Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина ih5656
Свободен
11-04-2012 - 16:28
А вы официальный представитель РПЦ? Что мешает вам высказать своё личное мнение, а не пародировать заседание кнессета?
Мужчина Косолапый
Женат
11-04-2012 - 18:53
QUOTE (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 16:28)
А вы официальный представитель РПЦ? Что мешает вам высказать своё личное мнение, а не пародировать заседание кнессета?

Почему вы так решили? Разумеется, я не официальный представитель РПЦ. Мне просто любопытно, с чего вы решили, что РПЦ обязано давать официальные заявления по поводу всех явлений, которые она одобряет или относится нейтрально?
Ну, например, мобильная телефония. РПЦ не делала никаких особых заявлений. Просто по умолчанию было решено, что это вполне допустимая технология.
А вот католической церкви понадобилось специальное постановление для того, чтобы дать разрешение пользоваться мобильниками церковным иерархам.
РПЦ намного менее консервативная церковь в плане повседневных явлений действительности, чем многие другие конфессии.

Свободен
11-04-2012 - 19:00
Католикам можно высказаться? 00064.gif
Не вижу ничего плохого в приведённом примере... наверное, Библию плохо знаю.
Мужчина Реланиум
Женат
11-04-2012 - 23:24
QUOTE (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 15:26)
QUOTE (Косолапый @ 11.04.2012 - время: 13:46)
Тот факт, что ребенок усыновлен? Это ничему не противоречит.

Тот факт что ребёнок куплен.

РПЦ должна была отказать ребенку в крещении?
Крещение - это таинство, совершаемое между Богом и человеком (конкретно, между этим ребенком), какое отношение к этому имеет то, как этот ребенок появился на свет?

QUOTE
Вот как это увязывается с Верой и православными традициями?

Христос пришел к грешникам, а не к праведникам.
Церковь (не РПЦ, а вообще - церковь, как собрание верующих и Богочеловеческий организм) - это церковь кающихся, а не церковь святых.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-04-2012 - 23:26
Мужчина Kolya_Vasin
Свободен
11-04-2012 - 23:31
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 11.04.2012 - время: 15:42)
...можете там мысли ... излогать ...

панда там рулит)))

Вопрос православным


QUOTE (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 15:45)
Кому детишки от элитных производительниц, только у нас ...

Про-из-водителей!!!

ЭЛИТНЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ — самец (бык,бугай, жеребец, хряк, баран, лемур с яйцамэ), улучшатель породы и продуктивности...
Мужчина mjo
Свободен
12-04-2012 - 05:54
QUOTE (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 15:58)
Но в этом случае если РПЦ предполагается интегрировать в государственные структуры следует ли русскому населению ожидать возвращения крепостного права?

Неужели предполагается? 00054.gif Это кем?
Мужчина ih5656
Свободен
12-04-2012 - 06:46
QUOTE (Реланиум @ 11.04.2012 - время: 23:24)

РПЦ должна была отказать ребенку в крещении?



А ребёнок обращался об этом с просьбой?

QUOTE
а вообще - церковь, как собрание верующих и Богочеловеческий организм) - это церковь кающихся, а не церковь святых.


примеры покаяния в студию. Только не набившие оскомину папские осуждения фактов изнасилования прихожан пастырями. Доморощенное, посконно-сермяжное пожалуйста.
Мужчина Косолапый
Женат
12-04-2012 - 08:31
QUOTE (ih5656 @ 12.04.2012 - время: 06:46)
А ребёнок обращался об этом с просьбой?

Нет, конечно, не обращался. Так вас в ситуации с крещением ребенка Киркорова возмутило именно это?
Именно то, что новорожденный лично не попросил о таинстве крещения?

Не могли бы вы все-таки пояснить, что именно побудило вас создать эту тему. В чем пафос-то?
Мужчина Реланиум
Женат
12-04-2012 - 09:09
QUOTE (ih5656 @ 12.04.2012 - время: 06:46)
А ребёнок обращался об этом с просьбой?

Крещение - это не партбилет в партию.
Так церковь, считая крещение одним из самых главных таинств, должна была отказать ребенку в крещении только на основании того, что он зачат не так как большинство остальных?
QUOTE
примеры покаяния в студию.

Зайди в любую церковь на исповедь и посмотри на очередь. Пообщайся с этими людьми, в чем и как они каются.
Мужчина ih5656
Свободен
22-04-2012 - 18:57
QUOTE
Кураев: Церковь не может крестить детей родителей-кривоверов МОСКВА, 21 апреля. Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев прокомментровал реакцию Филиппа Киркорова на предложение временно отлучить его от Церкви. "Пусть это останется на совести того, кто бросается такими обвинениями. Я понимаю, когда артисты, журналисты кусают меня, пытаются хоть как-то задеть… Но когда уже священнослужители вступают в этот пиар-бой со мной – это уже слишком. Ну что я могу поделать, если людям больше заняться нечем! Хотя, знаете, я уже давно стал фабрикой звезд для этих людей, которые просто хотят еще и еще раскрутить свое имя… Так что давайте лучше думать о хорошем, о светлом. И знаете, я всех прощаю, тем более, что идет пасхальная неделя и наконец наступила весна…", — сказал Киркоров. Высказывания певца не остались без внимания Андрея Кураева. "Бедный Филипп. Кроме пиара, для него уже ничего не существует. Повторю еще раз: Церковь не может крестить детей родителей-кривоверов. Если человек игнорирует ясную норму церковной морали и бахвалится своим грехом — он не может быть членом Церкви. Церковь не может от своего имени препоручать ему детей. Человек, открыто противоречащий квалификации Церковью своего образа жизни или публично совершенного поступка как греховных, не может быть ни крестным отцом, ни родителем крещаемого ребенка. Крестить можно только детей православных родителей, способных воспитать дитя в православной вере и благочестии (морали). Все остальное — магия вперемежку с бизнесом. Таксист, что вез меня сегодня на "Вести", рассказал о своем принципиальном равнодушии к вопросам религии. "Я крестился в 20 лет, но, конечно, я и не собирался соблюдать все эти ваши обряды и ходить на службы". Так можно ли крестить его собственных детей? А Киркоров никак не лучше этого таксиста. Только богаче", — написал Андрей Кураев в своем блоге в "Живом Журнале". Суррогатное материнство неприемлемо для христианина, заявил ранее протодиакон Андрей Кураев, комментируя ситуацию с рождением ребенка певца Филиппа Киркорова. "Основы социальной концепции Русской православной церкви квалифицируют суррогатное материнство как поведение, не приемлемое для христианина, потому что оно разрушает понятие семьи как тайны двух людей и причиняет со временем боль физической матери ребенка. А то, что у Киркорова ребенок рожден в результате суррогатного материнства, никогда не скрывалось", — сказал отец Андрей, добавив, что "таких родителей надо не поздравлять, а налагать епитимью и отлучать от Церкви на несколько лет". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/04/21/972661.html


По меньшей мере один честный человек в РПЦ есть.
Мужчина Косолапый
Женат
23-04-2012 - 13:46
QUOTE (ih5656 @ 22.04.2012 - время: 18:57)
По меньшей мере один честный человек в РПЦ есть.

Да, Кураев, без сомнений человек и честный и весьма неглупый.
К его мнению имеет смысл прислушаться.
Но вот интересно, эти слова:
QUOTE
основы социальной концепции Русской православной церкви квалифицируют суррогатное материнство как поведение, не приемлемое для христианина, потому что оно разрушает понятие семьи как тайны двух людей и причиняет со временем боль физической матери ребенка.
- это личное мнение Кураева или такова позиция РПЦ?
Мужчина avp
Свободен
23-04-2012 - 14:02
QUOTE (ih5656 @ 22.04.2012 - время: 18:57)
"таких родителей надо не поздравлять, а налагать епитимью и отлучать от Церкви на несколько лет".

Если нарушены церковные каноны - наказание должен понести не Филя, а священник той церкви, где проходил обряд. Это будет логично.
Мужчина ih5656
Свободен
23-04-2012 - 15:27
Я так полагаю на такие хлебные места абы кого не назначают. Там минимум майорские погоны под рясой топорщатся. Так что не накажут.
Мужчина ih5656
Свободен
23-04-2012 - 15:29
QUOTE (Косолапый @ 23.04.2012 - время: 13:46)
QUOTE (ih5656 @ 22.04.2012 - время: 18:57)
По меньшей мере один честный человек в РПЦ есть.

Да, Кураев, без сомнений человек и честный и весьма неглупый.
К его мнению имеет смысл прислушаться.
Но вот интересно, эти слова:
QUOTE
основы социальной концепции Русской православной церкви квалифицируют суррогатное материнство как поведение, не приемлемое для христианина, потому что оно разрушает понятие семьи как тайны двух людей и причиняет со временем боль физической матери ребенка.
- это личное мнение Кураева или такова позиция РПЦ?

Я думаю как
QUOTE
без сомнений человек и честный и весьма неглупый
Кураев отсебятину пороть не станет.

И у некоторых хватает наглости называть меня тролем...

Это сообщение отредактировал ih5656 - 23-04-2012 - 15:39
Мужчина avp
Свободен
23-04-2012 - 16:03
QUOTE (ih5656 @ 23.04.2012 - время: 15:27)
Я так полагаю на такие хлебные места абы кого не назначают. Там минимум майорские погоны под рясой топорщатся. Так что не накажут.

Кураев, наверное, не ниже чем подполковник 00045.gif
Мужчина ih5656
Свободен
23-04-2012 - 18:13
QUOTE (avp @ 23.04.2012 - время: 16:03)
QUOTE (ih5656 @ 23.04.2012 - время: 15:27)
Я так полагаю на такие хлебные места абы кого не назначают. Там минимум майорские погоны под рясой топорщатся. Так что не накажут.

Кураев, наверное, не ниже чем подполковник 00045.gif

Странно только что подполковниками и майорами командуют воровливые прапорщики.
Мужчина sxn255340339
Свободен
23-04-2012 - 21:08
QUOTE (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 15:26)
QUOTE (Косолапый @ 11.04.2012 - время: 13:46)

Тот факт, что ребенок усыновлен? Это ничему не противоречит.

Тот факт что ребёнок куплен. Ещё не родившийся человек стал предметом товаро-денежных отношений. Разумеется это в традициях РПЦ, но в традициях ли христианства как учения?

Я, конечно, не силен во всем этом, но в библии куча рабов и наложниц фигурирует, особенно в Ветхом Завете.
Мужчина ih5656
Свободен
27-04-2012 - 13:56
Вот ещё один вопрос возникает:
QUOTE
Ксения Собчак впечатлилась новостью о том, что Киркорова хотят отлучить от церкви, и решила получить комментарий председателя Синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями Дмитрия Смирнова. Что из этого вышло, Ксения описала в своем микроблоге: «Позвонила сегодня отцу Дмитрию Смирнову спросить комментарий про Киркорова и амвон. Он сказал: “Гори в аду” и кинул трубку. И что теперь делать?» — опечалилась телеведущая.

Разумеется я бы Ксюше и три рубля не занял бы. Но это я. А как может такими словами кидаться священник православной церкви? Его дело спасать души , а не карать их адским пламенем.
Мужчина avp
Свободен
27-04-2012 - 14:15
QUOTE (ih5656 @ 27.04.2012 - время: 13:56)
решила получить комментарий председателя Синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями Дмитрия Смирнова.

Убить себя об стол! ... Филя что, военнослужащий?
Мужчина Реланиум
Женат
27-04-2012 - 16:20
QUOTE (Косолапый @ 23.04.2012 - время: 13:46)
Но вот интересно, эти слова:
QUOTE
основы социальной концепции Русской православной церкви квалифицируют суррогатное материнство как поведение, не приемлемое для христианина, потому что оно разрушает понятие семьи как тайны двух людей и причиняет со временем боль физической матери ребенка.
- это личное мнение Кураева или такова позиция РПЦ?

Ну, церковь не организация, чтобы иметь "официальную позицию", поэтому основы социальной концепции РПЦ - это такая удобоваримая выжимка из Писания и Предания церкви, на которую верующий человек может опираться, если ему надо найти ответ на какой-то вопрос.
В сущности - это такой шаг РПЦ навстречу информационному гражданскому светскому обществу. Хотя сам факт необходимости и адекватности существования такого документа внутри самой РПЦ - вопрос дискуссионный.
Да, согласно Основам соц.концепции суррогатное материнство - осуждается.
Как сказал недавно Кураев, это способ работорговли, где предметом торговли выступает ребенок.
Мужчина Косолапый
Женат
27-04-2012 - 17:36
QUOTE (Реланиум @ 27.04.2012 - время: 16:20)
Как сказал недавно Кураев, это способ работорговли, где предметом торговли выступает ребенок.

Допустим. Однако Кураеву будет сложно, опираясь только на Библию, найти аргументы против работорговли.
Не осуждается этот институт в Библии, как раз напротив.
Мужчина 1NN
Свободен
27-04-2012 - 19:14
QUOTE (Косолапый @ 27.04.2012 - время: 17:36)
Однако Кураеву будет сложно, опираясь только на Библию, найти аргументы против работорговли.
Не осуждается этот институт в Библии, как раз напротив.

Браво, Косолапый, как приятно и удивительно услышать от вас
иногда вполне здравые мысли! Браво!
Мужчина Реланиум
Женат
28-04-2012 - 13:41
QUOTE (Косолапый @ 27.04.2012 - время: 17:36)
QUOTE (Реланиум @ 27.04.2012 - время: 16:20)
Как сказал недавно Кураев, это способ работорговли, где предметом торговли выступает ребенок.

Допустим. Однако Кураеву будет сложно, опираясь только на Библию, найти аргументы против работорговли.
Не осуждается этот институт в Библии, как раз напротив.

А должен?
Библия - это не политическая доктрина, и "нет власти не от Бога".
Авторы Библии жили в своих исторических условиях. Или Вы хотите, чтобы они к революции призывали?:)
Мужчина Caporal
Женат
28-04-2012 - 17:02
Для меня, как для православного, простительны такие вещи, как сделал Филя или девчонки из Pussy Riot (да, последние заслуживают наказания, но НЕ ТАКОГО, какое им шьют, достаточно небольшого штрафа, а то какая-то инквизиция получается) и непростительны призывы (пусть и "шуточные") Кураева (как не последнего человека в РПЦ, к которому, по идее, прислушиваются православные) к звонкам в ФСБ о заложенной бомбе перед концертом Мадонны. Ввиду того, что в числе православных хватает неадекватных, вполне возможно, что шутка Кураева возымеет реальное воплощение. И кто в этом будет виноват?
Мужчина ih5656
Свободен
28-04-2012 - 20:28
QUOTE (Реланиум @ 28.04.2012 - время: 13:41)
QUOTE (Косолапый @ 27.04.2012 - время: 17:36)
QUOTE (Реланиум @ 27.04.2012 - время: 16:20)
Как сказал недавно Кураев, это способ работорговли, где предметом торговли выступает ребенок.

Допустим. Однако Кураеву будет сложно, опираясь только на Библию, найти аргументы против работорговли.
Не осуждается этот институт в Библии, как раз напротив.

А должен?
Библия - это не политическая доктрина, и "нет власти не от Бога".
Авторы Библии жили в своих исторических условиях. Или Вы хотите, чтобы они к революции призывали?:)

Я вот за что подумал: по тем временам тексты рукописные такого объёма стоили не просто дорого, но очень дорого. Кто оплачивал тираж? Вот главный вопрос истории.
Мужчина tschir
Свободен
29-04-2012 - 02:36
Ага, и типографию найти,где её напечатали.

Что за манеры пошли? Схватиться за какое-то малозначимое событие и мусолить его, раздувая до бесконечности?

Ребенка купили... ребенка продали... тьфу...
Что ж теперь дитю некрещенным оставаться, коли у него родители - уроды на башку?
Мужчина ih5656
Свободен
29-04-2012 - 17:56
QUOTE (tschir @ 29.04.2012 - время: 02:36)
Ага, и типографию найти,где её напечатали.

Что за манеры пошли? Схватиться за какое-то малозначимое событие и мусолить его, раздувая до бесконечности?

Ребенка купили... ребенка продали... тьфу...
Что ж теперь дитю некрещенным оставаться, коли у него родители - уроды на башку?

Какую такую типографию? Ручками писали, ручками. Вопрос кто оплачивал.

А зачем ребёнка несмышлённого крестить? Пусть подрастёт и определится.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
29-04-2012 - 18:23
QUOTE (ih5656 @ 28.04.2012 - время: 20:28)

Я вот за что подумал: по тем временам тексты рукописные такого объёма стоили не просто дорого, но очень дорого. Кто оплачивал тираж? Вот главный вопрос истории.

Это главный вопрос истории?
Ух , я даже не знал что кто нибудь в мире сможет сформулировать главный вопрос истории, а вот оно как вышло.
Мужчина ih5656
Свободен
29-04-2012 - 18:27
QUOTE (-Ягморт- @ 29.04.2012 - время: 18:23)
QUOTE (ih5656 @ 28.04.2012 - время: 20:28)

Я вот за что подумал: по тем временам тексты рукописные такого объёма стоили не просто дорого, но очень дорого. Кто оплачивал тираж? Вот главный вопрос истории.

Это главный вопрос истории?
Ух , я даже не знал что кто нибудь в мире сможет сформулировать главный вопрос истории, а вот оно как вышло.

Ну кто-то же должен был взять на себя такую ответственность.
Мужчина ih5656
Свободен
29-04-2012 - 19:36
Свежий взгляд:

QUOTE
Как напомнил Кураев, "в ноябре 2011 года Медведев подписал закон, разрешающий суррогатное материнство, прекрасно зная, что позиция Церкви в этом вопросе однозначно негативна". Он не взял даже однодневного отпуска. "Поэтому говорить про свою воцерковленность ему как-то не с руки", - цитирует Кураева "Росбалт". Тема суррогатного материнства стала крайне чувствительной для РПЦ в связи с перфомансом певца Филиппа Киркорова, нарушившего каноны при крещении своей суррогатной дочки Аллы-Виктории. "Основы социальной концепции Русской православной церкви квалифицируют суррогатное материнство как поведение, не приемлемое для христианина, потому что оно разрушает понятие семьи как тайны двух людей и причиняет со временем боль физической матери ребенка. А то, что у Киркорова ребенок рожден в результате суррогатного материнства, никогда не скрывалось", - сказал Кураев. По его словам, "таких родителей надо не поздравлять, а налагать епитимью и отлучать от Церкви на несколько лет".
Мужчина 1NN
Свободен
29-04-2012 - 20:04
А может сразу на костер его! На костер!!!
Мужчина dogfred
Свободен
15-10-2013 - 21:13
Тема закрыта в связи с отсутствием новых сообщений длительное время
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх