Взрослая социальная сеть
Kopoмысло Свободен |
17-11-2012 - 23:07 (Matitiah @ 17.11.2012 - время: 22:08) (Kopoмысло @ 17.11.2012 - время: 22:01) (Matitiah @ 17.11.2012 - время: 21:12) Вопрос к модераторам, могу ли я у себя в подписи или в статусе поместить фразу "Православие или смерть", как выражение личного духовного выбора или это подпадает под какой-то запрет? Хотите, я посоветуюсь со своим раввином... А при чем тут ваш раввин, он модератор СН?)) Ну, всякий раввин в некотором смысле модератор. И пусть не на секс-народе, зато в другом месте. |
 панда Свободна |
17-11-2012 - 23:14 (Matitiah @ 17.11.2012 - время: 21:12) Вопрос к модераторам, могу ли я у себя в подписи или в статусе поместить фразу "Православие или смерть", как выражение личного духовного выбора или это подпадает под какой-то запрет? В принципе, эта фраза, если это ваше мировоззрение не несет в себе чего-то запрещенного, но она может быть расценена неоднозначно, поэтому лучше не создавать споров, учитывая что это- форум и субъективное восприятие здесь бывает разным. |
 srg2003 Женат |
17-11-2012 - 23:29 (Matitiah @ 17.11.2012 - время: 22:54) (принц амбера @ 17.11.2012 - время: 22:10) (Matitiah @ 17.11.2012 - время: 21:12) Вопрос к модераторам, могу ли я у себя в подписи или в статусе поместить фразу "Православие или смерть", как выражение личного духовного выбора или это подпадает под какой-то запрет? Так как этот лозунг был в свое время признан судом экстремистким поскольку отдает угрозой физической расправы(либо принимай православие,либо убьем) то не думаю что такой он допустим.Жалко что вопросы к супермодераторам пока закрыт топик.Такой вопрос больше для ихних умных голов.(Я вот например такой лозунг однозначно воспринимаю как пропагандирующий истребление всех иноверцев.Типа если ты неправославный то тебя убьют православные.) А вот Вика пишет, что это решение суда было отменено. У нас на форуме есть компетентный человек - srg2003, надо бы у него поинтересоваться. хотя изначально это лозунг одного из афонских монастырей, формально нельзя- он на настоящий момент в списке экстремистских материалов на сайте Минюста http://www.minjust.ru/nko/fedspisok?theme=minjust |
| Kopoмысло Свободен |
18-11-2012 - 10:04 Блин, не дают человеку самовыразиться. Matitiah, а Вы воспользуйтесь Эзоповым языком. Ну, типа: "Мф, 22.39 или смерть" |
Косолапый Женат |
20-11-2012 - 08:39 Не имею склонности ябедничать, но один из участников дискуссии в теме о Детской Библии окончательно запутался в представлениях о допустимом и недопустимым. Сразу же после предупреждения модератора он пишет абсолютно флудный пост, посвященный исключительно обсуждению личности оппонентов, даже не пытаясь замаскировать флуд хоть какими-то рассуждениями по теме. Вот тут. |
| Свободен |
20-11-2012 - 10:11 (Косолапый @ 20.11.2012 - время: 08:39) Не имею склонности ябедничать, но один из участников дискуссии в теме о Детской Библии окончательно запутался в представлениях о допустимом и недопустимым. Вы говорите: вы настаиваете на своем, даже вопреки очевидности, даже вопреки фактам. Lilith+ говорит: и настоять на своем, а диктуется исключительно знанием материала. Вы говорите - "вопреки", Она говорит "Исключительно" "И ты прав, и ты прав." (с) И что делать? )) Здесь не обсуждается личность. Идет легкая пикировка. Остается одно. Вы прекращаете пикироваться оба. |
Эрт Свободен |
20-11-2012 - 12:09 Я конечно дико извиняюсь, но где в этом посте 2.15?? http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16480421 Автор просит не переходить на её личность. Не написано же "вы нарушаете правила форума" или "прекратите нарушать п. такой-то". Если было сильное желание, то тогда тут 2.2 ближе уж... |
| Косолапый Женат |
20-11-2012 - 12:11 (Nika-hl @ 20.11.2012 - время: 10:11) Здесь не обсуждается личность. Не спорю, не спорю. Но в ее посте нет ни слова по теме. Это наглый флуд и флейм. |
принц амбера Свободен |
20-11-2012 - 12:35 Конечно это не мое дело.Но предлагаю следующее.Так как оба оппонента отклонились от темы и перешли на личности.То если уж так им охота воспринимать обычные нормы поведения при полемике когда один человек обращается конкретно к другому дабы не вмешались третьи личности.Пусть оба получат по предупреждению если им так хочется.Чтоб никому обидно не было.И законность соблюдем и инициатива огреет и инициатора.Тем более что тут не "Мясо" и если кто то требует соблюдения законности от других пусть прежде на себя глянет. |
| Косолапый Женат |
20-11-2012 - 12:52 (принц амбера @ 20.11.2012 - время: 12:35) Так как оба оппонента отклонились от темы и перешли на личности. Извините, но я писал посты строго по теме, не допуская флуда и ни разу не перешел на личность оппонента. |
принц амбера Свободен |
20-11-2012 - 13:38 (Косолапый @ 20.11.2012 - время: 12:52) (принц амбера @ 20.11.2012 - время: 12:35) Так как оба оппонента отклонились от темы и перешли на личности. Извините, но я писал посты строго по теме, не допуская флуда и ни разу не перешел на личность оппонента. Переход на личности не обязательно означает конкретное обращение по имени.Достаточно просто начать с одним человеком спор.Это уже переход на личности(вы отвечаете конкретному человеку а не всему обществу сразу.Такая вот казуистика блин.Читайте Вики и юриспруденцию.   ) |
Lilith+ Замужем |
20-11-2012 - 15:35 Вынуждена прояснить, поскольку тут меня полощут. Переход на личности для меня означает использование т.н. argumentum ad hominem. Ad hominem, или argumentum ad hominem (лат. «аргумент к человеку») — ответ на аргумент, основанный не на его сути, объективных фактах и логических рассуждениях, а на личности конкретного человека, выдвинувшего этот аргумент. ... Аргументации ad hominem противопоставляется аргументация по существу — ad rem, или по (объективной) истине — ad veritatem. Если аргументация ad rem направлена непосредственно на обоснование доказываемого положения, то аргументация ad hominem направлена на победу в споре с конкретным оппонентом или оппонентами. (Вики). Мой оппонент неоднократно использовал этот прием, постоянно говоря, что в силу своей молодости я не могу формулировать объективных суждений. Я просила прекратить подобную аргументацию. Это вызвало первую жалобу моего оппонента. Поскольку модератор форума счел такую форму общения приемлемой на данном форуме, а мою просьбу заслуживающей предупреждения, я ответила на доводы оппонента в его же стиле, соблюдая все формальные обороты. Это было расценено оппонентом как флуд. {Остальное перенесено в тему про новые праввила} Это сообщение отредактировал Lilith+ - 21-11-2012 - 00:27 |
| Косолапый Женат |
20-11-2012 - 18:15 (Lilith+ @ 20.11.2012 - время: 15:35) Мой оппонент неоднократно использовал этот прием, постоянно говоря, что в силу своей молодости я не могу формулировать объективных суждений. Я бы назвал это ложью, но это как-то невежливо. Все, что я позволил себе, это отозваться с похвалой о молодом задоре, с которым вы ведете дискуссию. |
| srg2003 Женат |
20-11-2012 - 20:13 (принц амбера @ 20.11.2012 - время: 13:38) Переход на личности не обязательно означает конкретное обращение по имени.Достаточно просто начать с одним человеком спор.Это уже переход на личности(вы отвечаете конкретному человеку а не всему обществу сразу.Такая вот казуистика блин.Читайте Вики и юриспруденцию. переход на личности означает обсуждение личности собеседника, а не его аргументацию. |
mjo Свободен |
21-11-2012 - 10:08 А кто тут вообще модератор? Вы бы хоть списки где-то вывесили. А то дискутируешь с человеком, как с обычным смертным, отвечаешь на его сообщение, а оказывается, что это не просто сообщение, а официальное мнение модератора. http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16485200  Это сообщение отредактировал mjo - 21-11-2012 - 10:10 |
| Свободен |
21-11-2012 - 21:22 (Эрт @ 20.11.2012 - время: 12:09) Я конечно дико извиняюсь, но где в этом посте 2.15??http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16480421 Вы правы. Еще раз внимательно перечитала тему - и признаю, что была не права. Предупреждение снято. |
| srg2003 Женат |
21-11-2012 - 21:24 (mjo @ 21.11.2012 - время: 10:08) А кто тут вообще модератор? Вы бы хоть списки где-то вывесили. А то дискутируешь с человеком, как с обычным смертным, отвечаешь на его сообщение, а оказывается, что это не просто сообщение, а официальное мнение модератора.http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16485200 под заголовком каждого раздела есть список модераторов например Христианство модераторы: Nika-hl, srg2003, Ронелин, Реланиум |
| принц амбера Свободен |
26-11-2012 - 13:58 (srg2003 @ 21.11.2012 - время: 21:24) (mjo @ 21.11.2012 - время: 10:08) А кто тут вообще модератор? Вы бы хоть списки где-то вывесили. А то дискутируешь с человеком, как с обычным смертным, отвечаешь на его сообщение, а оказывается, что это не просто сообщение, а официальное мнение модератора.http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16485200 под заголовком каждого раздела есть список модераторов Так же не мешает заметить что супермодераторы имеют право модерить даже не свой официальный раздел.Да и модераторы тоже люди и общаются в большинстве случаев как обычные форумчане.Запрещается лишь оспаривать его сообщения выделенные синим или красным цветом.Кроме специально отведеннной для этого темы-разговор с модератором.Т.е если вы против того что модератор написал вам синим или красным цветом то бегите прямо сюда и обсуждайте его текст тут.И упаси вас ваши боги ответить прямо там в теме.Это будет обсуждение или пререкание с модератором в неотведенном для этого месте. |
| принц амбера Свободен |
27-11-2012 - 13:32 http://www.sxnarod.com/pravoslavnaya-hrist...l#entry16512397 Возникает вопрос с этим предупреждением.Оно вынесено в общем,без указания какого либо конкретно поста.Модератор Реланиум так же завуалировано оскорбил меня обвинив в том что я могу только писать гадости про РПЦ.Просьба других модераторов раздела посмотреть с своей точки зрения прав ли господин Реланиум и если это так исправить ошибку своего коллеги. |
Реланиум Женат |
27-11-2012 - 22:31 Внесу ясность. Предупреждение за пост со словами Улицкой в теме о православной партии. |
принц амбера Свободен |
28-11-2012 - 10:29 (Реланиум @ 27.11.2012 - время: 22:31) Внесу ясность. И каким же образом слова Улицкой процитированные мной являются флудом?Они не несут смысловой нагрузки?Не относятся к теме топика?Процитируйте эти слова и поясните почему они являются флудом?А то легко сносить посты и лепить предупреждения.Типа я прав.А чтоб другие не одернули мы удаляем то что нам не нравится.Это кстати не первый и не второй даже случай когда вы так поступаете.Сначала трете а после выносите предупреждение.И вас не проверишь уже.Лжете вы или говорите правду.Ведь пост вами почищен.Скрин удаленного вами поста предоставьте пожалуйста для ознакомления другими модераторами и супермодератора.Это мое законное право его потребовать так как считаю что пост удаленный вами и вынесеное мне вами предупреждение незаконно.С моей точки зрения это попытка расправиться с неугодными вам людьми используя свое служебное положение в корыстных целях. |
| Реланиум Женат |
28-11-2012 - 11:18 (принц амбера @ 28.11.2012 - время: 10:29) И каким же образом слова Улицкой процитированные мной являются флудом? Не относятся к теме топика? Да, они не относятся к теме топика. |
принц амбера Свободен |
28-11-2012 - 17:23 И почему же высказывание о том что РПЦ давно уже превратилось в политическую организацию забыв о своих прямых обязанностях не относятся к теме топика о том нужна ли России христианская партия?Ведь она уже считай есть.И действует вполне самоуверенно и нагло.Единственно что она себя таковой открыто не называет.Пока не называет.Но суть дела это не меняет уже. |
| Свободен |
29-11-2012 - 00:13 Я, к сожалению, не видела Вашего поста.. Пусть Вам ответит Реланиум. Я лишь, замечу, что Русская православная церковь занимается Душой, а любая партия ставит перед собой, в первую очередь, политические цели. |
| принц амбера Свободен |
29-11-2012 - 10:19 (Nika-hl @ 29.11.2012 - время: 00:13) Я, к сожалению, не видела Вашего поста.. Пусть Вам ответит Реланиум. В том то и дело что г-н Реланиум специально удалил этот пост чтоб его никто больше не увидел.Хотя насколько мне известно в подобных случаях предупреждение выносят прямо в посте или процитировав его если конечно он не содержит ненормативной лексики или других вещей запрещенных правилами.Но в этом случае снимается скрин во избежание конфликтных ситуаций типа этой.Тем более как я заметил это он проделывает уже не в первый раз.Несмотря на настоятельную рекомендацию супермодераторов снимать скрины удаленных постов.Так что у меня сложилось мнение что целью г-на Реланиума является не порядок на форуме а изгнание с него с помощью своего служебного положения неугодных лично ему людей. Что касается РПЦ то она уже давно не занимается душой, а пытается достичь материальных благ для себя и политических высот.Именно об этом и говорилось в том отрывке писательницы Улицкой. |
Matitiah Свободен |
29-11-2012 - 11:57 А я этот пост видел и даже комментировал. Так вот, любому не предвзятому человеку совершенно понятно, что к теме обсуждения "Нужна ли в России православная партия" процитированные слова Улицкой никакого отношения не имели. Просто очередной негатив в адрес РПЦ. Да, в тексте Улицкой есть стёбное сравнение РПЦ с КПСС, хотя, если и делать такое сравнение, то, очевидно, делать его нужно с реальной правящей партией Единая Россия, но никак не с РПЦ. Т.е. по сути со стороны г-жи Улицкой имели место обыкновенная демагогия и заурядное пустозвонство, о чем я, соответственно, высказался. Что касается надуманной трагедии с удаленным постом, не вижу проблемы. Пресловутое удаленное сообщение почти целиком состояло из цитаты Улицкой, Принц Амбера лишь обозначил свое полное одобрение. Посему, слова Улицкой нетрудно повторно отыскать в интернете и выложить сюда для оценки другими модераторами раздела. Это сообщение отредактировал Matitiah - 29-11-2012 - 13:54 |
| Matitiah Свободен |
29-11-2012 - 12:25 Вуаля. "Там, где висел «КПСС», теперь висит «христосвоскрес» — лучше не скажешь. Церковь превратилась в идеологическую организацию, в недрах которой, если долго искать, можно обнаружить следы учения Христа. Дух Его церковными чиновниками с большим старанием изгоняется из практики церковной жизни. Из мировой религии православие превращается в агрессивную партию, пронизанную чувством превосходства по отношению к неверующим и людям иных вероисповеданий". Авторский комментарий принца амбера исчерпывался словами "лучше не скажешь" А ТЕПЕРЬ СМОТРИМ САБЖ и становится абсолютно ясно, что удаленный пост удален заслуженно. Это сообщение отредактировал Matitiah - 29-11-2012 - 13:39 |
| Реланиум Женат |
29-11-2012 - 17:45 (принц амбера @ 29.11.2012 - время: 10:19) В том то и дело что г-н Реланиум специально удалил этот пост чтоб его никто больше не увидел. Угу. И он потом с сопутствующими постами-комментариями еще три дня отдельной закрытой темой висел. И только потом я эту тему удалил. Тема посвящена необходимости православной или христианской партии в РФ вообще. Именно с этой целью я выделил пост mjo из другой темы, и дал этой теме соответствующее название и прикрепил соответствующий опрос. А словеса г-жи Улицкой касались исключительно РПЦ и никак не затрагивают суть темы. |
| принц амбера Свободен |
30-11-2012 - 22:52 (Реланиум @ 29.11.2012 - время: 17:45) (принц амбера @ 29.11.2012 - время: 10:19) В том то и дело что г-н Реланиум специально удалил этот пост чтоб его никто больше не увидел. Угу. И он потом с сопутствующими постами-комментариями еще три дня отдельной закрытой темой висел. Тема звучит как нужна ли православная партия(не как религиозная а как политическая) в России?РПЦ это православная религия.И если слова г-жи Улицкой касаются организации РПЦ как переставшей быть религиозным культом и ставшей политической организацией а не религиозной то соответственно эта ее мысль имеет прямое отношение к теме. Так что просьба пост восстановить.И если клеите предупреждение то клейте его к конкретному посту.Скриньте его или просто цитируйте с своей красной подписью.Иначе все очень просто.Пост удален.Так как пункт флуд то значит запретного что требует обязательного удаления нету.А так вы удалили пост несущий смысловую нагрузку и который дал новое направление тематике топика.То есть не флуд стопроцентно.Но доказательств немае.Все модер подтер.И даже предупреждения вынес неизвестно за что.Так как нету того поста за которое меня он наказал.То есть забеспределил.За пост которого не было (пустое место.Благодаря его же стараниям кстати) влепил статью. |
| Реланиум Женат |
01-12-2012 - 11:12 Слова г-жи Улицкой никакого отношения к теме не имеют. Тема посвящена необходимости христианской партии в РФ, а слова Улицкой - это критика РПЦ. Это никак не связанные темы. Я вам вынес предупреждения за флуд, а потом флудные посты удалил, выделив сначала их в отдельную тему, которая еще несколько дней была на форуме, у вас была возможность с этим ознакомиться. Все. |