Взрослая социальная сеть
 IzyaOsbourne Свободен |
09-08-2013 - 22:15 (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 19:56) В свое время св. Августин задал вопрос: "А что делал Бог до Творения". Полагаю, что занимался тем же, чем и после сотворения неба и земли: "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою". ( Бытия, гл.I, ст.2) (Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 20:40) Говорят, средневековые теологи, что до того, как Бог создал мир, он создал Ад... Э, нет! Если не принимать во внимание конкурирующие концессии, то до Сына Божьего ада не было, как таковой ад - что-то вроде УФСИН для непринявших слово божье в толковании христовом, или для тех, кто уж очень мерзко себя вел. Кроме того, если следовать логике евангелистов, то там в настоящее время и до Суда божьего живут строго аборигены - демоны и иже с ними. (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 22:51) Давайте посмотрим на наше, к примеру, Солнце...По сравнению с космосом это песчинка.. Но оно выделяет огромное количество энергии. Эка невидаль! А вот если взять квазары, которые при своих незначительных размерах - меньше заурядной карликовой галактики, - выделяют энергию, равную излучению десятков тысяч сверхгигантских галактик класса нашей или Туманности Андромеды? Да, и они имеют хамскую привычку удаляться от нас с субсветовыми скоростями. Или, если брать меньшие масштабы, можно на место нашего Солнца поместить звезду S из созвездия Золотой рыбки, и в нашей Солнечной системе даже на Плутоне будет выжженная поверхность. (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 22:51) Если их кинуть на стол - они сами сложатся в картинку? Нет. Только разум может это сделать. Космос и бесконечное количество звезд в нем, - это те же пазлы, которые кто-то и когда-то сложил, а не кинул в пространство. И это был Разум. Ах, ах, ах! «10 000 обезьян за пишущими машинками рано или поздно напишут собрание сочинений Шекспира».  И между прочим, проведен эксперимент, который это подтверждает: американский программист Джесси Андерсон доказал теорему об этих обезьянах. За месяц «виртуальные обезьяны» воссоздали полное собрание сочинений Шекспира на 99,99% . Первой их работой стала поэма «Жалоба влюбленной».(Nancy @ 21.04.2013 - время: 00:02) Отвечу словами Ричарда Докинза, профессора Оксфордского университета... Ай, молодец!   (Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 01:51) "Формула E = Mc^2 оценивается “одной из 10 самых изящных формул всех времён”, но её доказательство, с самого начала, уже допускалось Великим Эйнштейном недоразумение..." далее по тексту. 1) используется кривой машинный перевод без каких-либо доказательств тождества приведенного отрывка; этак и я могу привести доказательство из журнала Nature за 19... дремучий год - кто меня проверит? . 2) голословно утверждается неприменимость преобразований Лоренца, из-за мнимого нарушения ИСО; я даже не говорю о том, что свалены в одну кучу и преобразования Лоренца, и функция Дирака, которая описывает ТОЧЕЧНОЕ тело. Поэтому утверждение о недоказанности формулы E=mc^2 - простая пачкотня. (ferrara @ 22.04.2013 - время: 01:30) Вопрос только в том, есть ли это знание или его нет. Знание может существовать только в головах людей, а не само по себе, отдельно и без человека. Знание - безусловно, но для информации совсем необязателен одушевленный носитель. Кроме того, знание предполагает осмысление(!) информации, иначе это - тупо заученные данные. (tantrik @ 22.04.2013 - время: 23:28) ...что свободный кислород в атмосфере может появиться только как результат фотосинтеза, то есть наличия жизни. При условии, что формы жизни аналогичны земным белково-углеродным. А если они какие-нибудь кремний-органические? Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 09-08-2013 - 22:16 |
||
 Nika-hl Замужем |
10-08-2013 - 13:17 (IzyaOsbourne @ 09.08.2013 - время: 22:15) Эка невидаль! А вот если взять квазары, которые при своих незначительных размерах - меньше заурядной карликовой галактики, - выделяют энергию, равную излучению десятков тысяч сверхгигантских галактик класса нашей или Туманности Андромеды? Да, и они имеют хамскую привычку удаляться от нас с субсветовыми скоростями. Или, если брать меньшие масштабы, можно на место нашего Солнца поместить...... Поместите, тогда, когда будет "Эка невидаль"(!!!) Тогда, мы будем с Вами вести диалог))) |
||
tantrik Свободен |
10-08-2013 - 14:02 (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 22:51) Был ли он это еще вопрос. ))) Давайте посмотрим на наше, к примеру, Солнце...По сравнению с космосом это песчинка.. Но оно выделяет огромное количество энергии. Если эту энергию увеличить хоть на минимум, представьте, что будет на Земле?! Все проще. В окрестностях почти любой звезды (ну, за исключением переменных и вспыхивающих) имеется зона с температурой, подходящей для наличия жидкой воды. Она достаточно широка - Марс, в общем-то, тоже находится в этой зоне, правда, на ее краю. У звезд более горячих, чем Солнце, эта зона расположена дальше, у более холодных ближе. Правда, с горячими звездами имеется проблема - они сгорают быстрее, жизнь у звезд класса O, B, A просто не может успеть развиться до разумных форм. А вот оранжевые и красные карлики в этом смысле даже более пригодны для жизни, чем Солнце. А планет, сравнимых по размерам с Землей и попадающих в обитаемую зону, уже сейчас известно около десятка и несомненно, что их гораздо больше. |
||
| Nika-hl Замужем |
10-08-2013 - 14:21 (tantrik @ 10.08.2013 - время: 14:02) Все проще. Да ну?)) В окрестностях почти любой звезды (ну, за исключением переменных и вспыхивающих) имеется зона с температурой, подходящей для наличия жидкой воды. Она достаточно широка - Марс, в общем-то, тоже находится в этой зоне, правда, на ее краю. У звезд более горячих, чем Солнце, эта зона расположена дальше, у более холодных ближе. Правда, с горячими звездами имеется проблема - они сгорают быстрее, жизнь у звезд класса O, B, A просто не может успеть развиться до разумных форм. А вот оранжевые и красные карлики в этом смысле даже более пригодны для жизни, чем Солнце. Жизнь нашли?) А планет, сравнимых по размерам с Землей и попадающих в обитаемую зону, уже сейчас известно около десятка и несомненно, что их гораздо больше.Известно, больше и ...что? Долетели? Разум нашли? не долетели и разума не нашли...А предполагать можно все, что угодно.... Совсем не так давно все предполагали что на Марсе есть жизнь, ан нету.. горькое разочарование.. |
||
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
10-08-2013 - 15:26 (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 22:51) Был ли он это еще вопрос. ))) Давайте посмотрим на наше, к примеру, Солнце...По сравнению с космосом это песчинка.. Но оно выделяет огромное количество энергии. Если эту энергию увеличить хоть на минимум, представьте, что будет на Земле?! У Солнца, совершенно "приспособленная" (каким - то непостижимым образом) темпирарура для существования жизни на Земле. Это случай? Ну..вот предстевте себе, что вы кинули на стол колоду карт и она взяла и сложилась "случайно" в пасьянс..) Это Возможно? Боюсь, что нет. Или, возьмем , ну.. к примеру игру в "пазлы" . Если их кинуть на стол - они сами сложатся в картинку? Нет. Только разум может это сделать. Космос и бесконечное количество звезд в нем, - это те же пазлы, которые кто-то и когда-то сложил, а не кинул в пространство. И это был Разум. Разумный человек из двух альтернативных теорий выбирает лучшую. Например, что разумней предположить, что верблюды успешно приспособились для жизни в пустыне, или же пустыня была целенаправленно приспособлена для жизни верблюдов? А вообще-то система Ваших взглядов называется телеологией и в науке не применяется. |
||
| Nika-hl Замужем |
10-08-2013 - 16:15 (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 15:26) Разумный человек из двух альтернативных теорий выбирает лучшую. Согласна. Он и жизнь выбирает по лучше, не так ли?) Например, что разумней предположить, что верблюды успешно приспособились для жизни в пустыне, или же пустыня была целенаправленно приспособлена для жизни верблюдов? Это не известно)) Но...вот если предположить, то, разумеется приспособились верблюды))) Хотя... кто его знает?) А вообще-то система Ваших взглядов называется телеологией и в науке не применяется. Это не важно) |
||
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
10-08-2013 - 16:19 (Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 16:15) А вообще-то система Ваших взглядов называется телеологией и в науке не применяется. Это не важно) Это для высоко духовных людей не важно, а простым смертным иногда доставляет удовольствие. |
||
| Nika-hl Замужем |
10-08-2013 - 16:21 (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 16:19) (Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 16:15) А вообще-то система Ваших взглядов называется телеологией и в науке не применяется. Это не важно) Это для высоко духовных людей не важно, а простым смертным иногда доставляет удовольствие. Ох.. Знаете.. )) Было бы что исчислять локтями... надо только точно знать - которыми) А то вот человек ляпнул невпопад и... что делать?))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-08-2013 - 17:18 |
||
| IzyaOsbourne Свободен |
11-08-2013 - 20:30 (Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 13:17) (IzyaOsbourne @ 09.08.2013 - время: 22:15) Эка невидаль! А вот если взять квазары, которые при своих незначительных размерах - меньше заурядной карликовой галактики, - выделяют энергию, равную излучению десятков тысяч сверхгигантских галактик класса нашей или Туманности Андромеды? Да, и они имеют хамскую привычку удаляться от нас с субсветовыми скоростями. Или, если брать меньшие масштабы, можно на место нашего Солнца поместить......
К счастью, это - перемещение звезды S Золотой рыбки, - невозможно: ее светимость в 400000 превышает светимость Солнца, и при ее размещении вместо нашего светила Земля просто испарилась бы. Даже если эта звезда находилась бы хотя бы на месте Проксимы Центавра ( ~4 световых года), то мы - жители Земли, - не знали бы, что такое ночь. |
||
| IzyaOsbourne Свободен |
14-08-2013 - 12:17 Я так понимаю, что желающих высказаться по теме больше нет? Жаль. |
||
dedO'K Женат |
14-08-2013 - 13:19 (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 16:26) Разумный человек из двух альтернативных теорий выбирает лучшую. Это параноик из двух "альтернативных" теорий выбирает наиболее выгодную для себя. А разумный человек обращает внимание на последствия выбора, для установления закономерностей. Это называется жизненный опыт. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-08-2013 - 13:27 |
||
CBAT Свободен |
15-08-2013 - 22:02 (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 21:56) В свое время св. Августин задал вопрос: "А что делал Бог до Творения".. Это и по-материализьму так - время есть свойство пространство, а пространство есть свойство материи. Где нет материи - там нет и пространства, и соотсетственно, времени. Но как только мы туда заглянем, чтобы проверить, каково это, то там сразу вместе с нами, материальными, все это сопутствующее появится, и взглянуть не получится )) Ученые, которые стоят стеной за теорию "Великого Взрыва" говорят, что движение Земли замедляется на 1 секунду в каждые пятьдесят тысяч лет.. Какой разум делает это?И не говорите! Мой автомобиль замедляется еще быстрее. Я вот тоже думаю - какой такой злой разум делает это.))) А Земля замедляет свое вращение по той же самой причине, что Луна в свое время его прекратила - приливные силы, однако, безо всякого злого умысла. Речь о вращении вокруг оси или движении по орбите. Впрочем они оба замедляются, не помню только, что раньше случится - поворот к Солнцу одной стороной или падение на него(из-за замедления орбита сужается) У Солнца, совершенно "приспособленная" (каким - то непостижимым образом) темпирарура для существования жизни на Земле. Это случай?Думаю, вы попутали причину и следствие. Не Солнце приспособлено для земной жизни, а земная жизнь приспособлена к Солнцу, орбите, составу атмосферы и гидросферы, температурному диапазону, и давлению. Впрочем даже на Земле есть формы жизни, приспособленные к совершенно иным условиям - анаэробные, кислотные, существующие при аномальных температурах и запредельных давлениях и производящие фотосинтез в инфракрасном спектре. Так что сместись Земля от Солнца, условия станут смертельными для человека, но жизнь не прекратится, просто будет другая жизнь и со временем другие люди. практически инопланетяне. Мало того, что даже нашу, единственно пока известную белковую форму жизни - уничтожить довольно трудно, так еще и предполагаются небелковые и даже невещественные формы жизни (на основе плазмы, и волн, и других квантовых состояний материи). Лишь бы были способны к раздражению, размножению, развитию, а белковость некритична. Бог - сверхчеловеческий, сверхъестественный интеллект, который преднамеренно спроектировал и создал вселенную и всё в ней, включая насПоиграю в эту игру. Первое, вы конструируете материального бога, это слишком просто, и приводит к очевидным парадоксам. А если он нематериальный (только меня не спрашивайте, как это - религии настаивают на этом), типа некая чудесная воля/закон/идея, подчиняющая себе материю (Правда, с т.з. материализма все, что воздействует на материю - является материей, но сейчас я поиграю в нематериалиста). Тогда такому богу вовсе необязательно быть сверхразумным. Достаточно обладать архитектурными способностями, скажем, барсука (который действительно очень талантлив), чтобы за бесконечное время спроектировать сколь угодно сложную Вселенную. И черт возьми тогда такой он вполне может быть = волшебный нематериальный (хотя в моем понимании быть нематериальным - значит не быть вовсе) А если представить творческие силы вселенной, как бесконечную иерархию во времени и пространстве? Это снимет сразу много вопросов. Это допущение порождает лишь еще больше вопросов, лавинообразно. Чья иерархия, какая структура, из кого состоит, как/когда, почему возникла, какие они, зачем , почему и как они, и что было до иерархии??????? Поэтому Оккам рулит! |
||
| dedO'K Женат |
16-08-2013 - 10:29 (CBAT @ 15.08.2013 - время: 23:02) Думаю, вы попутали причину и следствие. Не Солнце приспособлено для земной жизни, а земная жизнь приспособлена к Солнцу, орбите, составу атмосферы и гидросферы, температурному диапазону, и давлению. Впрочем даже на Земле есть формы жизни, приспособленные к совершенно иным условиям - анаэробные, кислотные, существующие при аномальных температурах и запредельных давлениях и производящие фотосинтез в инфракрасном спектре. Ну, если для вас наша форма жизни всё ещё "белковая", тогда поздравляю вас: жизни на земле, на данный момент, не существует. И говоря о том, что "земная жизнь" приспособлена к солнцу, вы возвращаетесь в средневековый атомизм "солярников", секты солнцепоклонников. Люди уже давно живут в мире относительности и пропорциональности, которыми управляет закон бытия. Это допущение порождает лишь еще больше вопросов, лавинообразно. Чья иерархия, какая структура, из кого состоит, как/когда, почему возникла, какие они, зачем , почему и как они, и что было до иерархии??????? Поэтому Оккам рулит!Не Оккам тут рулит, а логичность, разумность и последовательность мироустройства, которую человек способен воспринять, ощутить, прочувствовать, осознать. И, даже возлюбить и возненавидеть. Это называется процесс познания, или наука. |
||
| CBAT Свободен |
17-08-2013 - 02:54 (dedO'K @ 16.08.2013 - время: 12:29) Ну, если для вас наша форма жизни всё ещё "белковая", тогда поздравляю вас: жизни на земле, на данный момент, не существует. И говоря о том, что "земная жизнь" приспособлена к солнцу, вы возвращаетесь в средневековый атомизм "солярников", секты солнцепоклонников. Люди уже давно живут в мире относительности и пропорциональности, которыми управляет закон бытия. не убедили. Есть полные расшифровки ДНК. Белковых! И я убежден, что будь у Солнца иной спектр, доминирующие молекулы хлоропластов тоже были бы иными. Более того, среда обитания на Земле непостоянна. Состав атмосферы, гидросферы, температурный режим - уже не раз менялись, и жизнь не исчезала, а лишь видоизменялась. Так, с падением парциального давления кислорода исчезли гигантские насекомые Не Оккам тут рулит, а логичность, разумность и последовательность мироустройства, которую человек способен воспринять, ощутить, прочувствовать, осознать. И, даже возлюбить и возненавидеть. Это называется процесс познания, или наука.Ладно. Тогда что нам говорит наука о небесных иерархиях? С удовольствием бы послушал. Не вижу разумного замысла в неоднократных вымираниях видов и даже классов живых существ. Это сообщение отредактировал CBAT - 17-08-2013 - 03:07 |
||
| dedO'K Женат |
17-08-2013 - 05:24 (CBAT @ 17.08.2013 - время: 03:54) не убедили. Есть полные расшифровки ДНК. Белковых! И я убежден, что будь у Солнца иной спектр, доминирующие молекулы хлоропластов тоже были бы иными. Основа ДНК- не белковая. "Иных" молекул "живых организмов" не бывает. Обе работы по доказательству этих "постулатов" провалились. Нет некоей "живой" природы и "неживой" природы. Либо она вся живая, либо нет. Выбирайте. Ладно. Тогда что нам говорит наука о небесных иерархиях? С удовольствием бы послушал. Не вижу разумного замысла в неоднократных вымираниях видов и даже классов живых существ.Конечно не видите. Вам же по барабану, где растить картофель: в Каракумах, на камнях, на Марсе, на дне морском... Покупать то его, всё равно, в супермаркете. |
||
| Nika-hl Замужем |
17-08-2013 - 10:44 (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 15:26) А вообще-то система Ваших взглядов называется телеологией и в науке не применяется. Вы не можете , в принципе знать мою систему взглядов) |
||
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
17-08-2013 - 15:15 (Nika-hl @ 17.08.2013 - время: 10:44) (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 15:26) А вообще-то система Ваших взглядов называется телеологией и в науке не применяется. Вы не можете , в принципе знать мою систему взглядов) Всю, конечно, не могу. Но ту, часть, что касается целенаправленного создания КЕМ-ТО, особых условий для нашего Здесь пребывания, удалось частично спроектировать на известную философскую систему. |
||
CBAT Свободен |
17-08-2013 - 16:48 Ну да, признаю, ДНК - не белок, а лишь используется для кодировки белков. Конечно не видите. Вам же по барабану, где растить картофель: в Каракумах, на камнях, на Марсе, на дне морском... Покупать то его, всё равно, в супермаркете.Что вы на меня напраслину возводите. Растениеводство - мое давнее хобби и я успешно выращиваю самые сложные случаи. Ох, и нелегко вам придется в Чистилище! Вы ведь девятую заповедь нарушаете. Это серьезный грех. И какая связь между неграмотной акклиматизацией культур и вымиранием видов? Если хрущевская кукуруза не взошла, это не значит, что вид кукуруза вымер. Я вообще-то про ископаемых доисторических животных говорил. Какой смысл Богу создавать заведомо им же обреченных на вымирание динозавров. Или это был его эксперимент? Но Всеведущему эксперименты не нужны - он заранее знает их результаты. Нет некоей "живой" природы и "неживой" природы. Либо она вся живая, либо нет. Выбирайте.Я не обязан разделять ваши внутрикорпоративные православные заблуждения. У меня другие взгляды и нет никакой нужды выбирать. Я согласен, резкой грани между живой и неживой природой нет, но знаю и принципиальные отличия. Иных" молекул "живых организмов" не бывает.да ладно! А целлюлоза, крахмал, хлоропласты, витамин С.... Это сообщение отредактировал CBAT - 17-08-2013 - 16:59 |
||
| CBAT Свободен |
17-08-2013 - 17:01 (Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 17:15) Но ту, часть, что касается целенаправленного создания КЕМ-ТО, особых условий для нашего Здесь пребывания, удалось частично спроектировать на известную философскую систему. Хм, а это не антропоцентризм? |
||
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
17-08-2013 - 17:46 (CBAT @ 17.08.2013 - время: 17:01) (Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 17:15) Но ту, часть, что касается целенаправленного создания КЕМ-ТО, особых условий для нашего Здесь пребывания, удалось частично спроектировать на известную философскую систему. Хм, а это не антропоцентризм? Это родственные понятия. Но телеология приятней на слух) |
||
| dedO'K Женат |
18-08-2013 - 15:30 (CBAT @ 17.08.2013 - время: 17:48) Что вы на меня напраслину возводите. Растениеводство - мое давнее хобби и я успешно выращиваю самые сложные случаи. Ох, и нелегко вам придется в Чистилище! Вы ведь девятую заповедь нарушаете. Это серьезный грех. Я говорю о том, что весь путь творения- это создание условий и обстоятельств развития творения. Вам это кажется бессмысленным. На самом деле это воля Творца и Вседержителя. Есть много занятий, которые вы сочтёте бессмысленными, глядя на них со стороны. Я не обязан разделять ваши внутрикорпоративные православные заблуждения. У меня другие взгляды и нет никакой нужды выбирать. Я согласен, резкой грани между живой и неживой природой нет, но знаю и принципиальные отличия.Верите в принципиальные отличия... Что, собственно, одно и то же. да ладно! А целлюлоза, крахмал, хлоропласты, витамин С.... "Полисахариды – это природные высокомолекулярные углеводы (часть IV, раздел 5), макромолекулы которых состоят из остатков моносахаридов. Эти вещества составляют основную массу органической материи в биосфере Земли." "Название органические вещества появилось на ранней стадии развития химии во время господства виталистических воззрений, продолжавших традицию Аристотеля и Плиния Старшего о разделении мира на живое и неживое. Вещества при этом разделялись на минеральные — принадлежащие царству минералов, и органические — принадлежащие царствам животных и растений. Считалось, что для синтеза органических веществ необходима особая «жизненная сила» (лат. vis vitalis), присущая только живому, и поэтому синтез органических веществ из неорганических невозможен. Это представление было опровергнуто Фридрихом Вёлером в 1828 году путём синтеза «органической» мочевины из «минерального» цианата аммония, однако деление веществ на органические и неорганические сохранилось в химической терминологии и по сей день." Полисахариды- всего лишь, полисахариды. |
||
| CBAT Свободен |
18-08-2013 - 15:40 (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 17:30) Я говорю о том, что весь путь творения- это создание условий и обстоятельств развития творения. Вам это кажется бессмысленным. На самом деле это воля Творца и Вседержителя. Хм, если позволите, я, убогий, все же попытаюсь понять - вы говорите о создании Богом благоприятных условий для формирования небесных тел и жизни? Живое обладает одновременно свойствами: развитие, раздражение, размножение. Неживое не обладает этими свойствами одновременно. Раздражение является частным случаем отражения - универсального свойства живой и неживой материи, предельным вариантом которого является сознание. Понятно, что некоторые религии наделяют духовностью даже неживую природу. Тем не менее в человеческих языках существуют такие понятия, как "живой", "неживой", "мертвый". И эти понятия что-то, да обозначают, и могут быть подвергнуты анализу и обобщению. Про органику - все понятно, и давно известно, непонятно лишь, в чем смысл, что вы хотели выразить? Это сообщение отредактировал CBAT - 18-08-2013 - 15:43 |
||
| dedO'K Женат |
18-08-2013 - 16:25 (CBAT @ 18.08.2013 - время: 16:40) Хм, если позволите, я, убогий, все же попытаюсь понять - вы говорите о создании Богом благоприятных условий для формирования небесных тел и жизни? Я говорю об условиях и обстоятельствах для преобразования материи. Живое обладает одновременно свойствами: развитие, раздражение, размножение. Неживое не обладает этими свойствами одновременно. Раздражение является частным случаем отражения - универсального свойства живой и неживой материи, предельным вариантом которого является сознание.Так это форма существования не материи, а условий её преобразования. А условия нематериальны. Понятно, что некоторые религии наделяют духовностью даже неживую природу. Тем не менее в человеческих языках существуют такие понятия, как "живой", "неживой", "мертвый". И эти понятия что-то, да обозначают, и могут быть подвергнуты анализу и обобщению.Неживой- это мёртвый. А мёртвый- это не участвующий в процессе бытия. Скажем, живое и неживое тело человека не имею в строении никакой разницы. Просто в неживом нет движения. Про органику - все понятно, и давно известно, непонятно лишь, в чем смысл, что вы хотели выразить?Что жизнь- это не производная плоти, а её создатель и разрушитель. |
||
| CBAT Свободен |
19-08-2013 - 16:25 (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 18:25) Неживой- это мёртвый. Мертвый раньше был живым, а неживое не было. А мёртвый- это не участвующий в процессе бытия. Скажем, живое и неживое тело человека не имею в строении никакой разницы. Просто в неживом нет движения. И мертвая материя и неживая природа непрерывно участвуют в процессе бытия. Трупы не остаются неизменны, а довольно быстро разлагаются до неузнаваемости. Восходы, закаты, волны, ветер, дожди, сверхновые, галактики - всё формы движения неживой природы Что жизнь- это не производная плоти, а её создатель и разрушитель.Хм, в смысле жизнь, которая есть одно из проявлений материи, может создавать материю, и даже состоя из материи, может ее разрушать - то есть какое-то время существовать без материи? Хм.... А! Понятно - в смысле если живым считать дух. Ладно, но что значит - создавать и разрушать? Ни одна их ныне живущих форм жизни не может создавать и разрушать материю. Это сообщение отредактировал CBAT - 19-08-2013 - 16:33 |
||
| dedO'K Женат |
19-08-2013 - 23:18 (CBAT @ 19.08.2013 - время: 17:25) Мертвый раньше был живым, а неживое не было. Спорный вопрос... В чём разница жизни плоти человеческой и броуновского движения? И мертвая материя и неживая природа непрерывно участвуют в процессе бытия. Трупы не остаются неизменны, а довольно быстро разлагаются до неузнаваемости. Восходы, закаты, волны, ветер, дожди, сверхновые, галактики - всё формы движения неживой природы.Но труп- уже не человек. Впрочем, разлагаться до неузнаваемости могут и оживленные тела и души. Увы, "неживой природы" не существует, существует материя в движении созидания и в движении разрушения. Хм, в смысле жизнь, которая есть одно из проявлений материи, может создавать материю, и даже состоя из материи, может ее разрушать - то есть какое-то время существовать без материи?Жизнь может существовать и в виде информации, как на носителе, так и без, в виде закономерности или идеи. Хм.... А! Понятно - в смысле если живым считать дух.Жизненной силой. Если не путать её с одной из производных жизненной силы- энергией. Ладно, но что значит - создавать и разрушать? Ни одна их ныне живущих форм жизни не может создавать и разрушать материю.Существует только одна форма жизни- жизнь. Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-08-2013 - 23:21 |
||
| CBAT Свободен |
22-08-2013 - 11:05 (dedO'K @ 20.08.2013 - время: 01:18) (CBAT @ 19.08.2013 - время: 17:25) Мертвый раньше был живым, а неживое не было. Спорный вопрос... В чём разница жизни плоти человеческой и броуновского движения? броуновское движение - не развивается, не растет - не реагирует на раздражители. - не размножается. Но труп- уже не человек. Впрочем, разлагаться до неузнаваемости могут и оживленные тела и души.Ну и что, его материя продолжает участие в круговороте веществ.
Жизнь может существовать и в виде информации, как на носителе, так и без, в виде закономерности или идеи.Расскажите мне об информации без носителя. Информация существует только в момент трансляции от передатчика к адекватному приемнику. В противном случае это бессмысленный шум и флуктуация. Существует только одна форма жизни- жизнь.Бла-Бла-Бла Это сообщение отредактировал CBAT - 18-10-2013 - 14:49 |
||
| dedO'K Женат |
22-08-2013 - 13:21 (CBAT @ 22.08.2013 - время: 12:05) броуновское движение - не развивается, не растет - не реагирует на раздражители. - не размножается. Откуда такие сведения? Вот жизнь человеческая, действительно, не развивается, не растёт, не реагирует на раздражители, не размножается. Ну и что, его материя продолжает участие в круговороте веществ.Так и его идеи и действия продолжают жить в виде условий и обстоятельств жизни следующих поколений. Расскажите мне об информации без носителя. Информация существует только в момент трансляции от передатчика к адекватному приемнику. В противном случае это бессмысленный шум и флуктуация.В природе не существует ничего бессмысленного. Именно это позволяет нам передавать не "бессмысленный шум и флуктуацию", а информацию. А вот вам и информация без носителя: нерушимость существования законов, вне зависимости от того, в зависимости от условий и обстоятельств, исполняются они или нет. Бла-Бла-БлаАргументированно. "Бла", надо полагать, это ещё одна форма жизни? Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-08-2013 - 13:23 |
||
| CBAT Свободен |
22-08-2013 - 19:29 Вау, как все запущено! Ладно, дедок, ваша взяла - сдаюсь пред вашим стремительным домкратом Это сообщение отредактировал CBAT - 22-08-2013 - 19:30 |
||
| Nika-hl Замужем |
18-10-2013 - 12:20 (Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 15:15) Всю, конечно, не могу. Которую из?)) |
||
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
18-10-2013 - 13:58 (Nika-hl @ 18.10.2013 - время: 12:20) (Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 15:15) Всю, конечно, не могу. Которую из?)) А?... Наскока помнится речь тогда зашла о том, тока Супер-Пупер-Умный-Бог мог так тонко настроить константы бытия, что "Двуногому без перьев с плоскими ногтями" (согласно Аристотелю) ничего не оставалось, как благополучно эволюционировать из мохнатых руконогих с двойкой по поведению. |
||
| CBAT Свободен |
18-10-2013 - 14:51 (Немезида Педросовна @ 18.10.2013 - время: 15:58) Наскока помнится речь тогда зашла о том, тока Супер-Пупер-Умный-Бог мог так тонко настроить константы бытия, что "Двуногому без перьев с плоскими ногтями" (согласно Аристотелю) ничего не оставалось, как благополучно эволюционировать из мохнатых руконогих с двойкой по поведению. И о какой же тогда философской системе речь? |
||
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
18-10-2013 - 17:00 (CBAT @ 18.10.2013 - время: 14:51) (Немезида Педросовна @ 18.10.2013 - время: 15:58) Наскока помнится речь тогда зашла о том, тока Супер-Пупер-Умный-Бог мог так тонко настроить константы бытия, что "Двуногому без перьев с плоскими ногтями" (согласно Аристотелю) ничего не оставалось, как благополучно эволюционировать из мохнатых руконогих с двойкой по поведению. И о какой же тогда философской системе речь? Так ведь там намёкнуто - телеология. |
||
| Nika-hl Замужем |
18-10-2013 - 19:26 (Немезида Педросовна @ 18.10.2013 - время: 17:00) Так ведь там намёкнуто - телеология. Ошибка) |
||
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
18-10-2013 - 23:35 (Nika-hl @ 18.10.2013 - время: 19:26) (Немезида Педросовна @ 18.10.2013 - время: 17:00) Так ведь там намёкнуто - телеология. Ошибка) Судьи кто? |