Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 04:30 (defloratsia @ 06.05.2016 - время: 04:26) и сейчас тоже молчать надо? а если не молчишь, то значит "Россию позоришь и Госдеп тебе оплатил"... Насколько мне тут объяснили - просто не НУЖНО нарушать позитивный информационный фон)) |
King Candy Свободен |
06-05-2016 - 04:31 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 05:30) (defloratsia @ 06.05.2016 - время: 04:26) и сейчас тоже молчать надо? а если не молчишь, то значит "Россию позоришь и Госдеп тебе оплатил"... Насколько мне тут объяснили - просто не НУЖНО нарушать позитивный информационный фон)) Ну да... Мешаете Ымперцам наслаждаться жизнью и дышать полной грудью А вы им шептунов подпускаете постоянно ) Воздух портите |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 04:33 (defloratsia @ 06.05.2016 - время: 04:26) охренеть... Кстати, завтра вернется пользователь один уважаемый с поезда, он тебе в два счета докажет что этот человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО виновен... Большой специалист этот пользователь, по таким делам |
Sorques Женат |
06-05-2016 - 04:36 (defloratsia @ 06.05.2016 - время: 04:26) охренеть... У нас любая критика, это русофобия..так как власть десятилетиями одна и та же, сначала монархия, затем совдепия, с почти теми же духовными скрепами, поэтому граждане всегда отождествляют Родину и власть..период 90-х, это единственное исключение, так как тогда власть позволила себя критиковать и не заставляла любить..гражданам это кстати тоже не нравилось, ибо при не сакральной власти, они чувствуют себя бездомными..так приучили..поэтому все так..критикуешь чиновников, значит критикуешь страну..никто это в лоб не скажет, но многие считают именно так и часто проговариваются в темах.. |
Lileo Замужем |
06-05-2016 - 04:40 (defloratsia @ 06.05.2016 - время: 05:02) (Lileo @ 06.05.2016 - время: 04:09) (defloratsia @ 06.05.2016 - время: 03:40) вас это не задевает, а меня очень даже, ибо я не вижу ни одной причины главе государства прятать своих детей... По-моему, причина очевидна - чтоб не грохнули. Покушений-то на него было немало, а семью достать, по идее, проще, чем его самого. а с чего бы кому-то грохать его детей? Да, еще. В России мирный переход власти получается не всегда. И при этом есть дурной пример в виде расстрела царской семьи. Тоже вполне себе стимул спрятать близких.
Ну а зачем кому-то понадобилось грохать любовницу Кеннеди, некую Норму Мортенсон? А ведь грохнули. Леди Ди тоже вряд ли в несчастном случае погибла. А уж у людей пониже рангом весьма часто члены семьи гибнут при странных обстоятельствах. Сын Иванова утонул в море по колено, к примеру. Сын Януковича тоже странно утоп. Только что вон замочили бывшего главу сызранской полиции и практически всю его семью. Думаю, этот экс-глава при такой работе тоже с удовольствием бы спрятал близких, будь такая возможность. И вообще лучше быть живым параноиком, чем расхлебывать последствия своей наивности. Тем более Путин всю эту кухню хорошо знает, и наивностью не страдает. |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 04:42 (Sorques @ 06.05.2016 - время: 04:36) никто это в лоб не скажет, но многие считают именно так и часто проговариваются в темах.. Влезу, и скажу даже грубее. Ибо страдаю от этого особенно часто. Почему проговариваются? Это у некоторых пользователей не оговорка, но жизненный ПРИНЦИП, стимул, самый главный и железобетонный аргумент, универсальный АРГУМЕНТ, КРЕДО. И в принципе довольно сложно доказать обратное - потому что доказать можно только логически, а логику ЭТИ люди напрочь неприемлют |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 04:45 (Lileo @ 06.05.2016 - время: 04:40) Ну а зачем кому-то понадобилось грохать любовницу Кеннеди, некую Норму Мортенсон? А ведь грохнули. Леди Ди тоже вряд ли в несчастном случае погибла. Вы знаете, какой реальный процент защиты ЛЮБОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ охраны? Если не ошибаюсь, 18-20%, по какой то там шкале. В нашем случае, дело не в страхе за жизнь и здоровье. Тут банальные БЫТОВЫЕ темы. |
Lileo Замужем |
06-05-2016 - 04:52 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 05:45) (Lileo @ 06.05.2016 - время: 04:40) Ну а зачем кому-то понадобилось грохать любовницу Кеннеди, некую Норму Мортенсон? А ведь грохнули. Леди Ди тоже вряд ли в несчастном случае погибла. Вы знаете, какой реальный процент защиты ЛЮБОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ охраны? Если не ошибаюсь, 18-20%, по какой то там шкале. Я думаю, там вполне может быть не специализированная охрана, а новые личности и переписанные биографии. И ооочень узкий круг доверенных лиц, имеющих к ним доступ. Я бы так делала. |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 04:57 (Lileo @ 06.05.2016 - время: 04:52) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 05:45) (Lileo @ 06.05.2016 - время: 04:40) Ну а зачем кому-то понадобилось грохать любовницу Кеннеди, некую Норму Мортенсон? А ведь грохнули. Леди Ди тоже вряд ли в несчастном случае погибла. Вы знаете, какой реальный процент защиты ЛЮБОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ охраны? Если не ошибаюсь, 18-20%, по какой то там шкале. Я думаю, там вполне может быть не специализированная охрана, а новые личности и переписанные биографии. И ооочень узкий круг доверенных лиц, имеющих к ним доступ. Не знаю, может не прав - но та, что живет за бугром, особо не прячется. Вертится в обществе, так сказать... |
King Candy Свободен |
06-05-2016 - 05:01 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 05:42) Почему проговариваются? Как говорил Ланцелот из известной пьесы Шварца - "у рабов ТВЕРДЫЕ убеждения. Они все знают наперед!" Переубедить их невозможно... Их вера уйдет вместе с ними |
King Candy Свободен |
06-05-2016 - 05:03 (Lileo @ 06.05.2016 - время: 05:52) Я думаю, там вполне может быть не специализированная охрана, а новые личности и переписанные биографии. И ооочень узкий круг доверенных лиц, имеющих к ним доступ. Как говорил Папаша Мюллер - "что знают двое - знает и свинья" ))) |
Lileo Замужем |
06-05-2016 - 05:14 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 05:57) Не знаю, может не прав - но та, что живет за бугром, особо не прячется. Вертится в обществе, так сказать... Я не особо интересовалась, но видео с ними в последний раз видела, когда они в ЛГУ поступали. И то, не очень уверена - может, смонтировали - давно это было. А насчет того, что другие президенты не скрывают, а он скрывает - ну значит он может себе это позволить. С женой он когда развелся, и она так резко исчезла, что даже ходили слухи про монастырь? В 13-м, по-моему, как раз, когда пошло нагнетание. На самом деле, даже некоторые звезды шоу-биза умудряются скрывать своих женщин, бойфрендов, детей. А у них гораздо более скромные возможности, чем у политиков. Это сообщение отредактировал Lileo - 06-05-2016 - 05:20 |
Lileo Замужем |
06-05-2016 - 05:17 (King Candy @ 06.05.2016 - время: 06:03) (Lileo @ 06.05.2016 - время: 05:52) Я думаю, там вполне может быть не специализированная охрана, а новые личности и переписанные биографии. И ооочень узкий круг доверенных лиц, имеющих к ним доступ. Как говорил Папаша Мюллер - "что знают двое - знает и свинья" ))) Это да. Но лучше двое, чем двести или 20 миллионов. По идее, должна быть либо абсолютная личная верность, либо крючок на каждого, да такой, чтоб человек ни при каких обстоятельствах не сорвался. |
King Candy Свободен |
06-05-2016 - 05:39 (Lileo @ 06.05.2016 - время: 06:14) На самом деле, даже некоторые звезды шоу-биза умудряются скрывать своих женщин, бойфрендов, детей. У Неуловимого Джо еще мЕньшие возможности по конспирации и охране - что не мешает ему наслаждаться жизнью ))) В принципе - наши звезды шоу - бизнеса - точно такие же "Неуловимые Джо" Разве что обворует уборщица или прислуга |
Lileo Замужем |
06-05-2016 - 05:56 (King Candy @ 06.05.2016 - время: 06:39) У Неуловимого Джо еще мЕньшие возможности по конспирации и охране - что не мешает ему наслаждаться жизнью ))) Я вообще-то не про наших писала. |
efv Женат |
06-05-2016 - 07:30 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 04:15) (NEMINE @ 06.05.2016 - время: 04:05) вы ведь уже большой мальчик Вот хочешь немного логики? Тут пара сомнительных утверждений. |
dogfred Свободен |
06-05-2016 - 10:17 Уважаемые дамы и господа! Обсуждение изменило свое направление. Видимо, тема исчерпана. Пора закрывать топик? |
avp Свободен |
06-05-2016 - 10:56 (dogfred @ 06.05.2016 - время: 10:17) Уважаемые дамы и господа! Обсуждение изменило свое направление. Видимо, тема исчерпана. Пора закрывать топик? Какую резолюцию приняло уважаемое собрание? Решение должно быть отлито в граните. |
Свободен |
06-05-2016 - 12:03 Тема может быть закрыта после окончательного формулирования предложений к правилам с обсуждением неказистости данных предложений, разумеется. |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 12:55 Насколько я понял, основная задача была добиться запрета на выкладывание новостных ссылок БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. Решили этот вопрос. Без комментариев нельзя. Хотя в правилах и без этого была такая строчка. Так же была попытка "запретить" НЕГАТИВНЫЕ новости. Не сильно напористая, но была)). Попытка провалилась, ибо под негатив можно в итоге подвести все что угодно, т.е. то, что якобы порочит и вредит политсистеме. И так как форум состоит из представителей совершенно разных политических взглядов, то если эту попытку реализовать, то форум можно будет закрывать, ибо он превратится в место для дифирамбных песнопений правительству. Вроде все? |
Свободен |
06-05-2016 - 13:24 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 12:55) Так же была попытка "запретить" НЕГАТИВНЫЕ новости. Ну, тут хотели как лучше, а получилось, как всегда. Вот как наши депутаты собираются, например, и думают, что бы такое предпринять, дабы наше государство лучше развивалось и процветало? Подумают-подумают и на ум приходит одно: не хватает запретов, нужно что-нибудь запретить! Так и тут. В теме о развитии доски предлагается запретить то ли определенные новости, то ли способ их размещения, то ли "русофобских пользователей". В плане развития доски говорят: "Ниче не поможет, усё угроблено (Такие мысли должно быть приходят и депутатам). Тут родилось некое подобие правила, его надо сформулировать в окончательном виде и обсудить, потому что предложенная формулировка нелепа. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 06-05-2016 - 13:53 |
King Candy Свободен |
06-05-2016 - 13:57 (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 14:24) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 12:55) Так же была попытка "запретить" НЕГАТИВНЫЕ новости. Ну, тут хотели как лучше, а получилось, как всегда. Смотрите - а то вот облысеет от вашего негатива по Великой Прекрасной России какой-нибудь пользователь - советофил - и заявит к вам, Юлий, иск на 20 миллионов С Яндексом это уже случилось |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 14:06 (King Candy @ 06.05.2016 - время: 13:57) облысеет от вашего негатива по Великой Прекрасной России какой-нибудь пользователь - советофил - и заявит к вам, Юлий, иск на 20 миллионов Ерунда. Пффф, 20 млн... За миллиард украденный тетеньке 4 годика условных. Ну и что там мне за 20 млн. обломиться? Месяца 2, условно? Вот если бы я картинки тут выкладывал, то да... Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 06-05-2016 - 14:07 |
Sorques Женат |
06-05-2016 - 14:38 (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 13:24) Тут родилось некое подобие правила, его надо сформулировать в окончательном виде и обсудить, потому что предложенная формулировка нелепа. А какую формулировку вы бы предложили? Правило о флуде было и до этого, то есть о постах не несущих мысли автора, особо новое сложно добавить, была попытка что то донести более четко и через разговор в топике.. |
Безумный Иван Свободен |
06-05-2016 - 14:39 (Sorques @ 05.05.2016 - время: 22:46) Если я тебе задам вопрос, о том кто у нас президент и какую политику он проводит уже 15 лет, а так же 10 лет до этого, ты лукаво уйдешь от вопроса или что то выдумаешь? Я никогда не ухожу от вопроса, потому что на форуме я нахожусь прежде всего для себя, что бы убедиться в своей правоте или усомниться в ней и найти более правильную сторону. Так вот. Путин в течении 15 лет проводит компромиссную политику. Внешняя политика у него ни грамма не либеральная, а вот экономический блок полностью либеральный. Почему он так делает, я не знаю, могу только догадываться. Я долгое время не мог понять почему он держит Сердюкова на посту министра обороны. Жирного тюленя, который позорит армию и не пользуется авторитетом ни у кого в войсках. И вот его меняют на Шойгу и как черт из табакерки у нас появляется абсолютно боеготовая и полностью перевооруженная армия. Что, как и когда там было сделано никто не то что на западе, даже у нас не успел заметить. Даже офицеры, служившие на этот момент были в шоке, как будто в другом измерении параллельно это было сделано. Далее. Экономический блок. Насколько Путин поддерживает его. Судя по тому что говорили на экономических форумах Греф, Кудрин, Улюкаев, поддерживает не очень. Они в основном критиковали там Путина. Однако все они у руля. Значит опять ведется какая-то темная игра, всей информацией мы не владеем, знаем только что либералы это те, с кем наиболее откровенна мировая финансовая закулиса. С данными товарищами она готова иметь дело. Будем посмотреть. Полной информацией владеет только Путин и он еще ни разу не навредил стране. |
Sorques Женат |
06-05-2016 - 14:39 (dogfred @ 06.05.2016 - время: 10:17) Уважаемые дамы и господа! Обсуждение изменило свое направление. Видимо, тема исчерпана. Пора закрывать топик? Я сам закрою топик. |
King Candy Свободен |
06-05-2016 - 14:44 (Безумный Иван @ 06.05.2016 - время: 15:39) Полной информацией владеет только Путин и он еще ни разу не навредил стране. Что ж тогда - НАВРЕДИТЬ ? Боюсь, с кочки зрения Б.Ивана - даже ядерная война пойдет на пользу России - ведь при этом будет хуже ненавистной Америке Это сообщение отредактировал King Candy - 06-05-2016 - 14:46 |
Безумный Иван Свободен |
06-05-2016 - 14:48 (Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 22:47) Гм... Ну да, конечно не отвечают. Она является ЛИДЕРОМ партии. Ну вот так и идет манипуляция сознанием. Берется термин из названия партии "националистическая", затем упускается то что написано в программе партии и рассматривается сам термин "националистическая". Берутся другие националистические партии и уже у них в программах находят и шовинизм и ксенофобию и превосходство одной нации над другой. Это манипуляция сознанием. Ибо если посмотрите по своей же ссылке программу Национальный фронт (Франция) то увидите что ничего и близкого к этому нет. |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 14:49 (Безумный Иван @ 06.05.2016 - время: 14:48) Ну вот так и идет манипуляция сознанием. Берется термин из названия партии "националистическая", затем упускается то что написано в программе партии и рассматривается сам термин "националистическая". Берутся другие националистические партии и уже у них в программах находят и шовинизм и ксенофобию и превосходство одной нации над другой. Это манипуляция сознанием. То, что вы сейчас написали - это не попытка вами сманипулировать моим сознанием? |
Sorques Женат |
06-05-2016 - 14:53 (Безумный Иван @ 06.05.2016 - время: 14:39) Внешняя политика у него ни грамма не либеральная, а вот экономический блок полностью либеральный. Мы начали сотрудничать с НАТО, вступили в ВТО, что было не только экономическим шагом, но и политическим, стали членами Восьмерки, поддерживали Запад в Совбезе, по ряду вопросов, как например с санкциями против Ирана или КНДР, помогали в войне с талибами, предоставив воздушное пространство и даже базу в Ульяновске и т.д. Это все достаточно открытая внешняя политика политика, которая говорит о желании сотрудничества.. Либеральная внешняя политика, тогда что? Я долгое время не мог понять почему он держит Сердюкова на посту министра обороны. Он провел реформу армии.. Далее. Экономический блок. Насколько Путин поддерживает его. Судя по тому что говорили на экономических форумах Греф, Кудрин, Улюкаев, поддерживает не очень. По твоему должны быть осанны друг другу? Ты просто не привык к тому, что с президентом, в каких то деталям можно не соглашаться..Если бы не поддерживал, то их бы не было у руля экономики.. знаем только что либералы это те, с кем наиболее откровенна мировая финансовая закулиса. С данными товарищами она готова иметь дело. Ты не мог без конспирологии и "стариковщины" ..Греф и Кудрин, питерцы, работали вместе с Путиным, то есть проверенные и надежные люди, выбранные им самим, а не навязанные мировой закулисой.. |
Свободен |
06-05-2016 - 14:58 (Sorques @ 06.05.2016 - время: 14:38) (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 13:24) Тут родилось некое подобие правила, его надо сформулировать в окончательном виде и обсудить, потому что предложенная формулировка нелепа. А какую формулировку вы бы предложили? Правило о флуде было и до этого, то есть о постах не несущих мысли автора, особо новое сложно добавить, была попытка что то донести более четко и через разговор в топике.. Я предлагаю лишь чуть-чуть подкорректировать уже существующую формулировку, например: "Запрещено размещение видеофайлов и текстовых сообщений без комментария автора по теме размещаемых материалов". Или может лучше "по содержанию размещаемых материалов"? Если не понятно, что такое комментарий, можно дополнить, например, так: "Под комментарием понимаются пояснения, рассуждения к тексту (видеофайлу), замечания по нему, краткий анализ, оценка, описание событий или фактов, упомянутых в тексте либо видеофайле". (Это на основе определений слова "комментарий", предлагаемых в словарях). Почему мне не нравится предложенная ранее формулировка? В частности, в ней говорится о неком мнении автора по размещаемому материалу, которое в разговоре может быть не нужно и даже неуместно. Что такое мнение? "Суждение, точка зрения или заявление на тему, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов и эмоционального отношения к ним" - извините, Википедия для быстроты. Далеко не каждый пост на форуме (даже без каких-либо подтверждающих материалов) содержит мнение. Собеседники могут вначале обменяться мнениями, а потом приводить друг другу факты. Если требовать выражения мнения в каждом посте, многие посты будет выглядеть откровенно глупо и посты, содержащие ссылки, ничем в этом плане не отличаются. Представим какой-нибудь типичный диалог: - Публикация панамских документов - это происки американцев! Газета, получившая документы, принадлежит американскому банку! - Нет, газета Sueddeutsche Zeitung не связана с американским банком Goldman Sachs, её управляющий директор опроверг это заявление (далее цитата текста и ссылка). Вторая реплика, совершенно приемлемая с точки зрения нормального человеческого диалога нарушает предлагаемое правило, так как не содержит мнения автора. Автор просто сообщает некие факты и подтверждает своё заявление ссылкой и цитатой. Чтобы соответствовать правилу, человек обязательно должен добавить ещё и мнение. Что ему написать? "И я очень рад, что это газета с указанным банком не связана, а то банк-то вроде не особо хороший". Или: "На мой взгляд, это очень правильно, что газета не продалась в свое время этому банку". Спрашивается, кому нужен подобный идиотизм? Зачем выдвигать требования, несовместимые с нормальной практикой человеческого общения? |
efv Женат |
06-05-2016 - 15:17 (Sorques @ 06.05.2016 - время: 14:53) Ты не мог без конспирологии и "стариковщины" ..Греф и Кудрин, питерцы, работали вместе с Путиным, то есть проверенные и надежные люди, выбранные им самим, а не навязанные мировой закулисой.. Вот это совсем не факт. Скорее обратное. |
Sorques Женат |
06-05-2016 - 15:20 (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 14:58) Я предлагаю лишь чуть-чуть подкорректировать уже существующую формулировку, например: Сейчас у нас вот такое вариант из 2 пунктов.. 8. Запрещено размещение медиафайлов не по теме топика. Подобные видеофайлы рассматриваются как флуд и будут удаляться без извещения автору. 9. Запрещено размещение видеофайлов и текстовых сообщений без комментарий автора темы или поста. Наверное, чтобы было понятно всем пользователям, следует сделать так.. Запрещено размещение медиафайлов не по теме топика и без комментариев к ним, а так же текстовых сообщений из сети, без комментария автора по теме размещаемых материалов.. Хотя коряво немного.. |
efv Женат |
06-05-2016 - 15:21 Да оставьте Вы в покое наших авторов. Кто знаком с их стилем изложения, тот может просто пройти мимо и никто знать не будет, читали они его или нет |
Sorques Женат |
06-05-2016 - 15:21 (efv @ 06.05.2016 - время: 15:17) (Sorques @ 06.05.2016 - время: 14:53) Ты не мог без конспирологии и "стариковщины" ..Греф и Кудрин, питерцы, работали вместе с Путиным, то есть проверенные и надежные люди, выбранные им самим, а не навязанные мировой закулисой.. Вот это совсем не факт. Скорее обратное. Что не факт и что обратное? Что Путин с Грефом и Кудриным не работал вместе в Питере? |