Nika-hl Замужем |
17-08-2013 - 10:44 (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 15:26) А вообще-то система Ваших взглядов называется телеологией и в науке не применяется. Вы не можете , в принципе знать мою систему взглядов) |
||
Путин ВонИзКрыма В поиске |
17-08-2013 - 15:15 (Nika-hl @ 17.08.2013 - время: 10:44) (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 15:26) А вообще-то система Ваших взглядов называется телеологией и в науке не применяется. Вы не можете , в принципе знать мою систему взглядов) Всю, конечно, не могу. Но ту, часть, что касается целенаправленного создания КЕМ-ТО, особых условий для нашего Здесь пребывания, удалось частично спроектировать на известную философскую систему. |
||
CBAT Свободен |
17-08-2013 - 16:48 Ну да, признаю, ДНК - не белок, а лишь используется для кодировки белков. Конечно не видите. Вам же по барабану, где растить картофель: в Каракумах, на камнях, на Марсе, на дне морском... Покупать то его, всё равно, в супермаркете.Что вы на меня напраслину возводите. Растениеводство - мое давнее хобби и я успешно выращиваю самые сложные случаи. Ох, и нелегко вам придется в Чистилище! Вы ведь девятую заповедь нарушаете. Это серьезный грех. И какая связь между неграмотной акклиматизацией культур и вымиранием видов? Если хрущевская кукуруза не взошла, это не значит, что вид кукуруза вымер. Я вообще-то про ископаемых доисторических животных говорил. Какой смысл Богу создавать заведомо им же обреченных на вымирание динозавров. Или это был его эксперимент? Но Всеведущему эксперименты не нужны - он заранее знает их результаты. Нет некоей "живой" природы и "неживой" природы. Либо она вся живая, либо нет. Выбирайте.Я не обязан разделять ваши внутрикорпоративные православные заблуждения. У меня другие взгляды и нет никакой нужды выбирать. Я согласен, резкой грани между живой и неживой природой нет, но знаю и принципиальные отличия. Иных" молекул "живых организмов" не бывает.да ладно! А целлюлоза, крахмал, хлоропласты, витамин С.... Это сообщение отредактировал CBAT - 17-08-2013 - 16:59 |
||
CBAT Свободен |
17-08-2013 - 17:01 (Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 17:15) Но ту, часть, что касается целенаправленного создания КЕМ-ТО, особых условий для нашего Здесь пребывания, удалось частично спроектировать на известную философскую систему. Хм, а это не антропоцентризм? |
||
Путин ВонИзКрыма В поиске |
17-08-2013 - 17:46 (CBAT @ 17.08.2013 - время: 17:01) (Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 17:15) Но ту, часть, что касается целенаправленного создания КЕМ-ТО, особых условий для нашего Здесь пребывания, удалось частично спроектировать на известную философскую систему. Хм, а это не антропоцентризм? Это родственные понятия. Но телеология приятней на слух) |
||
dedO'K Женат |
18-08-2013 - 15:30 (CBAT @ 17.08.2013 - время: 17:48) Что вы на меня напраслину возводите. Растениеводство - мое давнее хобби и я успешно выращиваю самые сложные случаи. Ох, и нелегко вам придется в Чистилище! Вы ведь девятую заповедь нарушаете. Это серьезный грех. Я говорю о том, что весь путь творения- это создание условий и обстоятельств развития творения. Вам это кажется бессмысленным. На самом деле это воля Творца и Вседержителя. Есть много занятий, которые вы сочтёте бессмысленными, глядя на них со стороны. Я не обязан разделять ваши внутрикорпоративные православные заблуждения. У меня другие взгляды и нет никакой нужды выбирать. Я согласен, резкой грани между живой и неживой природой нет, но знаю и принципиальные отличия.Верите в принципиальные отличия... Что, собственно, одно и то же. да ладно! А целлюлоза, крахмал, хлоропласты, витамин С.... "Полисахариды – это природные высокомолекулярные углеводы (часть IV, раздел 5), макромолекулы которых состоят из остатков моносахаридов. Эти вещества составляют основную массу органической материи в биосфере Земли." "Название органические вещества появилось на ранней стадии развития химии во время господства виталистических воззрений, продолжавших традицию Аристотеля и Плиния Старшего о разделении мира на живое и неживое. Вещества при этом разделялись на минеральные — принадлежащие царству минералов, и органические — принадлежащие царствам животных и растений. Считалось, что для синтеза органических веществ необходима особая «жизненная сила» (лат. vis vitalis), присущая только живому, и поэтому синтез органических веществ из неорганических невозможен. Это представление было опровергнуто Фридрихом Вёлером в 1828 году путём синтеза «органической» мочевины из «минерального» цианата аммония, однако деление веществ на органические и неорганические сохранилось в химической терминологии и по сей день." Полисахариды- всего лишь, полисахариды. |
||
CBAT Свободен |
18-08-2013 - 15:40 (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 17:30) Я говорю о том, что весь путь творения- это создание условий и обстоятельств развития творения. Вам это кажется бессмысленным. На самом деле это воля Творца и Вседержителя. Хм, если позволите, я, убогий, все же попытаюсь понять - вы говорите о создании Богом благоприятных условий для формирования небесных тел и жизни? Живое обладает одновременно свойствами: развитие, раздражение, размножение. Неживое не обладает этими свойствами одновременно. Раздражение является частным случаем отражения - универсального свойства живой и неживой материи, предельным вариантом которого является сознание. Понятно, что некоторые религии наделяют духовностью даже неживую природу. Тем не менее в человеческих языках существуют такие понятия, как "живой", "неживой", "мертвый". И эти понятия что-то, да обозначают, и могут быть подвергнуты анализу и обобщению. Про органику - все понятно, и давно известно, непонятно лишь, в чем смысл, что вы хотели выразить? Это сообщение отредактировал CBAT - 18-08-2013 - 15:43 |
||
dedO'K Женат |
18-08-2013 - 16:25 (CBAT @ 18.08.2013 - время: 16:40) Хм, если позволите, я, убогий, все же попытаюсь понять - вы говорите о создании Богом благоприятных условий для формирования небесных тел и жизни? Я говорю об условиях и обстоятельствах для преобразования материи. Живое обладает одновременно свойствами: развитие, раздражение, размножение. Неживое не обладает этими свойствами одновременно. Раздражение является частным случаем отражения - универсального свойства живой и неживой материи, предельным вариантом которого является сознание.Так это форма существования не материи, а условий её преобразования. А условия нематериальны. Понятно, что некоторые религии наделяют духовностью даже неживую природу. Тем не менее в человеческих языках существуют такие понятия, как "живой", "неживой", "мертвый". И эти понятия что-то, да обозначают, и могут быть подвергнуты анализу и обобщению.Неживой- это мёртвый. А мёртвый- это не участвующий в процессе бытия. Скажем, живое и неживое тело человека не имею в строении никакой разницы. Просто в неживом нет движения. Про органику - все понятно, и давно известно, непонятно лишь, в чем смысл, что вы хотели выразить?Что жизнь- это не производная плоти, а её создатель и разрушитель. |
||
CBAT Свободен |
19-08-2013 - 16:25 (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 18:25) Неживой- это мёртвый. Мертвый раньше был живым, а неживое не было. А мёртвый- это не участвующий в процессе бытия. Скажем, живое и неживое тело человека не имею в строении никакой разницы. Просто в неживом нет движения. И мертвая материя и неживая природа непрерывно участвуют в процессе бытия. Трупы не остаются неизменны, а довольно быстро разлагаются до неузнаваемости. Восходы, закаты, волны, ветер, дожди, сверхновые, галактики - всё формы движения неживой природы Что жизнь- это не производная плоти, а её создатель и разрушитель.Хм, в смысле жизнь, которая есть одно из проявлений материи, может создавать материю, и даже состоя из материи, может ее разрушать - то есть какое-то время существовать без материи? Хм.... А! Понятно - в смысле если живым считать дух. Ладно, но что значит - создавать и разрушать? Ни одна их ныне живущих форм жизни не может создавать и разрушать материю. Это сообщение отредактировал CBAT - 19-08-2013 - 16:33 |
||
dedO'K Женат |
19-08-2013 - 23:18 (CBAT @ 19.08.2013 - время: 17:25) Мертвый раньше был живым, а неживое не было. Спорный вопрос... В чём разница жизни плоти человеческой и броуновского движения? И мертвая материя и неживая природа непрерывно участвуют в процессе бытия. Трупы не остаются неизменны, а довольно быстро разлагаются до неузнаваемости. Восходы, закаты, волны, ветер, дожди, сверхновые, галактики - всё формы движения неживой природы.Но труп- уже не человек. Впрочем, разлагаться до неузнаваемости могут и оживленные тела и души. Увы, "неживой природы" не существует, существует материя в движении созидания и в движении разрушения. Хм, в смысле жизнь, которая есть одно из проявлений материи, может создавать материю, и даже состоя из материи, может ее разрушать - то есть какое-то время существовать без материи?Жизнь может существовать и в виде информации, как на носителе, так и без, в виде закономерности или идеи. Хм.... А! Понятно - в смысле если живым считать дух.Жизненной силой. Если не путать её с одной из производных жизненной силы- энергией. Ладно, но что значит - создавать и разрушать? Ни одна их ныне живущих форм жизни не может создавать и разрушать материю.Существует только одна форма жизни- жизнь. Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-08-2013 - 23:21 |
||
CBAT Свободен |
22-08-2013 - 11:05 (dedO'K @ 20.08.2013 - время: 01:18) (CBAT @ 19.08.2013 - время: 17:25) Мертвый раньше был живым, а неживое не было. Спорный вопрос... В чём разница жизни плоти человеческой и броуновского движения? броуновское движение - не развивается, не растет - не реагирует на раздражители. - не размножается. Но труп- уже не человек. Впрочем, разлагаться до неузнаваемости могут и оживленные тела и души.Ну и что, его материя продолжает участие в круговороте веществ.
Жизнь может существовать и в виде информации, как на носителе, так и без, в виде закономерности или идеи.Расскажите мне об информации без носителя. Информация существует только в момент трансляции от передатчика к адекватному приемнику. В противном случае это бессмысленный шум и флуктуация. Существует только одна форма жизни- жизнь.Бла-Бла-Бла Это сообщение отредактировал CBAT - 18-10-2013 - 14:49 |
||
dedO'K Женат |
22-08-2013 - 13:21 (CBAT @ 22.08.2013 - время: 12:05) броуновское движение - не развивается, не растет - не реагирует на раздражители. - не размножается. Откуда такие сведения? Вот жизнь человеческая, действительно, не развивается, не растёт, не реагирует на раздражители, не размножается. Ну и что, его материя продолжает участие в круговороте веществ.Так и его идеи и действия продолжают жить в виде условий и обстоятельств жизни следующих поколений. Расскажите мне об информации без носителя. Информация существует только в момент трансляции от передатчика к адекватному приемнику. В противном случае это бессмысленный шум и флуктуация.В природе не существует ничего бессмысленного. Именно это позволяет нам передавать не "бессмысленный шум и флуктуацию", а информацию. А вот вам и информация без носителя: нерушимость существования законов, вне зависимости от того, в зависимости от условий и обстоятельств, исполняются они или нет. Бла-Бла-БлаАргументированно. "Бла", надо полагать, это ещё одна форма жизни? Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-08-2013 - 13:23 |
||
CBAT Свободен |
22-08-2013 - 19:29 Вау, как все запущено! Ладно, дедок, ваша взяла - сдаюсь пред вашим стремительным домкратом Это сообщение отредактировал CBAT - 22-08-2013 - 19:30 |
||
Nika-hl Замужем |
18-10-2013 - 12:20 (Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 15:15) Всю, конечно, не могу. Которую из?)) |
||
Путин ВонИзКрыма В поиске |
18-10-2013 - 13:58 (Nika-hl @ 18.10.2013 - время: 12:20) (Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 15:15) Всю, конечно, не могу. Которую из?)) А?... Наскока помнится речь тогда зашла о том, тока Супер-Пупер-Умный-Бог мог так тонко настроить константы бытия, что "Двуногому без перьев с плоскими ногтями" (согласно Аристотелю) ничего не оставалось, как благополучно эволюционировать из мохнатых руконогих с двойкой по поведению. |
||
CBAT Свободен |
18-10-2013 - 14:51 (Немезида Педросовна @ 18.10.2013 - время: 15:58) Наскока помнится речь тогда зашла о том, тока Супер-Пупер-Умный-Бог мог так тонко настроить константы бытия, что "Двуногому без перьев с плоскими ногтями" (согласно Аристотелю) ничего не оставалось, как благополучно эволюционировать из мохнатых руконогих с двойкой по поведению. И о какой же тогда философской системе речь? |
||
Путин ВонИзКрыма В поиске |
18-10-2013 - 17:00 (CBAT @ 18.10.2013 - время: 14:51) (Немезида Педросовна @ 18.10.2013 - время: 15:58) Наскока помнится речь тогда зашла о том, тока Супер-Пупер-Умный-Бог мог так тонко настроить константы бытия, что "Двуногому без перьев с плоскими ногтями" (согласно Аристотелю) ничего не оставалось, как благополучно эволюционировать из мохнатых руконогих с двойкой по поведению. И о какой же тогда философской системе речь? Так ведь там намёкнуто - телеология. |
||
Nika-hl Замужем |
18-10-2013 - 19:26 (Немезида Педросовна @ 18.10.2013 - время: 17:00) Так ведь там намёкнуто - телеология. Ошибка) |
||
Путин ВонИзКрыма В поиске |
18-10-2013 - 23:35 (Nika-hl @ 18.10.2013 - время: 19:26) (Немезида Педросовна @ 18.10.2013 - время: 17:00) Так ведь там намёкнуто - телеология. Ошибка) Судьи кто? |