно и то, получает она удовольствие от того что с ней я проделываю или нет....

А разве это не очевидно, что я испытываю удовольствие? Такого же плана как когда занимаешься чем-то, что очень нравится и чего всегда хочется. От вождения автомобиля я тоже испытываю удовольствие, но надеюсь, никому в голову не придёт спросить, возбуждает ли это меня? Дурацкий вопрос, ведь те, кто поездил хоть годик, прекрасно знают, что ралли круче чем секс

Тут я теперь не соглашусь, лучше секса может быть только отличный секс:)))))

Ну-у-у ... например красивое женское тело извивающееся от наслаждения.

И почему у тебя обратка исключительно с негативным оттенком? Даже при порке бывает очень и очень позитивная обратка, причём далеко не всегда при порке на оргазм

Ну и наконец, я же не отрицаю, что получать обратку не нужно. Очень даже нужно и при её наличии кумулятивный эффект от экшена всегда будет больше. Я всего лишь говорю, что она не есть непременная составляющая на некотором (пусть даже кульминационном) этапе экшена.

Хммм, видимо я настолько воспринимаю БДСМ именно как сексуальную девиацию, что постоянно провожу параллели с сексом...
Ок, что бы было доступней, и так когда ты трахаешь женщину, тебе будет приятно если она будет лежать как бревно, без реакций и прочего? Будь она хоть самой мисс мира..сильно сомневаюсь...
Так и тут, мне очень важно во время сессии видеть что человек испытывает наслаждение, страдание, желание..да огромную гамму чувств, в не лежит бревном...
Скажу так, просто порка, или так не знаю, подвес или игры с различными зажимами и прочее, чего в Теме довольно много, с партнёршей которой по фиг, мне удовольствия не доставят
И потом с чего ты взял что обратка у меня связана с негативом?:)))
Невнимательно читаешь, как раз наоборот и я это подчеркнул:)))
Кстати страдания тоже могут быть высшей степенью наслаждения:))) если что...

Это сообщение отредактировал GuDron - 24-01-2008 - 17:47

Читай Евангелие от ГуДрона - там прям так и сказано: "Тема у каждого своя!"

Мудреешь не по дням, а по часам. Похоже, что на этот раз тебе удалось вычленить то самое ключевое различие в наших подходах, которое всё объясняет.

Дружище, разница между нами проста, ты чёрный садист, а я нет :)
Кстати своё мировозрение на этот счёт я озвучивал всегда, я про Тему :)

Кстати по поводу БДР, тоже как то проводился большой разговор..
И самое интересное, что у каждой пары так или иначе тоже свой БДР, просто потому что единой частью для всех является только "Д"- Добровольность. Безопастность и Разумность, у всех пар так или иначе тоже достаточно индивидуальна:)))
Но это так к слову...

Спасибо Вам большое за ответы и пояснения
Про БДР так и думала, для каждого свое понимание этих слов и каждая пара вкладывает свой определенный смысл в эти понятия. Что для одной пары может быть доступно, то для другой неприемлемо

Умничка, а по сему в основном, кроме БДР, в парах отношения регулируются ТАБУ и Ограничениями, разницу надеюсь понимаете?:)

И опять всё сложнее - не всегда и не со всеми
Поэтому я всегда был, есть и буду против обощений и универсальных рецептов.

Понимаю
Что ж я зря Азбуку за партой листала?

Согласен, что глупо всех подводить под одну гребёнку и вешать ярлыки, в Теме неблагодарная это вещь.. Я имел ввиду, этот пункт, именно как один из базовых элементов отличия между восприятия нами Темы, не больше, без каких то констатаций..

Приятно иметь дело с понимающими дамами, это случается весьма не часто:)))

Кстати, в Теме есть именно пси-садисты, которые практикуют психологические методы воздействия.
Что касается простых садистов, то естественно и они зачастую практикуют методы психологического давления и прочие пси-практики, возможно не в таком количестве как именно пси-садисты, но тем не менее:)

Это сообщение отредактировал GuDron - 24-01-2008 - 18:21

По прочтению полного курса устроим аттестацию?

Это забавная фишка. Нередко встречаю деление на сильных и слабых личностей в контексте бдсм. Обычно ставят знак равенства: сильный = верхний, слабый = нижний .. ерунда :) Качества характера к роли в бдсм никакого отношения не имеют. Сильный занимает ту роль которую желает, слабый ту что дадут. Нижний и верхний отличаются по наличию плетки в руках, трензеля в зубах.

Споры про БДР процветают на почве кривого перевода SSC (Safe, Sane, Consensual), не позволяющего никакой иной трактовки адекватности.

Это сообщение отредактировал other - 24-01-2008 - 20:07

ППКС




Это сообщение отредактировал skitman - 24-01-2008 - 20:20