Взрослая социальная сеть
 монархист Свободен |
17-05-2010 - 00:53 да бросьте вы тут о истории плакаться! только татары страдали что ли ? русских не гнали на каналы и в лагеря? или царь Пётр силно вникал где русские .а где татары?русский народ страдал не меньше . а наверное больше других . и не понятно почему во всех бедах русских винить не забывают . а о том хорошем что от русских получили вспоминать никто не хочет .. а насчет религии . так тут у каждого своё мнение . никогда мусульмане не признают Христа Богом .никогда христиане не поверят в то . что Мухаммед пророк от Бога! .иначе все учения придется пересматривать . |
||||||||
Oleg65 Свободен |
17-05-2010 - 01:09
А может и пора?Убрать многовековую шелуху првратившую веру в инструмент власти? Я не правоверный.Я верю в Христа и Христу, но как Сыну Божьему,принесшему мне спасение по поручению Отца.И которому предстоит еще решающий бой за всех нас с силами зла.... Что мешает уважать христианину Пророка Мухамеда?И что мешает НАМ понять, что Христа в исламе очень уважают?Для меня этого уже достаточно, чтобы протянуть по дружески правоверному руку. И уж коль Вы так справедливо заметили, что досталось всем народам России, то позвольте Вам напомнить, что ни одно действие веками властью не совершалось без православных молитв и одобрения церковью.... Так что русские такие же жертвы.Угнетение и натравливание народов - это и есть суть извращенного учения Христа.С очень яркими православными примерами. |
||||||||
ice i Женат |
17-05-2010 - 08:59
 |
||||||||
mah_mud Свободен |
17-05-2010 - 12:46 что как история поворачивается к вам задом сразу начинаем говорить что не надо ее приводить в пример? не справедливый подход...как говорится в анекдоте "я шахматист...если взяли фигуру в руки играйте" раз начали приводить в довод историю будьте любезны выслушать опонента иначе грош цена нашему диалогу тут... просто будем кидать обвинения в адрес друг друга... да мусульмане не признают никогда Исуса сыном Бога но тем не менее они более трепетно относятся к исусу чем большинство христиан ...которые о нем и не знают кроме того что он сын.. мы чтим его как пророка а мать его в Исламе считается как одна из самых лучших женщин за всю историю человечества вы можете говорить что угодно против Ислама но в Истории Ислама было куча случаев когда христиане помогали мусульман а мусульмане помогали им в ответ на самом начале зарождения Ислама царь Эфиопии христианин узнав о том чт ов его государстве нашли прибежище арабы из Мекки которы именовали себя мусульмане и которых требовали выдать Мекканские язычники вызвал их к себе и начал распрашивать из о религии ...тогда язычники сказали что те наговаривают на Исуса и Марию на что Негуст потребовал рассказать что они такое говорят и им была прочитаны стихи из суры Мария (заметте в Библии тагой главы нет!) на что негуст прослезился искзал язычникам что никогда их не выдаст им а мусульманам разрешил жить в его государстве |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
17-05-2010 - 13:00 Это вероятно, вызвано и моими противоречиями с уважаемым монархистом.Он сильно возмущен, что я отличаю христиансттво от православия или католицизма...В христианстве нет места вражде и лукавству.А в православии его с излишком...У нас есть путь навстречу друг другу.Достаточно православию стать христианским....По примеру царя Эфиопии  А если учесть, что в обозримом будущем в России всё больше будет правоверных, то с такой православной системой взглядов нам будет очень сложно слышать друг друга.Мы можем не соглашаться, но слышать другого обязаны.В конце концов Бог смотрит не на форму обращения к нему, а на нашу искренность в этих обращениях.Когда-нибудь дружно посмеемся в раю над незначительностью наших споров....  |
||||||||
| монархист Свободен |
17-05-2010 - 18:09 вы .Олег .говоите что наши оппоненты уважают Христа! приэтом ставя Бога ниже человека ! для нас это нериемлемо .. мы вполне можем мирно жить с мусульманами и наша история это подтверждает ..
|
||||||||
| Oleg65 Свободен |
17-05-2010 - 22:13
Сами придумываете мотив и его же приводите аргументом?Кто ставит Бога ниже человека и в чем конкретно?  Знаете подходы у нас с Вами очень разные именно в нюансах...Но дъявол прячется в деталях....Мне кажется вредительством межконфессиональным отношением определение " придется" жить вместе....Нет никакого сострадательного наклонения в совместной жизни разных народов и разных учений...Если они не фашистские, конечно....Но иногда фашизм и возникает с мысли "придется" и что сделать чтобы "не пришлось"....Впрочем православие немало потрудилось в прямой и циничной борьбе за " не пришлось бы".Пришло оно на Русь с оружием вместо веры в руках и долго пыталось ЗАСТАВИТЬ себя полюбить...Такого христианство по природе быть не может. |
||||||||
| монархист Свободен |
18-05-2010 - 00:24 Олежик! я честно говоря зашел сюда с мусульманами пообщаться\ о исламе . общения с вами мне вполне достаточно на других ветках! . |
||||||||
| mah_mud Свободен |
18-05-2010 - 10:32 Да нет почему же очень даже премичательно что хрестианин так же говорит вам о том что вы говорите полную чушь. просто если бы это говорил мусульмани складывалось бы очущение что мы оправдываемся а тут он вполне не заинтерисованная сторона. Давайте держать себя в рамках преличия, без грубостей и каких то намеков в адрес друг друга ... это не красит наше общение и нас тоже. иначе все это безполезно. |
||||||||
| ice i Женат |
18-05-2010 - 14:24 мне почему то кажется что у Монархиста такое отношение к мусульманам сложилось от того что он проживает в Германии( я ведь не ошибся?) жил бы он в России и относился бы куда лучше,все таки Европа в этом плане более враждебна к мусульманам, тут и запрет на ношение хиджаба в учебных заведениях во Франции и запрет на минареты в Швейцарии... Это сообщение отредактировал ice i - 18-05-2010 - 14:25 |
||||||||
| монархист Свободен |
18-05-2010 - 14:43
и где я несу чушь???
запрет на хиджаб я считаю глупостью. а вот запрет на паранджу делом правильным ну а строить минареты выше церквей хозяев . для гостей я думаю как то нехорошо ... православным в одном из городов Германии запретили строить церковь по причине того что православная архитектура не вписывается в общий стиль города . мы по этому поводу не возмущались . они хозяева им решать как должны выглядеть их города . |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
18-05-2010 - 14:58
Уникальные православные качества...Нести чушь и спрашивать :"И где я чушь несу???"  Ошибка православие считать христианством))))Как верно как-то заметил Вам один атеист : правоверные правильно верят, а православные правильно....славят.... Вы так элегантно намекнули мне, что я мешаю демонстрации Вашего православного благородства на ветках ислама, чтобы тут же устроить обсуждение кто есть Олег и что есть его взгляды?  |
||||||||
| монархист Свободен |
18-05-2010 - 17:38
|
||||||||
| Oleg65 Свободен |
18-05-2010 - 21:14
А может христианство и ислам гораздо ближе к Богу, чем их многочисленные толкователи?  Кажется в ходе беседы сторонники ислама не стали христианами и я по-прежнему необрезан.....А вот к православию у меня отношение лучше не стало.Скорей даже стало хуже....Может всё таки проблемы у Вас в православии, а не у нас? |
||||||||
| ice i Женат |
18-05-2010 - 21:40 обрезание кстати не является обязательным условием для принятия Ислама для того чтобы быть мусульманином достаточно верить что "нет Бога кроме Аллаха и Мухаммад пророк его"(это слова шахады-т.е. слова ,произнесение которых устами и сердцем делает человека мусульманином) |
||||||||
| ice i Женат |
18-05-2010 - 22:09
по моему не стоит обвинять человека в том что он не христианин,не мусульманин и т.п. предавать анафеме,утверждать что он словами своими вышел из веры-вера она в душе и сердце человека и вынесение мнения кем бы то нибыло не могут эту веру из сердца человека выжечь,Богу куда лучше известно верит человек или нет и другие люди не вправе это решать, "не судите и да не судимы будете" главное что человек верит в Бога в того же что и я и монархист и прочие участники обсуждения
ну мне вот например тоже не нравится наглость некоторых выходцев с Кавказа,но это не значит что там все такие,просто на епреезд из своей среды видимо решаются как раз более наглые, пробивные и шустрые люди.. терпимее надо быть к таким
запреты в свободной стране вообще абсурд!разрешать браки между людьми одного пола и при этом запрещать выражение своих религиозных принципов?? по меньшей мере странно :( ношение хиджаба для мусульманки это тоже самое что ношение крестика для христианина,представляете что было бы если христианам это запретили(хоя вроде в Цивилизованных" Европейских странах и это тоже не приветствуется?) паранджа не является обязательным усолвием для мусульманки
все мы гости на этой земле глупо запрещать выражение своих религиозных чуств ссылаясь что это якобы не подходит к их архетиктуре, |
||||||||
| монархист Свободен |
18-05-2010 - 23:54
|
||||||||
| Oleg65 Свободен |
19-05-2010 - 00:17
Если больница или школа не находится на балансе религиозной организации, то и атрибутике делать там нечего.Либо на условиях коммерческой рекламы.... |
||||||||
| монархист Свободен |
19-05-2010 - 00:34 в Германии большинство больниц связаны либо с красным крестом . либо с каритасом . либо с каким то монашеским орденом . |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
19-05-2010 - 00:50
Если среди владельцев(соучредителей) они есть, то и реклама бренда их дело.Если бы наша РПЦ построила больницу и её содержала - я бы считал использование символики РПЦ вполне законным. |
||||||||
 Свободен |
01-07-2010 - 21:15 Уважаемые! А просветите пожалуйста про джихад. Просто я пришла к выводу что нам СМИ не правильно его подносят. Что это означает в первоисточники кто знает? |
||||||||
| ice i Женат |
01-07-2010 - 22:03 джихад это священная война,в наше время канонически практически невозможна. бывает(чаще) так же малый джихад- борьба со своими грехами и греховными страстями |
||||||||
| Свободен |
02-07-2010 - 20:06 спасибо. Ну вот, а нам ее преподносят как война со всеми и вся, кто не исповедует ислам |
||||||||
| mah_mud Свободен |
03-07-2010 - 00:57 Джихад производное от слова старание. в шариате борьба с чем то. так например борьба со страстями, в вопросе морального воспитания, борьба с самим собой. так же используется для определения войны с врагом. но для признания военных действий джихадом должно быть шариатское решение ученых, что данный военный конфликт приравнивается к джихаду. либо это самооборона государства против захватчиков. война со всеми джихадом быть не может по простой причине что есть договора о мире и в этом случае никто не дает право нарушить его. |
||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
04-07-2010 - 00:54
Это совсем неверно, если смотреть именно по щариату, а не по заявлениям разных экстремистов. Есть такой термин - люди Писания. Христиане и иудеи. Мусульмане с ними воевать не должны, обращать в свою веру не должны. В мусульманском государстве они должны платить определенный налог. Как подоходный, так и поземельный. Именно налоговой политикой мусульмане-арабы смогли победить Византию. Население Сирии и Египта предпочло платить эти налоги, чтобы избавиться от алчных византийцев. Победили тогда налоговой политикой. |
||||||||
| Свободен |
05-07-2010 - 20:39
во во именно об этом и речь - именно видать по экстремистам типа чеченов и судила, а тут пообщавшись с одним человеком поняла что все это не так |
||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
05-07-2010 - 23:12
Так-то верно, но я считаю в целом несправедливо по отношению ко всему народу Чечни. Боевики, экстремисты там есть. Но вот у меня было два однокурсников - чеченца. Сосед - чеченец, кстати, беженец из Чечни. Когда там все это начаналось в начале 90-х уехали всей семьей от этих разборок. Я считаю, что нельзя отождествлять всех чеченцев с боевиками, бандитами, экстремистами. Они там несомненно есть, но это не все чеченцы поголовно от рождения. |
||||||||
| Свободен |
07-07-2010 - 21:10
ну вот получается наше СМИ так их и пропогандирует |
||||||||
| монархист Свободен |
11-07-2010 - 13:41 у меня тут появился вопрос к мусульманам...я наткнулся на слова корана о том что человек ничего не делает . Аллах делает за него ...то есть и хорошие дела и плохие которые должен сорвершить человек в своей жизни предопределены ему свыше . то есть хорошим будет человек или плохим зависит не от него . но лишь от одного Аллаха ..а как же тогда наказание за грехи? за что наказывать если человеку предопределено быть к примеру убийцей ? |
||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
13-07-2010 - 07:44
Это достаточно непростой вопрос. Как в исламе, так и христианстве были споры о предопределении и свободе воли. Однозначного ответа на этот вопрос нет. В свое время в исламском мире об этом было много споров. А вот понять правильно из Притчей Соломона: "Человеку принадлежат помышления сердца, но от Творца ответ языка?" |
||||||||
| монархист Свободен |
13-07-2010 - 19:24 в христианстве всё проще ...мир конечно развивается по воле Творца . но индивидуально каждый человек свободен ..он сам выбирает к Богу идти или к дьяволу ...и за свои поступки отвечает сам ..свобода -это не только награда . но и ответственность . |
||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-07-2010 - 05:11
Однозначного ответа на этот вопрос не существует. А исторически спорили много. Как в исламе, так и в христианстве. Что человек сам несет ответственность - с этим полностью согласен. |
||||||||
| ice i Женат |
25-07-2010 - 22:00
я уже не раз объяснял здесь про предопределение,ну да ладно объясню еще разок предопределены все действия человека,но человек сам выбирает пути- то есть предопределен не какой то один путь,а много возможных вариаций и выбор то как раз от человека и зависит(ну и как обычно аналгия с компьютерной игрой)- вот есть игры с нелинейным сюжетом и сответственно с разным вариантом завершения- как поведешь себя так она и закончится,но все равно это программа и в ней просто прописанны разные варианты,вот так же и с предопределением :) что то как то запутанно получилось :) |
||||||||
| монархист Свободен |
25-11-2010 - 22:15 чё то тихо здесь стало...задам еще вопросик .. как известно мусульмане считают Иисуса Христа пророком . то есть голосом Аллаха ..так отчего же они не слушают этот голос? наших апостолов мусульмане называют помошниками Аллаха .так отчего же не читают то что они писали? |
||||||||
| ice i Женат |
05-12-2010 - 19:15 ответ тут простпосле ниспослания Корана мусульманам было предписанно следовать Корану,а предыдущие священные книги перестали быть обязательными ,тем более что елс не вдаватся в подробности -смысл то один и тот же- "живи праведно,не греши ,веруй в Бога и попадешь в рай" да и заповеди то те же " не прюлюбодейству,не укради,не убий " и т.д. в общем смысл примерно один апостолов помощниками Аллаха не называют- Его помощнки это ангелы |