Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина srg2003
Свободен
24-08-2012 - 00:51
QUOTE (Забаненньiй @ 23.08.2012 - время: 19:50)

Этот принцип недоказуем в принципе.
Наша воля есть функция мозга, на который наша воля не распространяется.

как раз на работу мозга воля распространяется, примером тому являются психические заболевания, которые являются результатом мыслительных процессов, например зацикленность на определенных идеях и т.д.
Кстати в материальности мыслей, в том какое воздействие они оказывают на психофизиологию человека, в эффекте от молитвы, от веры человека меня убедили именно нейрофизиологи и психиатры, которые рассказывал о механике этих процессов. Действительно -вера, это духовный щит, молитва открывает путь или защищает или дает облегчение от страданий.Причастие действительно очищает душу. Это как раз и было одним из тех кирпичиков, по которым я сначала пришел к логическому обоснованию для себя существования Бога, а потом и к вере.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 24-08-2012 - 01:15
Мужчина alim
Свободен
24-08-2012 - 11:03
QUOTE (mjo @ 14.08.2012 - время: 20:41)

Боюсь, Вы не совсем понимаете суть вопроса. Немного отойдите от бытового понимания проблемы. Если считать, что Бог всеведущ, то будущее заранее предопределено. Т.е. УЖЕ сейчас известно как поступит любой человек в любых ситуациях в своей жизни. И если это так, то выбора фактически нет, хотя КАЖЕТСЯ, что он есть. Это иллюзия, поскольку изменить никто ничего не может. Это одно из противоречий концепции Бога. Результат предопределен! И при этом нет разницы знает каждый человек как он поступит или нет.

Боюсь, это Вы никак не можете понять суть вопроса. Бог существует вне времени, нельзя сказать, что Бог знает сейчас, Бог знает ВСЕГДА! Чувствуете разницу? Не сейчас, а всегда...
Забаненньiй
Свободен
25-08-2012 - 12:26
QUOTE (srg2003 @ 24.08.2012 - время: 00:51)
QUOTE (Забаненньiй @ 23.08.2012 - время: 19:50)

Этот принцип недоказуем в принципе.
Наша воля есть функция мозга, на который наша воля не распространяется.

как раз на работу мозга воля распространяется, примером тому являются психические заболевания, которые являются результатом мыслительных процессов, например зацикленность на определенных идеях и т.д.
Кстати в материальности мыслей, в том какое воздействие они оказывают на психофизиологию человека, в эффекте от молитвы, от веры человека меня убедили именно нейрофизиологи и психиатры, которые рассказывал о механике этих процессов. Действительно -вера, это духовный щит, молитва открывает путь или защищает или дает облегчение от страданий.Причастие действительно очищает душу. Это как раз и было одним из тех кирпичиков, по которым я сначала пришел к логическому обоснованию для себя существования Бога, а потом и к вере.

В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.
Мужчина shrayk
Свободен
26-08-2012 - 09:05
QUOTE (конан-варвар @ 22.08.2012 - время: 11:18)
Ну вот наконец настало время моего серьезного вопроса.Ознакомьтесь с этой статьей.Хоть она и касается Америки,но легко применинима и к России.Достаточно только поменять название страны.Мысль автора целиком и полностью совпадает с моей.Только вот не знал как ее выразить чтоб никого не обидеть.Автор с этой задачей справился лучше меня раз десять наверное
скрытый текст

Войну с золотым тельцом церковь проиграла давно, в тот момент, когда прильнула к телу и припала к сосцам Рима и Константинополя. Понятно, что все ещё могущей и богатой империи странно было иметь государственной религию с аскетичными храмами и нищими священниками. Церковь должна была демонстрировать мощь и богатство государства. Да и сами служители церкви этому не слишком рьяно сопротивлялись. Так, что переняв имперскую структуру управления, церковь также переняла и тягу к роскоши (особенно показной).
Попытки реванша и возврата к апостольским началам время от времени предпринимались, но без особого успеха. В русском православии последняя такая попытка была пресечена на церковных соборах 1503 и 1531 г., когда движение нестяжателей было осуждено, а многие его последователи объявлены еретиками и казнены.
Особо интересно, что нестяжатели в отличии от победивших иосифлян считали, что с еретиками необходимо бороться, вплоть до высылки их из страны, но нельзя казнить. В 1503 г. именно в этом вопросе они на соборе потерпели поражение (к вопросу о причастности церкви к казням еритиков), после чего по стране прошла серия казней последователей различных еретических течений, да и сами попали под раздачу после церковного собора 1531 г.

Еще более интересно, что идейный вдохновитель нестяжателей Нил Сорский спустя почти четыресто лет был канонизирован РПЦ, при том, что его идеи в отношении церковного богатства и роскоши так и считаются ересью

Это сообщение отредактировал shrayk - 26-08-2012 - 10:50
Мужчина shrayk
Свободен
26-08-2012 - 09:18
QUOTE (alim @ 24.08.2012 - время: 11:03)
Боюсь, это Вы никак не можете понять суть вопроса. Бог существует вне времени, нельзя сказать, что Бог знает сейчас, Бог знает ВСЕГДА! Чувствуете разницу? Не сейчас, а всегда...

Означает ли ваша концепция, что зная всегда, бог не знает наперед (то есть не знает последствий своих действий)?

Вот догмат вашей религии:
QUOTE
Свойство ума Бога самого в себе - всеведение, т.е. Он знает все и знает совершеннейшим образом.

Заметьте, не мое мнение, а догмат. Бог знает все и всегда!


QUOTE (Забаненньiй @ 25.08.2012 - время: 12:26)
В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.

Причина психических заболеваний, если верить святому писанию - одержимость бесами. Причем тут генетика?
Забаненньiй
Свободен
26-08-2012 - 14:42
QUOTE (shrayk @ 26.08.2012 - время: 09:18)
QUOTE (Забаненньiй @ 25.08.2012 - время: 12:26)
В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.

Причина психических заболеваний, если верить святому писанию - одержимость бесами. Причем тут генетика?

В контексте нашей с srg2003 дискуссии это не имеет особого значения.
Бесы - это такой же внешний фактор, как неблагополучная моральная атмосфера или нездоровый образ жизни.
Мужчина Matitiah
Свободен
26-08-2012 - 16:55
shrayk
QUOTE
Еще более интересно, что идейный вдохновитель нестяжателей Нил Сорский спустя почти четыресто лет был канонизирован РПЦ, при том, что его идеи в отношении церковного богатства и роскоши так и считаются ересью

И как Вы это объясняете?
Забаненньiй
Свободен
26-08-2012 - 22:40
QUOTE (shrayk @ 26.08.2012 - время: 09:05)
Войну с золотым тельцом церковь проиграла давно, в тот момент, когда прильнула к телу и припала к сосцам Рима и Константинополя. Понятно, что все ещё могущей и богатой империи странно было иметь государственной религию с аскетичными храмами и нищими священниками. Церковь должна была демонстрировать мощь и богатство государства. Да и сами служители церкви этому не слишком рьяно сопротивлялись. Так, что переняв имперскую структуру управления, церковь также переняла и тягу к роскоши (особенно показной).

А может в этом состоит важная социальная роль церкви - накапливать материальные блага, пока те не понадобятся для насущных социальных проектов.
Вспомним "раскулачивание" Тамплиеров, экспроприацию монастырской собственности Генрихом 8-м, национализацию церковных земель французской и русской революциями. ну и, наконец, выгодный обмен Никитой Сергеевечем Русского подворья в Иерусалиме на израильские апельсины.

Это сообщение отредактировал Забаненньiй - 26-08-2012 - 23:49
Мужчина shrayk
Свободен
26-08-2012 - 23:36
QUOTE (Matitiah @ 26.08.2012 - время: 16:55)
И как Вы это объясняете?

Для этого надо знать официальное обоснование его канонизации. Я их не знаю, а искать желания нет. Дадите инфу - почитаю.
Мужчина mjo
Свободен
27-08-2012 - 13:52
QUOTE (alim @ 24.08.2012 - время: 11:03)
Боюсь, это Вы никак не можете понять суть вопроса. Бог существует вне времени, нельзя сказать, что Бог знает сейчас, Бог знает ВСЕГДА! Чувствуете разницу? Не сейчас, а всегда...

Ни фига не чувствую. 00045.gif Сути противоречия это не меняет тем более, что ВСЕГДА значит и СЕЙЧАС. Кроме того, вне времени означает вне пространства и материи. Т.е. не влияет на пространство и материю. Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность. 00064.gif
Забаненньiй
Свободен
27-08-2012 - 19:59
QUOTE (mjo @ 27.08.2012 - время: 13:52)
... Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность. 00064.gif

Но с другой стороны, если эта Лишняя для нас Сущность является перворпричиной всего, то тогда и мы по отношению к Ней лишняя сущность (третий закон Ньютона).
Получается, что это нас нет:(

Это сообщение отредактировал Забаненньiй - 27-08-2012 - 20:00
Мужчина srg2003
Свободен
27-08-2012 - 22:31
QUOTE (Забаненньiй @ 25.08.2012 - время: 12:26)

В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.

видите ли, внешние и врожденные факторы создают предрасположеность к тем или иным заболеваниям, в том числе и психическим. Как реализуется эта предрасположенность зависит от реакции самого человека а тот или иной фактор. Лечение, образ жизни, религиозные и иные практики, профилактика или отсутствие этого всего это сознательны выбор самого человека.
Можно ничего не делать и плыть как нечто в проруби, шахараясь пассивно от любого внешнего влияния, тогда кто виноват? среда? тяжелое детство и деревянные игрушки? либо самому делать выбор, принимая всю полноту ответственности на себя.
Можно стрессами, алкоголем, наркотиками, подверженностью страстям раскачать и здоровую психику до того или иного расстройства психики, а можно и в очень тяжелых условиях сохранить внутренний стержень и целеустремленность.
Кстати к бесам это также относится)))
Христианство это один из путей, притом не самый простой, самому контролировать себя и свою жизнь.
Мужчина dedO'K
Женат
28-08-2012 - 11:03
QUOTE (mjo @ 27.08.2012 - время: 14:52)
QUOTE (alim @ 24.08.2012 - время: 11:03)
Боюсь, это Вы никак не можете понять суть вопроса. Бог существует вне времени, нельзя сказать, что Бог знает сейчас, Бог знает ВСЕГДА! Чувствуете разницу? Не сейчас, а всегда...

Ни фига не чувствую. 00045.gif Сути противоречия это не меняет тем более, что ВСЕГДА значит и СЕЙЧАС. Кроме того, вне времени означает вне пространства и материи. Т.е. не влияет на пространство и материю. Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность. 00064.gif

Вы можете и не знать, что с вами происходит сейчас. А взаимодействие энергии и материи "знает". Потому как происходит по закону.
Мужчина mjo
Свободен
28-08-2012 - 17:52
QUOTE (dedO'K @ 28.08.2012 - время: 11:03)
Вы можете и не знать, что с вами происходит сейчас. А взаимодействие энергии и материи "знает". Потому как происходит по закону.

А Бог то тут при чем? 00045.gif
Мужчина alim
Свободен
28-08-2012 - 21:47
QUOTE (mjo @ 27.08.2012 - время: 13:52)

Ни фига не чувствую. 00045.gif Сути противоречия это не меняет тем более, что ВСЕГДА значит и СЕЙЧАС. Кроме того, вне времени означает вне пространства и материи. Т.е. не влияет на пространство и материю. Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность. 00064.gif

Да, чувства у нас разные... Я вот как ни пытаюсь, никак не могу увидеть противоречие, о котором Вы тут постоянно толкуете.
То, что Бог вне пространства и материи - это не "кроме того", а элементарное, базовое представление христианского богословия, можно сказать "азы".
Но вот каким образом из того, что Бог не материален следует то, что Он "не влияет" на материю, ведомо только Вам одному. Лично я тут ни малейшей логики не усматриваю.
А вот что есть на самом деле "лишняя сущность" - это вопрос вопросов!! И видимо очень по разному мы с Вами на этот вопрос отвечаем.
Забаненньiй
Свободен
31-08-2012 - 17:26
QUOTE (srg2003 @ 27.08.2012 - время: 22:31)
QUOTE (Забаненньiй @ 25.08.2012 - время: 12:26)

В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.

видите ли, внешние и врожденные факторы создают предрасположеность к тем или иным заболеваниям, в том числе и психическим. Как реализуется эта предрасположенность зависит от реакции самого человека а тот или иной фактор. Лечение, образ жизни, религиозные и иные практики, профилактика или отсутствие этого всего это сознательны выбор самого человека.

В том то и дело, что нейробиологи утверждают обратное. Мол сначала мы подсознательно совершаем выбор, основанный на эмоциональных предпочтениях, а уж затем логически его обосновываем.
Подтверждением тому служит тот факт, что повреждение участков мозга, ответственных за эмоции, приводит к тому, что человек теряет способность к совершению выбора, сохраняя при этом свои когнитивные способности. Такой человек может полчаса выбирать, какие же носки ему одеть, но при этом решать сложные логические задачи.
Да Вы и сами на себе можете это проверить. Какими-такими доводами можно было бы убедить Вас сменить религию, например. Да и выбор этой самой религии был совершен, ну никак не на основе логических рассуждений.
Мужчина dedO'K
Женат
31-08-2012 - 19:34
QUOTE (mjo @ 28.08.2012 - время: 18:52)
QUOTE (dedO'K @ 28.08.2012 - время: 11:03)
Вы можете и не знать, что с вами происходит сейчас. А взаимодействие энергии и материи "знает". Потому как происходит по закону.

А Бог то тут при чем? 00045.gif

QUOTE
Потому как происходит по закону.
Мужчина mjo
Свободен
01-09-2012 - 17:24
QUOTE (alim @ 28.08.2012 - время: 21:47)
Но вот каким образом из того, что Бог не материален следует то, что Он "не влияет" на материю, ведомо только Вам одному. Лично я тут ни малейшей логики не усматриваю.


Ну почему ведомо только мне? 00045.gif Нет и не может быть материи вне пространства и времени. Единственный способ воздействия на материю - через энергию (материю) и во времени. Если не материально, значит не обладает энергией, ибо энергия, материя и пространство тесно связаны и не отделимы и другого нет. И если бы это было не так, то мы бы это давно увидели, зарегистрировали и мир был бы совсем другим.

dedO'K

QUOTE
Потому как происходит по закону


Скорее по законам. А законы это не более чем сформулированные человеком устойчивые логические связи между событиями. И называются они законами по той простой причине, что иного не обнаружено. Но возникновение этих связей в нашем мире могло быть и без вмешательства какого-то сознания, хотите Вы этого или нет. А если могло, то и возникло. Никакого и ничьего сознания для этого не нужно.
Мужчина dedO'K
Женат
01-09-2012 - 19:36
QUOTE (mjo @ 01.09.2012 - время: 18:24)
dedO'K

QUOTE
Потому как происходит по закону


Скорее по законам. А законы это не более чем сформулированные человеком устойчивые логические связи между событиями. И называются они законами по той простой причине, что иного не обнаружено. Но возникновение этих связей в нашем мире могло быть и без вмешательства какого-то сознания, хотите Вы этого или нет. А если могло, то и возникло. Никакого и ничьего сознания для этого не нужно.

Устойчивые логические связи, как нечто отдельное в общем хаосе событий, чтоли? Вроде как островки в океане?
А вот наука, "уперевшись" в теорию единого квантового поля и теорию относительности, считает иначе. Кстати, пример безусловного "самозарождения" и закрепления устойчивой логической связи, ни с чем не связанной, можете привести? Вот я могу бесконечно строить логические цепочки(тем же, кстати, занимается и наука) явлений, показывая всеобщую логическую связь всего со всем, и не просто логическую, а постоянную. Могу сказать, что наше сознание- отражение сознательности этого мира, как наш разум- следствие его разумности, душа- душевности, дух- духовности. Причём, и душа, и тело есть прах земной.
А чем вы можете подтвердить свою философию?
Мужчина mjo
Свободен
01-09-2012 - 22:14
QUOTE (dedO'K @ 01.09.2012 - время: 19:36)
Устойчивые логические связи, как нечто отдельное в общем хаосе событий, чтоли? Вроде как островки в океане?
А вот наука, "уперевшись" в теорию единого квантового поля и теорию относительности, считает иначе. Кстати, пример безусловного "самозарождения" и закрепления устойчивой логической связи, ни с чем не связанной, можете привести? Вот я могу бесконечно строить логические цепочки(тем же, кстати, занимается и наука) явлений, показывая всеобщую логическую связь всего со всем, и не просто логическую, а постоянную. Могу сказать, что наше сознание- отражение сознательности этого мира, как наш разум- следствие его разумности, душа- душевности, дух- духовности. Причём, и душа, и тело есть прах земной.
А чем вы можете подтвердить свою философию?

В квантовых событиях полно примеров "самозарождения". А с чего Вы взяли, что наше сознание отражение сознательности этого мира? С чего вдруг? Наше сознание приписывает миру сознательность. Ему так легче. Вам так легче, но к реальности это отношения не имеет. Наше сознание исчезнет когда нибудь. И наш мир исчезнет. И не кому будет отражать.

Кстати, статистические закономерности и вероятностный подход гораздо полнее отражает и описывает фундаментальные законы.

Это сообщение отредактировал mjo - 01-09-2012 - 22:18
Мужчина dedO'K
Женат
01-09-2012 - 23:53
QUOTE (mjo @ 01.09.2012 - время: 23:14)
В квантовых событиях полно примеров "самозарождения". А с чего Вы взяли, что наше сознание отражение сознательности этого мира? С чего вдруг? Наше сознание приписывает миру сознательность. Ему так легче. Вам так легче, но к реальности это отношения не имеет. Наше сознание исчезнет когда нибудь. И наш мир исчезнет. И не кому будет отражать.

Кстати, статистические закономерности и вероятностный подход гораздо полнее отражает и описывает фундаментальные законы.

Нет никаких отдельных "квантовых событий", с самозарождением, поскольку нет некоей хаотичной пригоршни квантов, а есть квантовое поле, неотделимое от элементарных частиц, которые неотделимы от макромира, составляя единую систему. Точно так же, как нет секунд, минут, часов и т.д., а есть течение времени.

Описывает... Но не полнее, а подробнее. И в этом его беда. Поскольку разум воспринимает не прямо через ощущения, а через несознательное и подсознание.
Мужчина srg2003
Свободен
02-09-2012 - 02:00
Забаненньiй
QUOTE
В том то и дело, что нейробиологи утверждают обратное. Мол сначала мы подсознательно совершаем выбор, основанный на эмоциональных предпочтениях, а уж затем логически его обосновываем.

странно, мне говорили совершенно иное о процессах мышления, о том, что эмоции, которые из себя представляют выплески гормонов и иных веществ из желез, являются у здорового человека влияющими, но не определяющими на прохождение электрических сигналов между нейронами. Может просто школы разные?
QUOTE
Да и выбор этой самой религии был совершен, ну никак не на основе логических рассуждений

лично я к вере в бога пришел логическим путем от чуть ли не воинствующего атеизма и юношеского максимализма
Мужчина Комсомольский Наблюдатель
Свободен
02-09-2012 - 12:08
QUOTE (srg2003 @ 02.09.2012 - время: 02:00)

лично я к вере в бога пришел логическим путем от чуть ли не воинствующего атеизма и юношеского максимализма

а так же : греческого абскуратизма и мягкого минимализма....ко всему с помощью тибетского даосизма и раннего дарвинизма, плюс марксизиа-ленинизма и дешового популизма, ну и конечно же с помощью всемирного глоболизма и махрового рассизма!..))))

Это сообщение отредактировал Комсомольский Наблюдатель - 03-09-2012 - 11:44
Мужчина srg2003
Свободен
03-09-2012 - 00:16
QUOTE (Комсомольский Наблюдатель @ 02.09.2012 - время: 12:08)


а так же : греческого абскуратизма и мягкого минимализма....ко всему с помощью тибетского даосизма и полесского абскуратизма, плюс марксизиа-ленинизма и дешового популизма, ну и конечно же с помощью всемирного глоболизма и махрового рассизма!..))))

из вышеперечисленного марксизм-ленинизм действительно был))) в октябрятском и пионерском возрасте))
Мужчина mjo
Свободен
04-09-2012 - 07:03
QUOTE (dedO'K @ 01.09.2012 - время: 23:53)
Нет никаких отдельных "квантовых событий", с самозарождением, поскольку нет некоей хаотичной пригоршни квантов, а есть квантовое поле, неотделимое от элементарных частиц, которые неотделимы от макромира, составляя единую систему. Точно так же, как нет секунд, минут, часов и т.д., а есть течение времени.


Да ладно! Вы готовы выдвинуть новую квантовую механику? Где можно будет прочесть?
Мужчина alim
Свободен
04-09-2012 - 07:36
QUOTE (mjo @ 01.09.2012 - время: 17:24)

Ну почему ведомо только мне? 00045.gif Нет и не может быть материи вне пространства и времени. Единственный способ воздействия на материю - через энергию (материю) и во времени. Если не материально, значит не обладает энергией, ибо энергия, материя и пространство тесно связаны и не отделимы и другого нет. И если бы это было не так, то мы бы это давно увидели, зарегистрировали и мир был бы совсем другим.

Замечательно!!
Но согласитесь - все, что Вы написали, никак ничем не "доказано", логически не обосновано, ровно как и вера в Бога. Просто это Ваш символ веры. У нас просто разные символы веры...
Лично я не разделяю Вашей уверенности, что "единственный способ воздействия на материю - через энергию (материю) и во времени."
Мужчина dedO'K
Женат
04-09-2012 - 11:26
QUOTE (mjo @ 04.09.2012 - время: 08:03)
QUOTE (dedO'K @ 01.09.2012 - время: 23:53)
Нет никаких  отдельных "квантовых событий", с самозарождением, поскольку нет некоей хаотичной пригоршни квантов, а есть квантовое поле, неотделимое от элементарных частиц, которые неотделимы от макромира, составляя единую систему. Точно так же, как нет секунд, минут, часов и т.д., а есть течение времени.


Да ладно! Вы готовы выдвинуть новую квантовую механику? Где можно будет прочесть?

В себе, в окружающем, приглядевшись и пытаясь беспристрастно понять причинно-следственные связи в реальном пространстве-времени, данных вам в ощущениях, а не наборе неких "знаний"...
Мужчина srg2003
Свободен
04-09-2012 - 19:38
QUOTE (mjo @ 04.09.2012 - время: 07:03)

Да ладно! Вы готовы выдвинуть новую квантовую механику? Где можно будет прочесть?

так уже разобрались с квантовой механикой путем живодерских экспериментов над котом))
Мужчина DEY
Женат
04-09-2012 - 21:29
QUOTE (alim @ 04.09.2012 - время: 07:36)
QUOTE (mjo @ 01.09.2012 - время: 17:24)

Ну почему ведомо только мне? 00045.gif Нет и не может быть материи вне пространства и времени. Единственный способ воздействия на материю - через энергию (материю) и во времени. Если не материально, значит не обладает  энергией, ибо энергия,  материя и пространство тесно связаны и не отделимы и другого нет. И если бы это было не так, то мы бы это давно увидели, зарегистрировали и мир был бы совсем другим.

Замечательно!!
Но согласитесь - все, что Вы написали, никак ничем не "доказано", логически не обосновано

Не согласен! Как раз доказано и логически обосновано.

QUOTE (srg2003 @ 04.09.2012 - время: 19:38)
QUOTE (mjo @ 04.09.2012 - время: 07:03)

Да ладно! Вы готовы выдвинуть новую квантовую механику? Где можно будет прочесть?

так уже разобрались с квантовой механикой путем живодерских экспериментов над котом))

Измывательство над котом как раз демонстрирует насколько не применим наш повседневный опыт к событиям квантовой механики.

Это сообщение отредактировал DEY - 04-09-2012 - 22:06
Мужчина srg2003
Свободен
04-09-2012 - 23:22
DEY
QUOTE
Измывательство над котом как раз демонстрирует насколько не применим наш повседневный опыт к событиям квантовой механики.

так кот в коробке все таки жив или мертв?
Мужчина mjo
Свободен
04-09-2012 - 23:42
QUOTE (alim @ 04.09.2012 - время: 07:36)
Замечательно!!
Но согласитесь - все, что Вы написали, никак ничем не "доказано", логически не обосновано, ровно как и вера в Бога. Просто это Ваш символ веры.  У нас просто разные символы веры...
Лично я не разделяю Вашей уверенности, что "единственный способ воздействия на материю - через энергию (материю) и во времени."

При чем здесь вера? Фундаментальные законы физики никем не опровергнуты и нет ни единого наблюдения их нарушений за всю историю. На каком основании у Вас возникли сомнения в законах сохранения? Т.е. должна же быть какая-то причина.

dedO'K
QUOTE
В себе, в окружающем, приглядевшись и пытаясь беспристрастно понять причинно-следственные связи в реальном пространстве-времени, данных вам в ощущениях, а не наборе неких "знаний"...


А почему знаний в кавычках? Они есть и практика - критерий истины, как водится. 00064.gif Но знания тоже в каком-то смысле накапливаются через ощущения. Но ведь и идея Бога тоже дается через ощущения.

QUOTE
srg2003

QUOTE
так уже разобрались с квантовой механикой путем живодерских экспериментов над котом))


Разобрались, действительно. Причем с не плохими результатами. Для Кота. 00064.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 04-09-2012 - 23:50
Мужчина mjo
Свободен
04-09-2012 - 23:48
QUOTE (srg2003 @ 04.09.2012 - время: 23:22)
так кот в коробке все таки жив или мертв?

Пока не откроешь, не узнаешь. 00058.gif
Мужчина DEY
Женат
05-09-2012 - 04:10
QUOTE (srg2003 @ 04.09.2012 - время: 23:22)
DEY
QUOTE
Измывательство над котом как раз демонстрирует насколько не применим наш повседневный опыт к событиям квантовой механики.

так кот в коробке все таки жив или мертв?

Сначала над вирусом поизмываются, а потом глядишь и до котов доберутся 00064.gif
Учёные хотят создать вирус Шрёдингера
QUOTE
Тем не менее и ему интересно было бы попробовать провести подобный эксперимент, ведь квантовая механика предполагает, что теоретически в суперпозиции состояний может оказаться даже столь крупный объект, как автомобиль или человек. Чтобы узнать, насколько это реально, надо же с чего-то начать.
Мужчина alim
Свободен
05-09-2012 - 09:19
QUOTE (DEY @ 04.09.2012 - время: 21:29)

Не согласен! Как раз доказано и логически обосновано.

Дело не в том - согласны Вы, или нет. Дело в том сможете ли Вы фактически предъявить доказательства и обоснования.
Мужчина alim
Свободен
05-09-2012 - 09:35
QUOTE (mjo @ 04.09.2012 - время: 23:42)

При чем здесь вера? Фундаментальные законы физики никем не опровергнуты и нет ни единого наблюдения их нарушений за всю историю. На каком основании у Вас возникли сомнения в законах сохранения? Т.е. должна же быть какая-то причина.

Так это Вы таким образом пытались сформулировать законы сохранения? Получилось неудачно... может лучше все-таки оставить классические формулировки из учебника?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх