 Пупсякена
 Замужем |
31-07-2011 - 11:54
| QUOTE (Vagator @ 30.07.2011 - время: 22:58) | напропОлую это как раз дачный лексикон , садово-огородный )
прежде чем умные слова употреблять , и ссылаться на авторитеты , было бы не плохо ознакомиться с их трудами. (тупо словарик позырить)
ну да простительно , ты ж наверна симпОтичная, да ? 
остальное не комментирую , ибо лень ) . всё равно не поймем мы друг друга.. |
И это всё? Не густо..."а как дышал... как дышал..." ))) |
Kirsten
 Замужем |
31-07-2011 - 12:53
| QUOTE (Vagator @ 30.07.2011 - время: 20:58) | | QUOTE (ПупсикВикусик @ 30.07.2011 - время: 17:47) | | QUOTE (Vagator @ 30.07.2011 - время: 16:44) | А вот "на прополую" , нипонял, это што за лексикон, дачный ?? ))) с детства не пропалывал..
|
Не поняли..я помогу..
Напрополую - отчаянно, не думая о последствиях © Словарь Ожегова
|
напропОлую это как раз дачный лексикон , садово-огородный )
прежде чем умные слова употреблять , и ссылаться на авторитеты , было бы не плохо ознакомиться с их трудами. (тупо словарик позырить)
ну да простительно , ты ж наверна симпОтичная, да ?
остальное не комментирую , ибо лень ) . всё равно не поймем мы друг друга.. |
Да она не поняла, про что ты. Пишется "напропАлую". |
Пупсякена
Замужем |
31-07-2011 - 13:57
Гыы ... "не знаю что заказть, прилипну к букве".... ибо она до неузнаваемости изменила значение этого слова...))) собственно это и пыталась донести до почтенного, опытного практика.. предыдущим постом... |
Свободен |
01-08-2011 - 10:02
| QUOTE (celene @ 27.07.2011 - время: 13:19) | 1.Простите ли вы измену
|
Да, прощу. Но жить с изменившей мне женщиной не буду.
| QUOTE (celene @ 27.07.2011 - время: 13:19) | 2.Считаете ли вы что не простив, вы тем самым разрушаете семью
|
Считаю, что не простивший человек разрушает прежде всего себя. Нужно прощать и уходить. По сути, семья перестает существовать когда состоялась измена, уход только расставляет все точки над "I".
| QUOTE (celene @ 27.07.2011 - время: 13:19) | 3.Считаете ли вы семью где происходят измены или происходили семьей.
|
3. Если один из членов семьи тайком нарушает обязательство не изменять (в каждой семье свои понятия того, что является изменой), то это не семья.
| QUOTE (celene @ 27.07.2011 - время: 13:19) | | 4. Есть ли на ваш вгляд оправдательные причины измен? |
НЕТ.
А вообще не стоит обращать внимания на нытьё потаскух и кобелей, которых поймали на горячем, вот и начинают стонать про разрушение семьи и про отсутствие любви.
Не хрен по чужим койкам таскаться, тогда и вопросов не будет.
А коли изменил(а) - не взыщи, за все в этой жизни надо платить, за оргазмы в чужих койках тоже. |
Nikion
 Свободна |
01-08-2011 - 15:08
| QUOTE (Игнaтий @ 01.08.2011 - время: 09:02) | | А вообще не стоит обращать внимания на нытьё потаскух и кобелей, которых поймали на горячем, вот и начинают стонать про разрушение семьи и про отсутствие любви. |
Напрасно это Вы делаете такие огульные заявления. Перечтите название темы.
Это сообщение отредактировал Nikion - 01-08-2011 - 15:08 |
Kirsten
 Замужем |
01-08-2011 - 17:21
| QUOTE (Игнaтий @ 01.08.2011 - время: 08:02) | | QUOTE (celene @ 27.07.2011 - время: 13:19) | 1.Простите ли вы измену
|
Да, прощу. Но жить с изменившей мне женщиной не буду.
|
Будешь плакать по ночам в подушку от любви, но задушишь любовь ... как реальный крутой пацан...  |
Nikion
Свободна |
02-08-2011 - 01:21
| QUOTE (Kirsten @ 01.08.2011 - время: 16:21) | | QUOTE (Игнaтий @ 01.08.2011 - время: 08:02) | | Да, прощу. Но жить с изменившей мне женщиной не буду. |
Будешь плакать по ночам в подушку от любви, но задушишь любовь ... как реальный крутой пацан... |
Дети плакать будут. |
Свободен |
02-08-2011 - 09:35
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 04:21) | | QUOTE (Kirsten @ 01.08.2011 - время: 16:21) | | QUOTE (Игнaтий @ 01.08.2011 - время: 08:02) | | Да, прощу. Но жить с изменившей мне женщиной не буду. |
Будешь плакать по ночам в подушку от любви, но задушишь любовь ... как реальный крутой пацан... |
Дети плакать будут. |
а они то чего плакать будут? |
Kirsten
 Замужем |
02-08-2011 - 09:58
| QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 07:35) | | QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 04:21) | | Дети плакать будут. |
а они то чего плакать будут? |
Папы нет.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-08-2011 - 09:58 |
marusia
 Влюблена |
02-08-2011 - 13:01
| QUOTE (Kirsten @ 02.08.2011 - время: 09:58) | | QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 07:35) | | QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 04:21) | | Дети плакать будут. |
а они то чего плакать будут? |
Папы нет. |
а что с папой? инопланетяне украли что ли? |
Nikion
Свободна |
02-08-2011 - 13:27
| QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 08:35) | | а они то чего плакать будут? |
celene, а Вы что же думаете, что развод для детей без последствий проходит? |
marusia
Влюблена |
02-08-2011 - 13:35
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 13:27) | | QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 08:35) | | а они то чего плакать будут? |
celene, а Вы что же думаете, что развод для детей без последствий проходит? |
я не Селен, но прокомментирую.
часто развод родителей для детей становится радостным событием,
когда родители смотрят друг на друга волком..ругаются...
источают напряжение...
тут уже по другому нужно ставить вопрос...
проходит ли измена без последствий для семьи и детей.
Это сообщение отредактировал marusia - 02-08-2011 - 13:37 |
Nikion
Свободна |
02-08-2011 - 13:58
| QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 12:35) | я не Селен, но прокомментирую.
часто развод родителей для детей становится радостным событием, |
Вы на полном серьезе считаете, что ребенок будет радоваться? И что это не будет для него травмой?
| QUOTE | когда родители смотрят друг на друга волком..ругаются...
источают напряжение... |
А не нужно доводить до такого. Тем более при детях.
| QUOTE | тут уже по другому нужно ставить вопрос...
проходит ли измена без последствий для семьи и детей. |
Да детям плевать на измены-то. Им нужно, чтобы был мощный тыл в виде семьи, как единого целого. |
marusia
Влюблена |
02-08-2011 - 14:12
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 13:58) | | QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 12:35) | я не Селен, но прокомментирую.
часто развод родителей для детей становится радостным событием, |
Вы на полном серьезе считаете, что ребенок будет радоваться? И что это не будет для него травмой?
| QUOTE | когда родители смотрят друг на друга волком..ругаются...
источают напряжение... |
А не нужно доводить до такого. Тем более при детях.
| QUOTE | тут уже по другому нужно ставить вопрос...
проходит ли измена без последствий для семьи и детей. |
Да детям плевать на измены-то. Им нужно, чтобы был мощный тыл в виде семьи, как единого целого. |
-я такие заявление на ровном месте не делаю...
поверьте...можно и радость испытать.
как минимум..облегчение.
- это легко сказать "а не нужно".
на практике все сложнее.
и детей то никуда разом не денешь, когда маковку припечет.
что-то да и проявится.
- тыл...сила тыла не зависит от того..вместе родители или нет.
|
Kirsten
Замужем |
02-08-2011 - 14:16
| QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 11:35) | | QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 13:27) | | QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 08:35) | | а они то чего плакать будут? |
celene, а Вы что же думаете, что развод для детей без последствий проходит? |
я не Селен, но прокомментирую.
часто развод родителей для детей становится радостным событием,
когда родители смотрят друг на друга волком..ругаются...
источают напряжение...
|
Ну если там бои происходят постоянные, с мордобоем и истериками, то да. |
marusia
Влюблена |
02-08-2011 - 14:23
| QUOTE (Kirsten @ 02.08.2011 - время: 14:16) | | QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 11:35) | | QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 13:27) | | celene, а Вы что же думаете, что развод для детей без последствий проходит? |
я не Селен, но прокомментирую.
часто развод родителей для детей становится радостным событием,
когда родители смотрят друг на друга волком..ругаются...
источают напряжение...
|
Ну если там бои происходят постоянные, с мордобоем и истериками, то да. |
зачем же сразу в крайности...
и без мордобоя можно ад в отдельно взятом доме устроить. |
Nikion
Свободна |
02-08-2011 - 14:31
| QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 13:12) | -я такие заявление на ровном месте не делаю...
поверьте...можно и радость испытать.
как минимум..облегчение. |
Да ведь я тоже. Облегчение - да. Но в перспективе все равно для ребенка, даже если он уже по возрасту и не ребенок, а старше, многое порушено оказывается. И жить дальше трудно.
| QUOTE | - это легко сказать "а не нужно".
на практике все сложнее.
и детей то никуда разом не денешь, когда маковку припечет.
что-то да и проявится. |
Так за супруга отвечать невозможно, а себя сдерживать из любви к ребенку - очень даже. Собственно, тут и выясняется, кто любит, а кто так, понарошку.
| QUOTE | | - тыл...сила тыла не зависит от того..вместе родители или нет. |
Ребенок смотрит на семью как на единое целое. Когда семья рушится, единство уходит и начинается разброд. |
marusia
Влюблена |
02-08-2011 - 14:38
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 14:31) | Да ведь я тоже. Облегчение - да. Но в перспективе все равно для ребенка, даже если он уже по возрасту и не ребенок, а старше, многое порушено оказывается. И жить дальше трудно.
|
 когда между родителями негатив..жить не легче.
| QUOTE |
Так за супруга отвечать невозможно, а себя сдерживать из любви к ребенку - очень даже. Собственно, тут и выясняется, кто любит, а кто так, понарошку. |
вот из любви к ребенку и идут на развод...
тк не могут вести себя как ни в чем не бывало.
| QUOTE | | Ребенок смотрит на семью как на единое целое. Когда семья рушится, единство уходит и начинается разброд. |
когда в самой семье разброд..это уже не единое целое..это уже не тыл.
Это сообщение отредактировал marusia - 02-08-2011 - 14:38 |
Nikion
Свободна |
02-08-2011 - 14:56
| QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 13:38) | | когда между родителями негатив..жить не легче. |
Жить в бытовом смысле - да. А в перспективе - не уверена.
| QUOTE | вот из любви к ребенку и идут на развод...
тк не могут вести себя как ни в чем не бывало. |
До этого я писала в общем о разводе/разъезде по произвольным причинам. Давайте теперь конкретно по теме топика. Вот есть изменивший супруг. И других побочных эффектов, вроде дурного отношения к тому, кому изменили, отклонения от своих обязанностей по отношению к детям - всего этого нет. Выходит, все в руках того, кому изменили. И вопросы темы обращены именно к потенциальной жертве, так сказать:) Так вот, если он детей любит, то сдержится. Это мое стойкое убеждение.
Понимаете, я сама против измен (за исключением случаев вроде: нет секса в семье, или он очень уж редок, к примеру). НО рушить счастье ребенка из-за такого - просто преступление, ИМХО.
| QUOTE | | QUOTE | | Ребенок смотрит на семью как на единое целое. Когда семья рушится, единство уходит и начинается разброд. |
когда в самой семье разброд..это уже не единое целое..это уже не тыл. |
По-разному бывает. Зависит от того, осталось ли несмотря на развод что-то общее, что держит. Ощущение, что вот какие не есть, а все же свои, семья. Обычно это так. |
marusia
Влюблена |
02-08-2011 - 15:36
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 14:56) | До этого я писала в общем о разводе/разъезде по произвольным причинам. Давайте теперь конкретно по теме топика. Вот есть изменивший супруг. И других побочных эффектов, вроде дурного отношения к тому, кому изменили, отклонения от своих обязанностей по отношению к детям - всего этого нет. Выходит, все в руках того, кому изменили. И вопросы темы обращены именно к потенциальной жертве, так сказать:) Так вот, если он детей любит, то сдержится. Это мое стойкое убеждение.
Понимаете, я сама против измен (за исключением случаев вроде: нет секса в семье, или он очень уж редок, к примеру). НО рушить счастье ребенка из-за такого - просто преступление, ИМХО.
|
хоть какое дурное отношение то есть, коли изменяет.
потому уравнение изначально не верно.
ведь я так понимаю, что мы не рассматриваем кобелизм.
изменившие сами не всегда хотят участвовать в урегулировании семейных проблем.
нежелание решать внутренние проблемы сопсна и движут изменяющими.
все телодвижения обычно ограничиваются бухтежом про "у нас же семья".
по поводу сдерживаться...
к счастью или к сожалению...но все мы разные.
все мы по разному переживаем ситуации.
да и я не очень понимаю..в чем сдерживаться?
ну вести себя ровно-это я понимаю..а чувствовать себя ровно то как?
|
 Свой вариант
 В поиске |
02-08-2011 - 15:50
| QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 15:36) | хоть какое дурное отношение то есть, коли изменяет.
|
Далеко не факт.  |
Nikion
Свободна |
02-08-2011 - 15:58
| QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 14:36) | хоть какое дурное отношение то есть, коли изменяет.
потому уравнение изначально не верно.
ведь я так понимаю, что мы не рассматриваем кобелизм.
изменившие сами не всегда хотят участвовать в урегулировании семейных проблем.
нежелание решать внутренние проблемы сопсна и движут изменяющими. |
Невозможно все обсудить в одной-единственной теме. Давайте будем исходить из того, что во всем остальном изменившая сторона вела себя хорошо, поводов для развода никаких не было, но тут вдруг случайно узналось про измену.
| QUOTE | | все телодвижения обычно ограничиваются бухтежом про "у нас же семья". |
А разве это неправильно? Или семьи не было?
| QUOTE | да и я не очень понимаю..в чем сдерживаться?
ну вести себя ровно-это я понимаю.. |
Да, вести себя ровно. Не затевать скандалы и разборки, стараться договориться.
| QUOTE | | а чувствовать себя ровно то как? |
А может и плохо. Какое-то время. Только это - не повод детей втягивать в страдание. |
marusia
Влюблена |
02-08-2011 - 16:01
| QUOTE (VASKA @ 02.08.2011 - время: 15:50) | | QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 15:36) | хоть какое дурное отношение то есть, коли изменяет.
|
Далеко не факт. |
у всех разное понимание "дурного отношения".
для меня ситуация, когда здоровье партнера осознанно подвергается опасности...это уже дурно) |
marusia
Влюблена |
02-08-2011 - 16:12
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 15:58) |
Невозможно все обсудить в одной-единственной теме. Давайте будем исходить из того, что во всем остальном изменившая сторона вела себя хорошо, поводов для развода никаких не было, но тут вдруг случайно узналось про измену.
|
конечно, нужно пробовать все наладить. безусловно.
но порой все складывается так, что совместная жизнь именно как мужчины и женщины больше не возможна.
хотя бы в случае, когда желания эротического характера замещаются чувством брезгливости.
| QUOTE | | А разве это неправильно? Или семьи не было? |
неправильно то, что только этим все и ограничивается.
| QUOTE | | А может и плохо. Какое-то время. Только это - не повод детей втягивать в страдание. |
а если это какое-то время будет длиться годами?
дети далеко не глупы...сами все почувствуют...
и без втягиваний. да и вид зареванной мамы или апатичного папы совсем не доставляет.
Это сообщение отредактировал marusia - 02-08-2011 - 16:13 |
Свободен |
02-08-2011 - 16:36
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 16:58) |
Вы на полном серьезе считаете, что ребенок будет радоваться? И что это не будет для него травмой? |
что именно не будет травмой?
развод?
смотря какая атмосфера была в семье до развода, иногда даже радуются что родители расстались.
а если вы на счет измены-так нафига их посвящать в это.
я вам скажу так, поведение ребенка во многом определяется поведением матери, если мама довольна и счастлива, то ребенок переносит развод очень комфортно, говорю на собственном опыте.
а если мама постоянно накручивает ребенка, говорит гадости об отце, жалуется как им щас тяжко жить-тогда и ребенок начинает нервничать и переживать, все зависит от поведения взрослых.
| QUOTE | | Да детям плевать на измены-то. Им нужно, чтобы был мощный тыл в виде семьи, как единого целого. |
а вот для того чтобы так было семью должны строить муж и жена совместно, а не так как бывает частенько, что выходят замуж, абы жопу свою получше пристроить, а мужа держут за лошка, который должен их обеспечивать и терпеть их измены, только патамушта они соизволили выйти за него замуж.
и в таких семьях чаще всего и возникают измены со стороны жен. бо не бывает семьи без уважения к друг другу, а там им изначально и не пахло. |
Свободен |
02-08-2011 - 16:51
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 17:56) | Давайте теперь конкретно по теме топика. Вот есть изменивший супруг. И других побочных эффектов, вроде дурного отношения к тому, кому изменили, отклонения от своих обязанностей по отношению к детям - всего этого нет. Выходит, все в руках того, кому изменили. И вопросы темы обращены именно к потенциальной жертве, так сказать:) Так вот, если он детей любит, то сдержится. Это мое стойкое убеждение.
Понимаете, я сама против измен (за исключением случаев вроде: нет секса в семье, или он очень уж редок, к примеру).
НО рушить счастье ребенка из-за такого - просто преступление, ИМХО.
|
хм...ну давайте, тогда я тож на примере:
есть изменившая жена, которая изменяла ну скажем не единожды. была поймана на этой связи(и как выяснилось потом ее так до самого развода не прекращала) муж ее простить не в состоянии, бо считает что она его предала(муж верный, ей не изменял), она становиться ему на столько брезгливой, что у него на нее не встает уже физически не встает, но ради ребенка он продолжает жить, вернее пытается.
жена не понимает почему же он ее такую прекрасную, не может простить, ведь там: "только секс и вообще ты сам во всем виноват, работал до поздна на меня не обращал внимания и сакраментальное: йа перестала чувствовать себя женщиной".
в семье в кавычках, семьи там по сути нет. пару лет идут перманентные войны, иногда на глазах у ребенка, ребенок искренне не понимает почему папа ненавидит маму, а мама- папу.
в итоге все равно развод, только агония затянулась на пару лет.
сейчас ребенок спокойно общается с папой и даже не задает вопросов вернется ли он и почему они расстались, бо видел как они жили.
и где тут счастье ребенка?
ребенок будет счастлив только тогда, когда счастливы его родители
а когда они ненавидят друг друга он страдает, так как дети очень тонко чувствуют и все замечают. |
Nikion
Свободна |
02-08-2011 - 18:47
| QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 15:51) | | QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 17:56) | Давайте теперь конкретно по теме топика. Вот есть изменивший супруг. И других побочных эффектов, вроде дурного отношения к тому, кому изменили, отклонения от своих обязанностей по отношению к детям - всего этого нет. Выходит, все в руках того, кому изменили. И вопросы темы обращены именно к потенциальной жертве, так сказать:) Так вот, если он детей любит, то сдержится. Это мое стойкое убеждение.
Понимаете, я сама против измен (за исключением случаев вроде: нет секса в семье, или он очень уж редок, к примеру).
НО рушить счастье ребенка из-за такого - просто преступление, ИМХО. |
хм...ну давайте, тогда я тож на примере:
есть изменившая жена, которая изменяла ну скажем не единожды. была поймана на этой связи(и как выяснилось потом ее так до самого развода не прекращала) муж ее простить не в состоянии, бо считает что она его предала(муж верный, ей не изменял), она становиться ему на столько брезгливой, что у него на нее не встает уже физически не встает, но ради ребенка он продолжает жить, вернее пытается.
жена не понимает почему же он ее такую прекрасную, не может простить, ведь там: "только секс и вообще ты сам во всем виноват, работал до поздна на меня не обращал внимания и сакраментальное: йа перестала чувствовать себя женщиной".
в семье в кавычках, семьи там по сути нет. пару лет идут перманентные войны, иногда на глазах у ребенка, ребенок искренне не понимает почему папа ненавидит маму, а мама- папу.
в итоге все равно развод, только агония затянулась на пару лет. |
И Вам кажется, что главная проблема этой семьи - измена жены? Т.е. что жена во всем остальном старалась для семьи? Хорошо и уважительно относилась к мужу, так что ему и пожаловаться почти не на что было? Вы перечитайте те исходные данные, что были в моем посте.
Ваш пример не подходит. Это - явно не измена без побочных эффектов.
| QUOTE | | сейчас ребенок спокойно общается с папой и даже не задает вопросов вернется ли он и почему они расстались, бо видел как они жили. |
А что толку от вопросов?
| QUOTE | ребенок будет счастлив только тогда, когда счастливы его родители
а когда они ненавидят друг друга он страдает, так как дети очень тонко чувствуют и все замечают. |
А что есть счастье? Это вообще сложный вопрос. Не думаю, что ребенок всегда так уж вникает в это.
Можно от ребенка скрыть многое, было бы желание.
| QUOTE | | смотря какая атмосфера была в семье до развода, иногда даже радуются что родители расстались. |
Да, но это радость сквозь слезы. Если, конечно, ребенок не эгоист. А он, видимо, не эгоист, в Вашем понимании, раз так тонко чувствует, счастливы ли родители.
| QUOTE | | а если вы на счет измены-так нафига их посвящать в это. |
Так а как объяснять ребенку, если больше не на что в семейной жизни пожаловаться не было? Понятно, что правду не скажешь, а что тогда? Типа не сошлись характерами? И потому ты, дорогое дитя, будешь без семьи?
| QUOTE | | я вам скажу так, поведение ребенка во многом определяется поведением матери, если мама довольна и счастлива, то ребенок переносит развод очень комфортно, говорю на собственном опыте. |
Странно. А на отца, и его счастье, ребенку, выходит, плевать?
И что это за женщина, семья которой рухнула, а она довольна и счастлива?
| QUOTE | | и в таких семьях чаще всего и возникают измены со стороны жен. бо не бывает семьи без уважения к друг другу, а там им изначально и не пахло. |
Странно, что разводиться в таких семьях начинают из-за измены, а не из-за главной причины: отсутствия элементарного уважения. Вот то-то и плохо. Замещают главную проблему побочной. |
marusia
Влюблена |
02-08-2011 - 19:03
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 18:47) |
Странно, что разводиться в таких семьях начинают из-за измены, а не из-за главной причины: отсутствия элементарного уважения. Вот то-то и плохо. Замещают главную проблему побочной. |
часто измена-это и есть проявление отсутствия элементарного уважения.
потому о замещении главного побочным речи не идет. |
Свой вариант
В поиске |
02-08-2011 - 19:26
| QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 16:51) | хм...ну давайте, тогда я тож на примере:
есть изменившая жена, которая изменяла ну скажем не единожды. была поймана на этой связи(и как выяснилось потом ее так до самого развода не прекращала) муж ее простить не в состоянии, бо считает что она его предала(муж верный, ей не изменял), она становиться ему на столько брезгливой, что у него на нее не встает уже физически не встает, но ради ребенка он продолжает жить, вернее пытается.
жена не понимает почему же он ее такую прекрасную, не может простить, ведь там: "только секс и вообще ты сам во всем виноват, работал до поздна на меня не обращал внимания и сакраментальное: йа перестала чувствовать себя женщиной".
в семье в кавычках, семьи там по сути нет. пару лет идут перманентные войны, иногда на глазах у ребенка, ребенок искренне не понимает почему папа ненавидит маму, а мама- папу.
в итоге все равно развод, только агония затянулась на пару лет.
сейчас ребенок спокойно общается с папой и даже не задает вопросов вернется ли он и почему они расстались, бо видел как они жили.
и где тут счастье ребенка?
ребенок будет счастлив только тогда, когда счастливы его родители
а когда они ненавидят друг друга он страдает, так как дети очень тонко чувствуют и все замечают. |
Хороший пример того, как люди зациклены каждый сам на себе, плюс неумение, либо нежелание решать проблемы совместно.
Семья из подобного примера - обречена вне зависимости были там измены или нет.
Да и скорее всего измена тут не причина а следствие. |
 Vagator
Свободен |
02-08-2011 - 20:16
| QUOTE (VASKA @ 02.08.2011 - время: 19:26) | | Хороший пример |
пример как раз нехороший , но увы классический )
это и есть один из самых распространённых вариантов вроде ? |
Nikion
Свободна |
02-08-2011 - 21:08
| QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 18:03) | часто измена-это и есть проявление отсутствия элементарного уважения.
потому о замещении главного побочным речи не идет. |
Ну как такое может быть, чтобы отсутствие элементарного уважения проявилось только с изменой?
Это сообщение отредактировал Nikion - 02-08-2011 - 21:09 |
Свободен |
02-08-2011 - 21:33
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 21:47) |
И Вам кажется, что главная проблема этой семьи - измена жены? Т.е. что жена во всем остальном старалась для семьи? Хорошо и уважительно относилась к мужу, так что ему и пожаловаться почти не на что было? Вы перечитайте те исходные данные, что были в моем посте.
|
мне вообще редко когда что кажется, я привела пример конкретный где произошел развод после измены, правда не сразу, а затянувшиеся на долгие годы, в этой паре мужчина из тех, кто жениться единожды, такие вообще не склонны разводиться-для них высшим благом является благополучие семья, а жена-чуть ли не святая
| QUOTE | | Ваш пример не подходит. Это - явно не измена без побочных эффектов. |
когда сказать нечего обычно так и говорят.
измен без побочных эффектов в паре где один из супругов придерживается принципов верность-априори не бывает.
| QUOTE | | А что толку от вопросов? |
толку нету и семьи этой нету, а не было бы измены-они не развились бы до сих пор.
| QUOTE | А что есть счастье? Это вообще сложный вопрос. Не думаю, что ребенок всегда так уж вникает в это.
Можно от ребенка скрыть многое, было бы желание. |
у каждого свое понятие счастья, но дети очень эмоционально восприимчивы и их обмануть фальшивыми улыбками сложно.
нет, к сожалению нельзя, ибо люди не роботы и не живут по программе, кто-то внешне может скрывать истинное положение в семье, как они думают но потом все выплывает наружу.
я сама жила с отцом, когда у него была вторая жена.
внешне все чинно и благородно, не скандалов, не ссор, не криков, но я видела другие семьи и в моем детском мозгу шла нестыковка, я нутром чувствовала ту фальшь которая была в их отношениях и тогда я уже решила для себя, что лучше буду жить одна чем так как они .
| QUOTE | | Так а как объяснять ребенку, если больше не на что в семейной жизни пожаловаться не было? Понятно, что правду не скажешь, а что тогда? Типа не сошлись характерами? И потому ты, дорогое дитя, будешь без семьи? |
а зачем ребенку вообще знать из-за чего разошлись его родители, он тут причем?
я своему ничего не объясняла, а сказала просто, что мы с твоим папой вместе больше жить не будем, но это не значит что папы у тебя не будет, просто мы 2 взрослых человека так решили.
| QUOTE | Странно. А на отца, и его счастье, ребенку, выходит, плевать?
|
ребенку вообще по большому счету на все плевать, они эгоисты жуткие в этом возрасте, про маму я писала в контексте, с кем останется жить ребенок.
| QUOTE | | И что это за женщина, семья которой рухнула, а она довольна и счастлива? |
нормальная женщина, которая приняла решение что семьи уже нет давно и что лучше жить одной и пытаться строить новые отношения чем жить в браке, которого нет.
| QUOTE | | Странно, что разводиться в таких семьях начинают из-за измены, а не из-за главной причины: отсутствия элементарного уважения. Вот то-то и плохо. Замещают главную проблему побочной. |
ничего странного, начнем с того что отношение к изменам у мужчин и женщин разное, мужчины реже прощают, даже при желании редко кому удается справиться с чувством собственничества и брезгливости, на счет уважения согласна, на мой взгляд это именно не уважение как к мужу, как к мужчине. |
Свободен |
02-08-2011 - 21:40
| QUOTE (VASKA @ 02.08.2011 - время: 22:26) |
Хороший пример того, как люди зациклены каждый сам на себе, плюс неумение, либо нежелание решать проблемы совместно.
Семья из подобного примера - обречена вне зависимости были там измены или нет.
Да и скорее всего измена тут не причина а следствие. |
не совсем так, там изначально брак строился на обмане с одной стороны, когда женщина выходила замуж за перспективного, уважением и любовью там не пахло изначально и естественно ни о каком решении совместных проблем и речи не может идти, ибо проблема была в том что они вообще поженились.
если бы были известны причины по которым этот брак состоялся, мужчине-то брака как такового и не было бы вовсе, а измены там начались еще до брака, когда отношения были, а в брак не вступали.
| QUOTE |
Vagator
пример как раз нехороший , но увы классический )
это и есть один из самых распространённых вариантов вроде ?
. |
да, когда нет или изначально не было уважение как к мужчине и к мужу, когда муж воспринимается лишь, как кошелек на ножках и держится за лоха
Это сообщение отредактировал celene - 02-08-2011 - 22:03 |
marusia
Влюблена |
02-08-2011 - 22:12
| QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 21:08) | | QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 18:03) | часто измена-это и есть проявление отсутствия элементарного уважения.
потому о замещении главного побочным речи не идет. |
Ну как такое может быть, чтобы отсутствие элементарного уважения проявилось только с изменой? |
а как на изменах то часто попадаются?
человек начинает замечать, что к нему отношение левое какое-то...
появляется желание в этом разобраться.
в процессе выяснения обстоятельств порой и измены всплывают.
.....
но заметьте..я использую в основном термин "часто", что совсем не равно "всегда". |
Nikion
Свободна |
02-08-2011 - 22:38
celene
| QUOTE (celene @ 02.08.2011 - время: 20:33) | | QUOTE | | Ваш пример не подходит. Это - явно не измена без побочных эффектов. |
когда сказать нечего обычно так и говорят. |
Вы считаете, что женщина из Вашего примера была настроена на семью? Если нет, то как этот пример может подходить?
| QUOTE | | измен без побочных эффектов в паре где один из супругов придерживается принципов верность-априори не бывает. |
Не очень поняла Вашу мысль.
| QUOTE | | а не было бы измены-они не развились бы до сих пор. |
Тогда, выходит, мужу надо радоваться, что измена открыла ему глаза на свою жену?
| QUOTE | я сама жила с отцом, когда у него была вторая жена.
внешне все чинно и благородно, не скандалов, не ссор, не криков, но я видела другие семьи и в моем детском мозгу шла нестыковка, я нутром чувствовала ту фальшь которая была в их отношениях и тогда я уже решила для себя, что лучше буду жить одна чем так как они. |
Так выходит, что до этого Вы успели уже потерять Вашу исходную семью, т.е. семью Ваших родителей. После чего, конечно же, Вы и стали внимательнее приглядываться к отношениям взрослых, так как уже видели, какие могут быть последствия.
А ребенок, который распад семьи не переживал, далеко не так пристально наблюдает. Ему то, что его окружает, привычно, нормально.
| QUOTE | | ребенку вообще по большому счету на все плевать, они эгоисты жуткие в этом возрасте |
Вот то-то и оно. Скажем, моя мама очень не ладила со своей свекровью, то есть моей бабушкой. И тоже внешне были они вежливы в целом. Так что нас, детей, это не особо и трогало.
Когда были совсем маленькими, так просто не замечали ничего. К отношениям родителей мы тоже не имели привычки особо приглядываться. Своих детских забот хватало:)
| QUOTE | | QUOTE | | И что это за женщина, семья которой рухнула, а она довольна и счастлива? |
нормальная женщина, которая приняла решение что семьи уже нет давно и что лучше жить одной и пытаться строить новые отношения чем жить в браке, которого нет. |
Но чему же тут быть довольной? Выходит, не так и важна была ей семья?
| QUOTE | а зачем ребенку вообще знать из-за чего разошлись его родители, он тут причем?
я своему ничего не объясняла, а сказала просто, что мы с твоим папой вместе больше жить не будем, но это не значит что папы у тебя не будет, просто мы 2 взрослых человека так решили. |
То есть ребенок теперь будет думать, что это нормально: расходиться просто так?
| QUOTE | | ничего странного, начнем с того что отношение к изменам у мужчин и женщин разное, мужчины реже прощают, даже при желании редко кому удается справиться с чувством собственничества и брезгливости, на счет уважения согласна, на мой взгляд это именно не уважение как к мужу, как к мужчине. |
Понимаете, я согласна, что ничего хорошего в изменах нету. И сама я очень брезглива, поэтому вполне понимаю тех, кто такой. НО только я вижу брак как союз мужчины и женщины, да, но прежде всего созданный для рождения и воспитания детей.
marusia
| QUOTE (marusia @ 02.08.2011 - время: 21:12) | | QUOTE (Nikion @ 02.08.2011 - время: 21:08) | | Ну как такое может быть, чтобы отсутствие элементарного уважения проявилось только с изменой? |
а как на изменах то часто попадаются?
человек начинает замечать, что к нему отношение левое какое-то...
появляется желание в этом разобраться.
в процессе выяснения обстоятельств порой и измены всплывают.
.....
но заметьте..я использую в основном термин "часто", что совсем не равно "всегда". |
Тем более. Если бы неуважение не всплыло, т.е. если бы изменяющий себе его не позволил в адрес супруга, то про измены, может, и не узналось бы.
Это сообщение отредактировал Nikion - 02-08-2011 - 22:50 |
Взрослая социальная сеть