Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Свободен
02-08-2011 - 16:36
QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 16:58)

Вы на полном серьезе считаете, что ребенок будет радоваться? И что это не будет для него травмой?

что именно не будет травмой?
развод?
смотря какая атмосфера была в семье до развода, иногда даже радуются что родители расстались.
а если вы на счет измены-так нафига их посвящать в это.
я вам скажу так, поведение ребенка во многом определяется поведением матери, если мама довольна и счастлива, то ребенок переносит развод очень комфортно, говорю на собственном опыте.
а если мама постоянно накручивает ребенка, говорит гадости об отце, жалуется как им щас тяжко жить-тогда и ребенок начинает нервничать и переживать, все зависит от поведения взрослых.
QUOTE
Да детям плевать на измены-то. Им нужно, чтобы был мощный тыл в виде семьи, как единого целого.

а вот для того чтобы так было семью должны строить муж и жена совместно, а не так как бывает частенько, что выходят замуж, абы жопу свою получше пристроить, а мужа держут за лошка, который должен их обеспечивать и терпеть их измены, только патамушта они соизволили выйти за него замуж.
и в таких семьях чаще всего и возникают измены со стороны жен. бо не бывает семьи без уважения к друг другу, а там им изначально и не пахло.

Свободен
02-08-2011 - 16:51
QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 17:56)
Давайте теперь конкретно по теме топика. Вот есть изменивший супруг. И других побочных эффектов, вроде дурного отношения к тому, кому изменили, отклонения от своих обязанностей по отношению к детям - всего этого нет. Выходит, все в руках того, кому изменили. И вопросы темы обращены именно к потенциальной жертве, так сказать:) Так вот, если он детей любит, то сдержится. Это мое стойкое убеждение.

Понимаете, я сама против измен (за исключением случаев вроде: нет секса в семье, или он очень уж редок, к примеру).

НО рушить счастье ребенка из-за такого - просто преступление, ИМХО.


хм...ну давайте, тогда я тож на примере:
есть изменившая жена, которая изменяла ну скажем не единожды. была поймана на этой связи(и как выяснилось потом ее так до самого развода не прекращала) муж ее простить не в состоянии, бо считает что она его предала(муж верный, ей не изменял), она становиться ему на столько брезгливой, что у него на нее не встает уже физически не встает, но ради ребенка он продолжает жить, вернее пытается.
жена не понимает почему же он ее такую прекрасную, не может простить, ведь там: "только секс и вообще ты сам во всем виноват, работал до поздна на меня не обращал внимания и сакраментальное: йа перестала чувствовать себя женщиной".
в семье в кавычках, семьи там по сути нет. пару лет идут перманентные войны, иногда на глазах у ребенка, ребенок искренне не понимает почему папа ненавидит маму, а мама- папу.
в итоге все равно развод, только агония затянулась на пару лет.
сейчас ребенок спокойно общается с папой и даже не задает вопросов вернется ли он и почему они расстались, бо видел как они жили.
и где тут счастье ребенка?
ребенок будет счастлив только тогда, когда счастливы его родители
а когда они ненавидят друг друга он страдает, так как дети очень тонко чувствуют и все замечают.
Женщина Nikion
Свободна
02-08-2011 - 18:47
QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 15:51)
QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 17:56)
Давайте теперь конкретно по теме топика. Вот есть изменивший супруг. И других побочных эффектов, вроде дурного отношения к тому, кому изменили, отклонения от своих обязанностей по отношению к детям - всего этого нет. Выходит, все в руках того, кому изменили. И вопросы темы обращены именно к потенциальной жертве, так сказать:) Так вот, если он детей любит, то сдержится. Это мое стойкое убеждение.

Понимаете, я сама против измен (за исключением случаев вроде: нет секса в семье, или он очень уж редок, к примеру).

НО рушить счастье ребенка из-за такого - просто преступление,  ИМХО. 

хм...ну давайте, тогда я тож на примере:
есть изменившая жена, которая изменяла ну скажем не единожды. была поймана на этой связи(и как выяснилось потом ее так до самого развода не прекращала) муж ее простить не в состоянии, бо считает что она его предала(муж верный, ей не изменял), она становиться ему на столько брезгливой, что у него на нее не встает уже физически не встает, но ради ребенка он продолжает жить, вернее пытается.
жена не понимает почему же он ее такую прекрасную, не может простить, ведь там: "только секс и вообще ты сам во всем виноват, работал до поздна на меня не обращал внимания и сакраментальное: йа перестала чувствовать себя женщиной".
в семье в кавычках, семьи там по сути нет. пару лет идут перманентные войны, иногда на глазах у ребенка, ребенок искренне не понимает почему папа ненавидит маму, а мама- папу.
в итоге все равно развод, только агония затянулась на пару лет.

И Вам кажется, что главная проблема этой семьи - измена жены? Т.е. что жена во всем остальном старалась для семьи? Хорошо и уважительно относилась к мужу, так что ему и пожаловаться почти не на что было? Вы перечитайте те исходные данные, что были в моем посте.
Ваш пример не подходит. Это - явно не измена без побочных эффектов.
QUOTE
сейчас ребенок спокойно общается с папой и даже не задает вопросов вернется ли он и почему они расстались, бо видел как они жили.

А что толку от вопросов?
QUOTE
ребенок будет счастлив только тогда, когда счастливы его родители
а когда они ненавидят друг друга он страдает, так как дети очень тонко чувствуют и все замечают.

А что есть счастье? Это вообще сложный вопрос. Не думаю, что ребенок всегда так уж вникает в это.
Можно от ребенка скрыть многое, было бы желание.
QUOTE
смотря какая атмосфера была в семье до развода, иногда даже радуются что родители расстались.

Да, но это радость сквозь слезы. Если, конечно, ребенок не эгоист. А он, видимо, не эгоист, в Вашем понимании, раз так тонко чувствует, счастливы ли родители.
QUOTE
а если вы на счет измены-так нафига их посвящать в это.
Так а как объяснять ребенку, если больше не на что в семейной жизни пожаловаться не было? Понятно, что правду не скажешь, а что тогда? Типа не сошлись характерами? И потому ты, дорогое дитя, будешь без семьи?
QUOTE
я вам скажу так, поведение ребенка во многом определяется поведением матери, если мама довольна и счастлива, то ребенок переносит развод очень комфортно, говорю на собственном опыте.

Странно. А на отца, и его счастье, ребенку, выходит, плевать?
И что это за женщина, семья которой рухнула, а она довольна и счастлива?
QUOTE
и в таких семьях чаще всего и возникают измены со стороны жен. бо не бывает семьи без уважения к друг другу, а там им изначально и не пахло.

Странно, что разводиться в таких семьях начинают из-за измены, а не из-за главной причины: отсутствия элементарного уважения. Вот то-то и плохо. Замещают главную проблему побочной.
Женщина marusia
Влюблена
02-08-2011 - 19:03
QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 18:47)

Странно, что разводиться в таких семьях начинают из-за измены, а не из-за главной причины: отсутствия элементарного уважения. Вот то-то и плохо. Замещают главную проблему побочной.

часто измена-это и есть проявление отсутствия элементарного уважения.
потому о замещении главного побочным речи не идет.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
02-08-2011 - 19:26
QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 16:51)
хм...ну давайте, тогда я тож на примере:
есть изменившая жена, которая изменяла ну скажем не единожды. была поймана на этой связи(и как выяснилось потом ее так до самого развода не прекращала) муж ее простить не в состоянии, бо считает что она его предала(муж верный, ей не изменял), она становиться ему на столько брезгливой, что у него на нее не встает уже физически не встает, но ради ребенка он продолжает жить, вернее пытается.
жена не понимает почему же он ее такую прекрасную, не может простить, ведь там: "только секс и вообще ты сам во всем виноват, работал до поздна на меня не обращал внимания и сакраментальное: йа перестала чувствовать себя женщиной".
в семье в кавычках, семьи там по сути нет. пару лет идут перманентные войны, иногда на глазах у ребенка, ребенок искренне не понимает почему папа ненавидит маму, а мама- папу.
в итоге все равно развод, только агония затянулась на пару лет.
сейчас ребенок спокойно общается с папой и даже не задает вопросов вернется ли он и почему они расстались, бо видел как они жили.
и где тут счастье ребенка?
ребенок будет счастлив только тогда, когда счастливы его родители
а когда они ненавидят друг друга он страдает, так как дети очень тонко чувствуют и все замечают.

Хороший пример того, как люди зациклены каждый сам на себе, плюс неумение, либо нежелание решать проблемы совместно.
Семья из подобного примера - обречена вне зависимости были там измены или нет.
Да и скорее всего измена тут не причина а следствие.
Мужчина Vagator
Свободен
02-08-2011 - 20:16
QUOTE (VASKA @ 02.08.2011 - время: 19:26)
Хороший пример

пример как раз нехороший , но увы классический )

это и есть один из самых распространённых вариантов вроде ?
Женщина Nikion
Свободна
02-08-2011 - 21:08
QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 18:03)
часто измена-это и есть проявление отсутствия элементарного уважения.
потому о замещении главного побочным речи не идет.

Ну как такое может быть, чтобы отсутствие элементарного уважения проявилось только с изменой?

Это сообщение отредактировал Nikion - 02-08-2011 - 21:09

Свободен
02-08-2011 - 21:33
QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 21:47)

И Вам кажется, что главная проблема этой семьи - измена жены? Т.е. что жена во всем остальном старалась для семьи? Хорошо и уважительно относилась к мужу, так что ему и пожаловаться почти не на что было? Вы перечитайте те исходные данные, что были в моем посте.

мне вообще редко когда что кажется, я привела пример конкретный где произошел развод после измены, правда не сразу, а затянувшиеся на долгие годы, в этой паре мужчина из тех, кто жениться единожды, такие вообще не склонны разводиться-для них высшим благом является благополучие семья, а жена-чуть ли не святая
QUOTE
Ваш пример не подходит. Это -  явно не измена без побочных эффектов.

когда сказать нечего обычно так и говорят.
измен без побочных эффектов в паре где один из супругов придерживается принципов верность-априори не бывает.
QUOTE
А что толку от вопросов?

толку нету и семьи этой нету, а не было бы измены-они не развились бы до сих пор.
QUOTE
А что есть счастье? Это вообще сложный вопрос. Не думаю, что ребенок всегда так уж вникает в это.
Можно от ребенка скрыть многое, было бы желание.


у каждого свое понятие счастья, но дети очень эмоционально восприимчивы и их обмануть фальшивыми улыбками сложно.
нет, к сожалению нельзя, ибо люди не роботы и не живут по программе, кто-то внешне может скрывать истинное положение в семье, как они думают но потом все выплывает наружу.
я сама жила с отцом, когда у него была вторая жена.
внешне все чинно и благородно, не скандалов, не ссор, не криков, но я видела другие семьи и в моем детском мозгу шла нестыковка, я нутром чувствовала ту фальшь которая была в их отношениях и тогда я уже решила для себя, что лучше буду жить одна чем так как они .
QUOTE
Так а как объяснять ребенку, если больше не на что в семейной жизни пожаловаться не было? Понятно, что правду не скажешь, а что тогда? Типа не сошлись характерами? И потому ты, дорогое дитя, будешь без семьи?

а зачем ребенку вообще знать из-за чего разошлись его родители, он тут причем?
я своему ничего не объясняла, а сказала просто, что мы с твоим папой вместе больше жить не будем, но это не значит что папы у тебя не будет, просто мы 2 взрослых человека так решили.
QUOTE
Странно. А на отца, и его счастье, ребенку, выходит, плевать?

ребенку вообще по большому счету на все плевать, они эгоисты жуткие в этом возрасте, про маму я писала в контексте, с кем останется жить ребенок.
QUOTE
И что это за женщина, семья которой рухнула, а она довольна и счастлива?

нормальная женщина, которая приняла решение что семьи уже нет давно и что лучше жить одной и пытаться строить новые отношения чем жить в браке, которого нет.
QUOTE
Странно, что разводиться в таких семьях начинают из-за измены, а не из-за главной причины: отсутствия элементарного уважения. Вот то-то и плохо. Замещают главную проблему побочной.

ничего странного, начнем с того что отношение к изменам у мужчин и женщин разное, мужчины реже прощают, даже при желании редко кому удается справиться с чувством собственничества и брезгливости, на счет уважения согласна, на мой взгляд это именно не уважение как к мужу, как к мужчине.

Свободен
02-08-2011 - 21:40
QUOTE (VASKA @ 02.08.2011 - время: 22:26)

Хороший пример того, как люди зациклены каждый сам на себе, плюс неумение, либо нежелание решать проблемы совместно.
Семья из подобного примера - обречена вне зависимости были там измены или нет.
Да и скорее всего измена тут не причина а следствие.

не совсем так, там изначально брак строился на обмане с одной стороны, когда женщина выходила замуж за перспективного, уважением и любовью там не пахло изначально и естественно ни о каком решении совместных проблем и речи не может идти, ибо проблема была в том что они вообще поженились.
если бы были известны причины по которым этот брак состоялся, мужчине-то брака как такового и не было бы вовсе, а измены там начались еще до брака, когда отношения были, а в брак не вступали.

QUOTE

  Vagator  
пример как раз нехороший , но увы классический )

это и есть один из самых распространённых вариантов вроде ? 
.



да, когда нет или изначально не было уважение как к мужчине и к мужу, когда муж воспринимается лишь, как кошелек на ножках и держится за лоха

Это сообщение отредактировал celene - 02-08-2011 - 22:03
Женщина marusia
Влюблена
02-08-2011 - 22:12
QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 21:08)
QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 18:03)
часто измена-это и есть проявление отсутствия элементарного уважения.
потому о замещении главного побочным речи не идет.

Ну как такое может быть, чтобы отсутствие элементарного уважения проявилось только с изменой?

а как на изменах то часто попадаются?
человек начинает замечать, что к нему отношение левое какое-то...
появляется желание в этом разобраться.
в процессе выяснения обстоятельств порой и измены всплывают.

.....
но заметьте..я использую в основном термин "часто", что совсем не равно "всегда".
Женщина Nikion
Свободна
02-08-2011 - 22:38
celene
QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 20:33)
QUOTE
Ваш пример не подходит. Это -  явно не измена без побочных эффектов.

когда сказать нечего обычно так и говорят.

Вы считаете, что женщина из Вашего примера была настроена на семью? Если нет, то как этот пример может подходить?
QUOTE
измен без побочных эффектов в паре где один из супругов придерживается принципов верность-априори не бывает.
Не очень поняла Вашу мысль.
QUOTE
а не было бы измены-они не развились бы до сих пор.
Тогда, выходит, мужу надо радоваться, что измена открыла ему глаза на свою жену?
QUOTE
я сама жила с отцом, когда у него была вторая жена.
внешне все чинно и благородно, не скандалов, не ссор, не криков, но я видела другие семьи и в моем детском мозгу шла нестыковка, я нутром чувствовала ту фальшь которая была в их отношениях и тогда я уже решила для себя, что лучше буду жить одна чем так как они.

Так выходит, что до этого Вы успели уже потерять Вашу исходную семью, т.е. семью Ваших родителей. После чего, конечно же, Вы и стали внимательнее приглядываться к отношениям взрослых, так как уже видели, какие могут быть последствия.
А ребенок, который распад семьи не переживал, далеко не так пристально наблюдает. Ему то, что его окружает, привычно, нормально.
QUOTE
ребенку вообще по большому счету на все плевать, они эгоисты жуткие в этом возрасте

Вот то-то и оно. Скажем, моя мама очень не ладила со своей свекровью, то есть моей бабушкой. И тоже внешне были они вежливы в целом. Так что нас, детей, это не особо и трогало.
Когда были совсем маленькими, так просто не замечали ничего. К отношениям родителей мы тоже не имели привычки особо приглядываться. Своих детских забот хватало:)
QUOTE
QUOTE
И что это за женщина, семья которой рухнула, а она довольна и счастлива?

нормальная женщина, которая приняла решение что семьи уже нет давно и что лучше жить одной и пытаться строить новые отношения чем жить в браке, которого нет.

Но чему же тут быть довольной? Выходит, не так и важна была ей семья?
QUOTE
а зачем ребенку вообще знать из-за чего разошлись его родители, он тут причем?
я своему ничего не объясняла, а сказала просто, что мы с твоим папой вместе больше жить не будем, но это не значит что папы у тебя не будет, просто мы 2 взрослых человека так решили.

То есть ребенок теперь будет думать, что это нормально: расходиться просто так?
QUOTE
ничего странного, начнем с того что отношение к изменам у мужчин и женщин разное, мужчины реже прощают, даже при желании редко кому удается справиться с чувством собственничества и брезгливости, на счет уважения согласна, на мой взгляд это именно не уважение как к мужу, как к мужчине.

Понимаете, я согласна, что ничего хорошего в изменах нету. И сама я очень брезглива, поэтому вполне понимаю тех, кто такой. НО только я вижу брак как союз мужчины и женщины, да, но прежде всего созданный для рождения и воспитания детей.
marusia
QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 21:12)
QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 21:08)
Ну как такое может быть, чтобы отсутствие элементарного уважения проявилось только с изменой?

а как на изменах то часто попадаются?
человек начинает замечать, что к нему отношение левое какое-то...
появляется желание в этом разобраться.
в процессе выяснения обстоятельств порой и измены всплывают.

.....
но заметьте..я использую в основном термин "часто", что совсем не равно "всегда".

Тем более. Если бы неуважение не всплыло, т.е. если бы изменяющий себе его не позволил в адрес супруга, то про измены, может, и не узналось бы.

Это сообщение отредактировал Nikion - 02-08-2011 - 22:50

Свободен
03-08-2011 - 01:23
QUOTE (Nikion @ 03.08.2011 - время: 01:38)

Вы считаете, что женщина из Вашего примера была настроена на семью? Если нет, то как этот пример может подходить?


я не считаю, я знаю, конечно настроена у нее именно такое представление о семье, так же как и у нее в семье было, ей с детства внушали, что муж-это рабочая лошадка, который обязан жить ради ее удовольствия.
QUOTE
Тогда, выходит, мужу надо радоваться, что измена открыла ему глаза на свою жену?

ну сейчас он бога благодарит за это, а тогда совсем не весело было, бо женился то он раз и навсегда.
QUOTE
Так выходит, что до этого Вы успели уже потерять Вашу исходную семью, т.е. семью Ваших родителей. После чего, конечно же, Вы и стали внимательнее приглядываться к отношениям взрослых, так как уже видели, какие могут быть последствия.
А ребенок, который распад семьи не переживал, далеко не так пристально наблюдает. Ему то, что его окружает, привычно, нормально.


дети видят многое и сравнивают, как живут другие и задают вопросы, например: мама а зачем ты вышла замуж за папу если вы постоянно ругаетесь или: почему все папы гуляют со своими детьми, а ему нет до меня дела?
тоже как пример и после развода не фига ребенок не переживает, так как избавлен от конфликтных ситуаций.

QUOTE

Вот то-то и оно. Скажем, моя мама очень не ладила со своей свекровью, то есть моей бабушкой. И тоже внешне были они вежливы в целом. Так что нас, детей, это не особо и трогало.
Когда были совсем маленькими, так просто не замечали ничего. К отношениям родителей мы тоже не имели привычки особо приглядываться. Своих детских забот хватало:)

а я помню хотя мне было 5-7 лет, что они не ладили потому что мама меня конкретно настраивала против бабушки, и эта ситуация меня не радовала совсем, я вздохнула с облегчением когда мы стали жить без мамы, бо прекратились скандалы и конфликты и да я в детстве чувствовала что не нужна ей, как и чувствовала и понимала любовь и заботу бабушки.


QUOTE
Понимаете, я согласна, что ничего хорошего в изменах нету. И сама я очень брезглива, поэтому вполне понимаю тех, кто такой. НО только я вижу брак как союз мужчины и женщины, да, но прежде всего созданный для рождения и воспитания детей.


понимаю, но у меня другое представление о семье и браке, брак-это союз любящих, преданных и уважающих половинок одного целого, это одиночество на двоих, а дети как их продолжение, а не цель создания семьи.
поэтому не считаю нужным тратить свою жизнь на то, чтобы жить ради детей с тем, кто не любит не ценит и не уважает тебя, то моя жизнь, дети вырастут и заведут свою семью, а моя задача сделать так чтобы мои ребенок был счастлив в моей семье, а из кого она будет состоять решаю только я.
Женщина Nikion
Свободна
03-08-2011 - 02:33
QUOTE (celene @ 03.08.2011 - время: 00:23)
QUOTE (Nikion @ 03.08.2011 - время: 01:38)

Вы считаете, что женщина из Вашего примера была настроена на семью? Если нет, то как этот пример может подходить?

я не считаю, я знаю, конечно настроена у нее именно такое представление о семье, так же как и у нее в семье было, ей с детства внушали, что муж-это рабочая лошадка, который обязан жить ради ее удовольствия.

Давайте окончим этот спор. Если считаете, что Ваш пример подходит под мое описание:
QUOTE
И других побочных эффектов, вроде дурного отношения к тому, кому изменили, отклонения от своих обязанностей по отношению к детям - всего этого нет.

т.е. что дурного отношения к мужу до измены еще не было, то пусть так.
QUOTE
тоже как пример и после развода не фига ребенок не переживает, так как избавлен от конфликтных ситуаций.

Ну то есть ни один ребенок не переживает, когда родители расходятся, Вы считаете? А если развод инициировал его отец, и мать в результате несчастлива, и ребенок это видит? Противоречие однако с тем, что Вы писали выше.
QUOTE
а я помню хотя мне было 5-7 лет, что они не ладили потому что мама меня конкретно настраивала против бабушки, и эта ситуация меня не радовала совсем, я вздохнула с облегчением когда мы стали жить без мамы, бо прекратились скандалы и конфликты и да я в детстве чувствовала что не нужна ей, как и чувствовала и понимала любовь и заботу бабушки.

Ужасно все это, конечно... Изрядно мама Вам душу поломала.:(
QUOTE
понимаю, но у меня другое представление о семье и браке, брак-это союз любящих, преданных и уважающих половинок одного целого, это одиночество на двоих, а дети как их продолжение, а не цель создания семьи.
поэтому не считаю нужным тратить свою жизнь на то, чтобы жить ради детей с тем, кто не любит не ценит и не уважает тебя, то моя жизнь, дети вырастут и заведут свою семью, а моя задача сделать так чтобы мои ребенок был счастлив в моей семье, а из кого она будет состоять решаю только я.

Вот видите. В Вас прочно заложена схема Вашей мамы: "Мое счастье первично, ребенок - лишь мое приложение. Его мнение знаю наперед."
А я вот наверняка повторю схему моей мамы: "Дети - главное, потому что я их люблю, а я сама - вторичное."

celene, Вы представьте, что решили разводиться, а ребенок Ваш уже не так мал, подросток, к примеру, и он говорит Вам: "Мама, пожалуйста, не разводитесь. Я очень не хочу, чтобы папа от нас уезжал". Причем характер у ребенка такой, что мнение у него всегда свое, перенаправить его невозможно.
Муж же Ваш, как Вам кажется,
QUOTE
не любит не ценит и не уважает
Вас, но при этом ничего особенно криминального не делает. Не пьет, не бьет, не изменяет и т.п., да и явные конфликты при желании обойти можно, хоть и сложно.

Как Вы поступите?
Мужчина Пёсик
Свободен
03-08-2011 - 02:57
QUOTE (celene @ 27.07.2011 - время: 13:19)

1.Простите ли вы измену
2.Считаете ли вы что не простив, вы тем самым разрушаете семью
3.Считаете ли вы семью где происходят измены или происходили семьей.
4. Есть ли на ваш вгляд оправдательные причины измен?

Мое мнение таково, что брак - это союз мужчины и женщины, в брачных отношениях не должно быть других мужчин и женщин, когда это происходит брака уже по сути нет, остается лишь штамп в паспорт.
Семью разрушает тот, кто изменяет, разрушая тем, что в одностороннем порядке втягивает в эти отношения посторонних людей и что после измены семьи нет и разрушать там нечего,
а что думаете вы?

1. По обстоятельствам. Измена сама по себе (нахождение письки в письке) не страшно ни разу, страшно то почему это случилось. Буду думать о причинах и там решать прощаю я или нет. Но причины обычно такие, что прощать не надо.

2. Нет, конечно. Не читал 4-ёх страниц обсуждений, но вопрос так сформулирован, что наверно никто "да" не ответил.

3. Да, конечно. Очень по-разному люди живут. У всех своя норма, у всех своё счастье.

4. Конечно есть, много.

Свободен
03-08-2011 - 03:01
QUOTE (Nikion @ 03.08.2011 - время: 05:33)

Ну то есть ни один ребенок не переживает, когда родители расходятся, Вы считаете?



нет, я говорю о том, что дети ведут себя так как их настраивают взрослые и если мама не делает трагедии из-за развода, а папа любит ребенка и продолжает о нем заботиться, то именно трагедией это для ребенка не будет, а в некоторых случаях дети испытывают облегчение от развода родителей, бо прекращается стрессовая ситуация.

QUOTE
А если развод инициировал его отец, и мать в результате несчастлива, и ребенок это видит? Противоречие однако с тем, что Вы писали выше.

не один нормальный мужчина никогда не уйдет из семьи просто так, мужчины вообще не склонны сниматься с нажитого гнезда, уходят уже в самом крайнем случае либо когда совсем невозможно жить с женой либо из-за ее измен.
значит уже в семье было так фигово, что не заметить ребенок этого не мог, значит уже находился в стрессовой ситуации и с уходом отца или без семьи по сути уже давно не было.

QUOTE
Вот видите. В Вас прочно заложена схема Вашей мамы: "Мое счастье первично, ребенок - лишь мое приложение. Его мнение знаю наперед."
А я вот наверняка повторю схему моей мамы: "Дети - главное, потому что я их люблю, а я сама - вторичное."


у меня нет никакой схемы моей мамы и счастье моего ребенка не первично или вторично, я знаю что сейчас оно зависит от того на сколько буду счастлива я и как я смогу создать благоприятные условия для его счастливого детства.
я люблю своего ребенка никак не меньше вас, но я так же вижу в нем личность, такой же какой являюсь я сама и не собираюсь его привязывать к своей юбке, он вырастет и создаст семьи и я хочу чтобы он был счастлив и жил с тем с кем ему хочется и жил хорошо, а не влачил жалкое существование с ненавистной супругой только из-за липового счастья детей.
когда вы поймете простую истину, что не может ребенок расти и нормально развиваться в семье где нет любви, уважения и заботы, тогда можно с вами будет поговорить, а пока как об стенку горох.
нравиться вам лгать, лицемерить и притворяться что в семье все хорошо, когда вас от мужа блевать тянет-это ваше дело, не стоит всем навязывать свою жизненную позицию прикрываясь заботой о счастье ребенка.

QUOTE

celene, Вы представьте, что решили разводиться, а ребенок Ваш уже не так мал, подросток, к примеру, и он говорит Вам: "Мама, пожалуйста, не разводитесь. Я очень не хочу, чтобы папа от нас уезжал". Причем характер у ребенка такой, что мнение у него всегда свое, перенаправить его невозможно.
Муж же Ваш, как Вам кажется,
QUOTE
не любит не ценит и не уважает
Вас, но при этом ничего особенно криминального не делает. Не пьет, не бьет, не изменяет и т.п., да и явные конфликты при желании обойти можно, хоть и сложно.

Как Вы поступите?


когда отец любит ребенка, то и после развода никуда его любовь не денется, он так же будет его любить и заботиться о нем.
а то что вы описали-это детский, подростковый эгоизм, я видела не мало пар, которые жили ради детей, дети им за это спасибо не сказали, уж поверьте, от: а зачем ты меня слушала, я был ребенком, до: ну и дура что с ним жила все эти годы ради меня.

я не могу жить в браке с мужем как с посторонним человеком, для меня муж-это тот с кем я хочу состариться, который понимает тебя с полуслова, который является частью тебя, так понятно?
Женщина Nikion
Свободна
03-08-2011 - 04:06
QUOTE (celene @ 03.08.2011 - время: 02:01)
нет, я говорю о том, что дети ведут себя так как их настраивают взрослые

Если Вы не видели детей, которых настроить невозможно с самого раннего детства, то это не значит, что их нет, согласитесь.
QUOTE
QUOTE
А если развод инициировал его отец, и мать в результате несчастлива, и ребенок это видит? Противоречие однако с тем, что Вы писали выше.

не один нормальный мужчина никогда не уйдет из семьи просто так, мужчины вообще не склонны сниматься с нажитого гнезда, уходят уже в самом крайнем случае либо когда совсем невозможно жить с женой либо из-за ее измен.
значит уже в семье было так фигово, что не заметить ребенок этого не мог, значит уже находился в стрессовой ситуации и с уходом отца или без семьи по сути уже давно не было.

Так, допустим, из-за измены. Ребенок после развода остался у матери, а она жалеет о свой ошибке, а потому очень несчастлива. Каково будет ребенку? Стресс для него кончится? Ведь ребенок, по-вашему, все чует, т.е. не только видит внешние конфликты, но и улавливает внутренние конфликты того, с кем проживает?
QUOTE
когда вы поймете простую истину, что не может ребенок расти и нормально развиваться в семье где нет любви, уважения и заботы, тогда можно с вами будет поговорить,

Ну почему же, я как раз уже теперь думаю, что ребенку будет очень даже хорошо, если у родителей будет программа: мы будем любить наших детей, уважать их и о них заботиться.
QUOTE
а пока как об стенку горох.

А грубить зачем же? Я, кажется, с Вами беседую вполне уважительно. Если Вам неприятно/скучно со мной говорить, так давайте закончим дискуссию и все. Я не принуждаю никого.
QUOTE
нравиться вам лгать, лицемерить и притворяться что в семье все хорошо, когда вас от мужа блевать тянет-это ваше дело, не стоит всем навязывать свою жизненную позицию прикрываясь заботой о счастье ребенка.

Я хочу верить, что это обращено не лично ко мне, а говорится в общем. Вы же про меня ничего не знаете.
QUOTE
а то что вы описали-это детский, подростковый эгоизм

Вы знаете, это говорил ребенок, который почти никогда не просил родителей ни о чем. Совершенно не требовательный. И такой, что рот лишний раз не откроет и эмоции проявляет мало. НО вот тут он открыл рот и попросил. И не из эгоизма совсем, но просто потому, что ему это было очень важно. В итоге брак продержался и распался только когда ему лет 17 исполнилось. И даже и тогда этот распад сильно по нему ударил.
QUOTE
я не могу жить в браке с мужем как с посторонним человеком,

Так а зачем от него отстраняться?
QUOTE
для меня муж-это тот с кем я хочу состариться, который понимает тебя с полуслова, который является частью тебя, так понятно?

Так хотят такого (почти) все, что же непонятного. А в жизни бывает по-разному.
QUOTE
я знаю что сейчас оно зависит от того на сколько буду счастлива я

А вот это и есть самый главный пункт. Вы действительно умеете быть счастливой? Уходить от внутреннего разлада?
Простите, если это покажется переходом на личности, но Вы сами перевели разговор не себя.
Женщина Kirsten
Замужем
03-08-2011 - 09:43
QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 23:23)
поэтому не считаю нужным тратить свою жизнь на то, чтобы жить ради детей с тем, кто не любит не ценит и не уважает тебя, то моя жизнь, дети вырастут и заведут свою семью, а моя задача сделать так чтобы мои ребенок был счастлив в моей семье, а из кого она будет состоять решаю только я.

Вообще-то семья "моей" быть не может. Семья - это всегда "наше". А дети всегда копируют модель поведения родителей, даже если вроде бы они против такой модели.
Женщина Kirsten
Замужем
03-08-2011 - 09:51
QUOTE (celene @ 03.08.2011 - время: 01:01)
я видела не мало пар, которые жили ради детей, дети им за это спасибо не сказали, уж поверьте, от: а зачем ты меня слушала, я был ребенком, до: ну и дура что с ним жила все эти годы ради меня.

Так взрослые дети говорят матери, когда она их упрекать начинает, что всю жизнь на них положила, и что из-за ребенка счастья у нее не было.. Если бы она не говорила так сыну или дочке - то и не получала бы такие ответы.
Мужчина -=unon=-
Влюблен
03-08-2011 - 10:13
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2011 - время: 09:51)
Так взрослые дети говорят матери, когда она их упрекать начинает, что всю жизнь на них положила, и что из-за ребенка счастья у нее не было.. Если бы она не говорила так сыну или дочке - то и не получала бы такие ответы.

а разве МАТЬ может сказать ребёнку что из за него у неё счастья не было??!!
это уже не МАТЬ ИМХО, тётка какая то левая....
Женщина Kirsten
Замужем
03-08-2011 - 10:28
QUOTE (-=unon=- @ 03.08.2011 - время: 08:13)
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2011 - время: 09:51)
Так взрослые дети говорят матери, когда она их упрекать начинает, что всю жизнь на них положила, и что из-за ребенка счастья у нее не было.. Если бы она не говорила так сыну или дочке - то и не получала бы такие ответы.

а разве МАТЬ может сказать ребёнку что из за него у неё счастья не было??!!
это уже не МАТЬ ИМХО, тётка какая то левая....

Да тут на форуме не один раз читала такое. Про упреки матери сыну за то, что она из-за него жизни не имела... жила с нелюбимым мужем, чтобы у сына папа был.

Значит, не мать.. ты прав.
Женщина marusia
Влюблена
03-08-2011 - 10:31
QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 22:38)

Тем более. Если бы неуважение не всплыло, т.е. если бы изменяющий себе его не позволил в адрес супруга, то про измены, может, и не узналось бы.

имхо, измена-это всегда проявление неуважения.
маленького или большого-эт уже вопрос следующий.

а неуважение то оно и проявляется с поступками.
Женщина marusia
Влюблена
03-08-2011 - 10:37
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2011 - время: 10:28)
QUOTE (-=unon=- @ 03.08.2011 - время: 08:13)
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2011 - время: 09:51)
Так взрослые дети говорят матери, когда она их упрекать начинает, что всю жизнь на них положила, и что из-за ребенка счастья у нее не было.. Если бы она не говорила так сыну или дочке - то и не получала бы такие ответы.

а разве МАТЬ может сказать ребёнку что из за него у неё счастья не было??!!
это уже не МАТЬ ИМХО, тётка какая то левая....

Да тут на форуме не один раз читала такое. Про упреки матери сыну за то, что она из-за него жизни не имела... жила с нелюбимым мужем, чтобы у сына папа был.

Значит, не мать.. ты прав.

я как-то писала, что наша мама нам не стеснялась говорить:
"если бы я вас не понарожала..все бы у нас хорошо было"

с тех пор как-то осадочек то остался.
хотя и без того было понятно, конечно, что мы ей вдоль забора в общем то...
но подобные заявления последнюю тягу к общению отбили.

Свободен
03-08-2011 - 11:18
QUOTE (Nikion @ 03.08.2011 - время: 07:06)

Если Вы не видели детей, которых настроить невозможно с самого раннего детства, то это не значит, что их нет, согласитесь.

делать выводы о ситуации самостоятельно может только зрелая эмоционально личность, а не ребенок.
QUOTE
Так, допустим, из-за измены. Ребенок после развода остался у матери, а она жалеет о свой ошибке, а потому очень несчастлива. Каково будет ребенку? Стресс для него кончится? Ведь ребенок, по-вашему, все чует, т.е. не только видит внешние конфликты, но и улавливает внутренние конфликты того, с кем проживает?

ну об этом маме надо было думать раньше, а не когда петух в одно место клюнул.
давайте еще раз: по вашей теории, ведь можно притворяться. что все хорошо в семье, так что мешает этой брошенной маме делать вид, что у нее все замечательно ради ребенка?
QUOTE

Ну почему же, я как раз уже теперь думаю, что ребенку будет очень даже хорошо, если у родителей будет программа: мы будем любить наших детей, уважать их и о них заботиться.


ну так и должно быть, нормальные родители и любят и заботятся о детях всегда, даже когда они вырастают и живут отдельно, мне не понятно почему вы ставите безусловную любовь родителей в зависимость от совместного проживания с детьми.

QUOTE
Вы знаете, это говорил ребенок, который почти никогда не просил родителей ни о чем. Совершенно не требовательный. И такой, что рот лишний раз не откроет и эмоции проявляет мало. НО вот тут он открыл рот и попросил. И не из эгоизма совсем, но просто потому, что ему это было очень важно. В итоге брак продержался и распался только когда ему лет 17 исполнилось. И даже и тогда этот распад сильно по нему ударил.


и что в итоге?
мама с папой устроили свою жизнь после?
да нет, это именно эгоизм, когда хочу ребенка ставится на первое место.
QUOTE
Так хотят такого (почти) все, что же непонятного. А в жизни бывает по-разному.

да вот как раз и не все, многим это вообще не надо, например вам, для вас семья-это средство продолжения рода, для других-это средство безбедного существования, для третьих-это союз для выживания в социуме и так далее.

QUOTE
А вот это и есть самый главный пункт. Вы действительно умеете быть счастливой? Уходить от внутреннего разлада?


думаю да, я сама строю свою жизнь.

Свободен
03-08-2011 - 11:26
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2011 - время: 12:43)

Вообще-то семья "моей" быть не может. Семья - это всегда "наше".

моя семья-это в смысле, что именно моя, а не родителей или детей в этом плане.
QUOTE
А дети всегда копируют модель поведения родителей, даже если вроде бы они  против такой модели.

в 50% дети идут от обратного и отторгают такую модель поведения если в эмоционально зрелом возрасте понимают ее ущербность.
я видела 5 модели поведения в семье(у отца было 3 брака), мне близка модель поведения моих прабабушки и прадедушки, с детства они были идеалом семьи в моем представлении и я стремилась всегда к такой семье, где муж и жена-одно целое, где дети-это их продолжение, им помогают, о них заботятся, их любят, но не мешают жить и дают право на определение и в такой семье, главная ячейка -это муж и жена.
Женщина Nikion
Свободна
03-08-2011 - 12:36
QUOTE (celene @ 03.08.2011 - время: 10:18)
QUOTE (Nikion @ 03.08.2011 - время: 07:06)

Если Вы не видели детей, которых настроить невозможно с самого раннего детства, то это не значит, что их нет, согласитесь. 

делать выводы о ситуации самостоятельно может только зрелая эмоционально личность, а не ребенок.

А у этого человека в принципе эмоциональность слабая. Он довольно холодный, эмоции для него - пустой звук. Они играют слишком малую роль в его жизни.
QUOTE
и что в итоге?
мама с папой устроили свою жизнь после?
да нет, это именно эгоизм, когда хочу ребенка ставится на первое место.

Вот видите. Вы и не спрашиваете, а устроил ли себе жизнь сам человек.
Про его родителей: нет, не устроили свою личную жизнь. Потому что, во-первых, не спешили ввязываться в новую авантюру, когда их семья потерпела крах, во-вторых, не изменились, да и и сложно ожидать иного в возрасте близко к 50-ти. Ведь те же их внутренние установки и особенности характера, что помешали сохранить их брак, мешали/по мешали бы им и в новых отношениях.
QUOTE
QUOTE
Так хотят такого (почти) все, что же непонятного. А в жизни бывает по-разному.

да вот как раз и не все, многим это вообще не надо, например вам, для вас семья-это средство продолжения рода, для других-это средство безбедного существования, для третьих-это союз для выживания в социуме и так далее.
Давайте, пожалуйста, без приписывания. От любви, уважения, взаимопонимания в паре никто в здравом уме и в теории не отказывается, в том числе и я. Другое дело, как человек поступает. Несет ли он в себе любовь, уважение, стремление понять по отношению к людям.
QUOTE
QUOTE
А вот это и есть самый главный пункт. Вы действительно умеете быть счастливой? Уходить от внутреннего разлада?

думаю да, я сама строю свою жизнь.

Простите, но, по-моему, каждому, кто Вас читал хоть немного, сразу делается понятно, что Вы - человек глубоко несчастный:(. И не из-за внешних построений.
Вам нужно в себе разбираться...
QUOTE
ну об этом маме надо было думать раньше, а не когда петух в одно место клюнул.

Ну а что делать. Уже свершившийся факт в такой ситуации.
QUOTE
давайте еще раз: по вашей теории, ведь можно притворяться. что все хорошо в семье, так что мешает этой брошенной маме делать вид, что у нее все замечательно ради ребенка?

Так она, допустим, живет по Вашей теории: что это невозможно. В общем она и не старается.
QUOTE
мне не понятно почему вы ставите безусловную любовь родителей в зависимость от совместного проживания с детьми.
Дело не в совместном проживании одном. Дело в том, что рушится некоторое единство. Ребенок привык видеть такую картинку: папа, мама, братья-сестры, он сам едут вместе на одном кораблике по реке жизни, так сказать. А тут вдруг папа берет и пересаживается на другой корабль. Да, допустим, он будет еще подплывать, чтобы повидаться, но единство-то уже рухнуло. Вот тот самый союз, о котором Вы говорили, и к которому, считаю, принадлежит и ребенок.
QUOTE
мне близка модель поведения моих прабабушки и прадедушки, с детства они были идеалом семьи в моем представлении
ИМХО лучше и не пытаться совместить схемы из прошлого с современной жизнью, в которой развод легко возможен.

Это сообщение отредактировал Nikion - 03-08-2011 - 12:37
Женщина Kirsten
Замужем
03-08-2011 - 12:38
QUOTE (celene @ 03.08.2011 - время: 09:26)
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2011 - время: 12:43)

Вообще-то семья "моей" быть не может. Семья - это всегда "наше".

моя семья-это в смысле, что именно моя, а не родителей или детей в этом плане.

Ну а дети не члены семьи?
Женщина Nikion
Свободна
03-08-2011 - 12:40
QUOTE (marusia @ 03.08.2011 - время: 09:31)
имхо, измена-это всегда проявление неуважения.
маленького или большого-эт уже вопрос следующий.

а неуважение то оно и проявляется с поступками.

Не соглашусь. Если, допустим, человек сидит в браке без секса годами, потому что супругу не надо, то поход на сторону - это проявление отчаянья.
А изменить можно только диалогу. Если его в сексе, к примеру, нету, то какая же это измена будет.

Свободен
03-08-2011 - 12:44
QUOTE (marusia @ 03.08.2011 - время: 13:37)

я как-то писала, что наша мама нам не стеснялась говорить:
"если бы я вас не понарожала..все бы у нас хорошо было"

с тех пор как-то осадочек то остался.
хотя и без того было понятно, конечно, что мы ей вдоль забора в общем то...
но подобные заявления последнюю тягу к общению отбили.

аха, мне тоже отец упрекал что если б не я он был бы счастлив,тем, что из-за меня он 10 лет жизни он потратил на не любимую жену, чтоб воспитать меня, чтобы типа не лишать меня этого пресловутого счастливого детства.

QUOTE
  Kirsten 
дата: 03.08.2011 - время: 15:38 | IP: 87.172.151.114 | инфо 
Ну а дети не члены семьи?

пока они не создали свою семью-они члены той семьи, потом уже у них своя семья и они являются членами одной большой семьи, которую объединяют родственные узы.

Это сообщение отредактировал celene - 03-08-2011 - 12:47
Женщина marusia
Влюблена
03-08-2011 - 12:48
QUOTE (Nikion @ 03.08.2011 - время: 12:40)
QUOTE (marusia @ 03.08.2011 - время: 09:31)
имхо, измена-это всегда проявление неуважения.
маленького или большого-эт уже вопрос следующий.

а неуважение то оно и проявляется с поступками.

Не соглашусь. Если, допустим, человек сидит в браке без секса годами, потому что супругу не надо, то поход на сторону - это проявление отчаянья.
А изменить можно только диалогу. Если его в сексе, к примеру, нету, то какая же это измена будет.

я часто пишу, что не осуждаю людей,
которые идут налево фактически за сохранением собственного интимного здоровья.

тут уже кагбе что-то вроде ответки получатся.
человек, стабильно отказывающий партнеру в таком необходимом для здорового организма занятии как секс, сам уже проявляет неуважение в виде глубокого пофигизма.
Женщина marusia
Влюблена
03-08-2011 - 12:55
QUOTE (celene @ 03.08.2011 - время: 12:44)
QUOTE (marusia @ 03.08.2011 - время: 13:37)

я как-то писала, что наша мама нам не стеснялась говорить:
"если бы я вас не понарожала..все бы у нас хорошо было"

с тех пор как-то осадочек то остался.
хотя и без того было понятно, конечно, что мы ей вдоль забора в общем то...
но подобные заявления последнюю тягу к общению отбили.

аха, мне тоже отец упрекал что если б не я он был бы счастлив,тем, что из-за меня он 10 лет жизни он потратил на не любимую жену, чтоб воспитать меня, чтобы типа не лишать меня этого пресловутого счастливого детства.


от отца я ничего такого никогда не слышала...

а матерью нам было заявлено,
что их прекрасные отношения убили именно мы.
просто фактом своего появления.

параллельно было выдано сакраментальное заявление типа:
"дети убивают любовь"

я, если честно, до сих пор фигею...вспоминая эти слова.
хоть и более десятка лет прошло.

Свободен
03-08-2011 - 13:09
QUOTE (Nikion @ 03.08.2011 - время: 15:36)

А у этого человека в принципе эмоциональность слабая. Он довольно холодный, эмоции для него - пустой звук. Они играют слишком малую роль в его жизни.

у кого у этого?
мы вроде говорили о детях в принципе, не?
QUOTE
Вот видите. Вы и не спрашиваете, а устроил ли себе жизнь сам человек.
Про его родителей: нет, не устроили свою личную жизнь. Потому что, во-первых, не спешили ввязываться в новую авантюру, когда их семья потерпела крах, во-вторых, не изменились, да и и сложно ожидать иного в возрасте близко к 50-ти. Ведь те же их внутренние установки и особенности характера, что помешали сохранить их брак, мешали/по мешали бы им и в новых отношениях.

какой именно человек, тот которому 17 лет?
ну я и не удивлена, что они не устроили свою жизнь, если б они не мучали друг друга и ребенка, а развелись давно, то вполне возможно встретили своего человека и были бы счастливы, видела я такие пары, которые жили ради детей, как же они потом об этом жалели это не передать словами.

QUOTE

Ну а что делать. Уже свершившийся факт в такой ситуации.

ничего, устраивать жизнь заново, с учетом предыдущих ошибок. а не сидеть и лить слезы о прошлом.
QUOTE
Давайте, пожалуйста, без приписывания. От любви, уважения, взаимопонимания в паре никто в здравом уме и в теории не отказывается, в том числе и я. Другое дело, как человек поступает. Несет ли он в себе любовь, уважение, стремление понять по отношению к людям.

какие же предписывания если так оно и есть?
если к примеру барышня выходит замуж с одной целью удобно устроиться в жизни, ей глубоко пофиг будет ее любить муж или нет, для нее главное, чтобы она жила хорошо и все в материальном плане, чувства ей побоку, она их и не ждет в таком браке, а набирает на стороне.

QUOTE
Простите, но, по-моему, каждому, кто Вас читал хоть немного, сразу делается понятно, что Вы - человек глубоко несчастный:(. И не из-за внешних построений.
Вам нужно в себе разбираться...


да ничего страшного пишите, это форум здесь каждый имеет право на мнение.
я была бы глубоко несчастна если бы жила как вы, а так наоборот я счастлива и считаю свою модель семьи правильной, хотя и не навязываю свое видение никому.

QUOTE

Так она, допустим, живет по Вашей теории: что это невозможно. В общем она и не старается.

по моей теории этого не может произойти в принципе, так как повторюсь еще раз я умею быть счастливой и сама строю свою жизнь.
QUOTE
Дело не в совместном проживании одном. Дело в том, что рушится некоторое единство. Ребенок привык видеть такую картинку: папа, мама, братья-сестры, он сам едут вместе на одном кораблике по реке жизни, так сказать. А тут вдруг папа берет и пересаживается на другой корабль. Да, допустим, он будет еще подплывать, чтобы повидаться, но единство-то уже рухнуло. Вот тот самый союз, о котором Вы говорили, и к которому, считаю, принадлежит и ребенок.

просто так папа пересаживаться не будет, значит там уже давно кораблик дал течь и не заметить этого ребенок не как не мог, повторюсь еще раз, вы слишком недооцениваете детей, если для вас норма, что ребенок живет в атмосфере лжи, то для меня нет.
QUOTE
ИМХО лучше и не пытаться совместить схемы из прошлого с современной жизнью, в которой развод легко возможен.

развод возможен при любой модели брака, достаточно легко совмещать, если встретить человека, который полностью на 100% придерживается таких же взглядов на семьи и брак как и ты.

Свободен
03-08-2011 - 13:13
QUOTE (marusia @ 03.08.2011 - время: 15:55)

от отца я ничего такого никогда не слышала...

а матерью нам было заявлено,
что их прекрасные отношения убили именно мы.
просто фактом своего появления.

параллельно было выдано сакраментальное заявление типа:
"дети убивают любовь"

я, если честно, до сих пор фигею...вспоминая эти слова.
хоть и более десятка лет прошло.

я тоже такое слышала от некоторых мамашек, причем они могли ребенка еще и отдубасить, типа из-за тебя мы с папой так плохо живем, ты виноват/та, это из-а тебя он от нас ушел и так далее.
таким сложно взять ответственность за распад отношений на себя, бо они само совершенство, всегда виноваты другие-но только не они.
самый прикол, что они новый брак так и не могут построить.
Мужчина -=unon=-
Влюблен
03-08-2011 - 14:26
QUOTE (marusia @ 03.08.2011 - время: 12:55)
а матерью нам было заявлено,
что их прекрасные отношения убили именно мы.
просто фактом своего появления.

параллельно было выдано сакраментальное заявление типа:
"дети убивают любовь"

я, если честно, до сих пор фигею...вспоминая эти слова.
хоть и более десятка лет прошло.

вообще это как то жестоко штоле...
я б даж не знаю что б и как я ответил матери в таком случае....
но точно б не промолчал......
Женщина Kirsten
Замужем
03-08-2011 - 14:37
QUOTE (celene @ 03.08.2011 - время: 09:26)
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2011 - время: 12:43)
А дети всегда копируют модель поведения родителей, даже если вроде бы они  против такой модели.

в 50% дети идут от обратного и отторгают такую модель поведения если в эмоционально зрелом возрасте понимают ее ущербность.

Да, Лен, ты права. Отторгают, но все равно в жизни копируют. Подсознательно копируют.

Свободен
03-08-2011 - 14:57
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2011 - время: 17:37)
QUOTE (celene @ 03.08.2011 - время: 09:26)
QUOTE (Kirsten @ 03.08.2011 - время: 12:43)
А дети всегда копируют модель поведения родителей, даже если вроде бы они  против такой модели.

в 50% дети идут от обратного и отторгают такую модель поведения если в эмоционально зрелом возрасте понимают ее ущербность.

Да, Лен, ты права. Отторгают, но все равно в жизни копируют. Подсознательно копируют.

Знаешь я в детстве когда смотрела на своего отца и мачеху 2 его жену, смотрела как они живут, когда каждый приходит и даже не здороваясь проходит по разным углам, я видела 2 чужих людей живущих под одной крышей и приходила к бабушке с дедом и видела их, которые прожили более 50 лет в браке и смотрели с любовью друг на друга, стараясь все время проводить вместе, так вот я еще тогда решила для себя, что приложу все силы но у меня никогда не будет "формальной" семьи ради детей, общества или из-за страха остаться одной, не могу я жить в атмосфере эмоциональной и духовной пустоты между супругами.
потом отец женился в 3 раз и там все было иначе, абсолютно иначе, там была семья именно, такая какая и должна быть в моем представлении, после смерти его жены, отец сам фактически сейчас не живет, а существует, как-то раз он мне сказал, что не променял бы те 15 лет проведенные с любимой женой, на все годы прожитые в первом и вторых браках.

а если моделей несколько какие копируют дети?
я получается скопировала модель своих прабабушки и дедушки?, а не родителей, их семью я вообще не помню, они развелись когда я и в школу не ходила еще, до 8 лет я жила фактически у бабушки, потом уже отец забрал меня к себе и после атмосферы любви, заботы и уважения, где я просто чувствовала как они буквально купаются в этом, я попала в атмосферу холодного безразличия и брака вынужденного обстоятельствами(отец говорит что женился второй раз только потому что ему нужна была женщина чтобы воспитывать меня)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх