 Тропиканка
 Замужем |
01-10-2011 - 19:23
| QUOTE (PamellaSM @ 01.10.2011 - время: 13:22) | Дружились с сильной державой, ведь до последнего
дня шла торговля оборудованием и зерном между странами. |
Как будто Германия, ну окромя сэсээра, больше ни с кем и не дружилась..)
Заводы для производства искусственых бнзина и каучука, тож мы им понастроили?
Или сэсээр был гарантом Версальской системы? И чихнув на нее, позволил Гитлеру ввести всеобщую воинскую обязанность и запустить в массовое производство всё то, что Германии было запрещено иметь на вооружении - танки, самолеты, подводные лодки?
Угу..) |
Marinw
 Замужем |
01-10-2011 - 19:25
| QUOTE (maugli-penza @ 01.10.2011 - время: 08:50) | | Именно!!!Поэтому в первые часы войны советское правительство не предпринимало никаких мер,пытались связаться с Гитлером и выяснить,в чём же дело?По этой причине только к обеду по радио оффициально было объявлено о начале войны!Гитлер был цепным псом,вскормленным Англией и США. |
А это что мешало войскам отражать нападение? |
Тропиканка
Замужем |
01-10-2011 - 19:33
| QUOTE (maugli-penza @ 01.10.2011 - время: 08:50) | | По этой причине только к обеду по радио оффициально было объявлено о начале войны! |
Не по этой.. и не к обеду..
Шуленбург вручил Молотову меморандум о вступлении Германии в войну примерно в семь утра..
Еще через час, по радио было передано, что в 12 дня будет важное правительственное сообщение..
Текст готовили.. вот и всё.. |
 Тепло-техник
 Свободен |
01-10-2011 - 19:36
Все же предлагаю продолжить без цитат с излишне эмоциональными эпитетами,а также наклеивания ярлыков,с уважением к ТС и нашему общему прошлому.
Тем более литературный источник,являясь историческим документам,также может задевать чувства иных ползователей,которые не желали бы его читать.Спасибо. |
PamellaSM
 Замужем |
02-10-2011 - 01:16
| QUOTE (Тропиканка @ 01.10.2011 - время: 19:15) | Юлькин..
Оно было характеристикой именно германского фашизма..
Итальянский, сэсээру был до лампочки..
И все 30-е, именно понятие "фашизм" было нарицательным для определения абсолютного зла..)
|
Цветко, я тя ща покусаю - не было в Германии
в 30-х года никакого фашизма, и в СССР
все были в курсе, что там национал-социализм.
Фашизмом его называть стали гораздо позднее.| QUOTE | Фашистских ублюдков,
Убийц и бандитов, |
Эт про Бухарина сотоварищи кажется? Да ну троцкистов
как только не называли по тем временам  |
PamellaSM
Замужем |
02-10-2011 - 01:22
| QUOTE (Тропиканка @ 01.10.2011 - время: 19:23) | | QUOTE (PamellaSM @ 01.10.2011 - время: 13:22) | Дружились с сильной державой, ведь до последнего
дня шла торговля оборудованием и зерном между странами. |
Как будто Германия, ну окромя сэсээра, больше ни с кем и не дружилась..)
Заводы для производства искусственых бнзина и каучука, тож мы им понастроили?
Или сэсээр был гарантом Версальской системы? И чихнув на нее, позволил Гитлеру ввести всеобщую воинскую обязанность и запустить в массовое производство всё то, что Германии было запрещено иметь на вооружении - танки, самолеты, подводные лодки?
Угу..) |
Да причем тут это? Бесноватый хоть коврики
и жрал по всей Рейсхканцелярии,
но цепным псом кого бы то ни было не был.
Слишком одиозным был и неуправляемым. |
Тропиканка
Замужем |
02-10-2011 - 19:26
| QUOTE (PamellaSM @ 02.10.2011 - время: 01:16) | | QUOTE (Тропиканка @ 01.10.2011 - время: 19:15) | Юлькин..
Оно было характеристикой именно германского фашизма..
Итальянский, сэсээру был до лампочки..
И все 30-е, именно понятие "фашизм" было нарицательным для определения абсолютного зла..)
|
Цветко, я тя ща покусаю - не было в Германии
в 30-х года никакого фашизма, и в СССР
все были в курсе, что там национал-социализм.
Фашизмом его называть стали гораздо позднее |
Юлькин.. это я тебя ща покусаю..))
Определение "Национал-социализм", в СССР в 30-е не употреблялось практически вовсе..
Дабы не искушать умы советских граждан досадным созвучием..)
Подними подшивки газет тех лет..
Кроме официальных заявлений, в остальных - исключительно "фашизм"..
Причем, с самого начала..
Еще с процесса Димитрова.. |
Секунда до..
 Влюблена |
02-10-2011 - 19:48
| QUOTE (ниkтo @ 25.09.2011 - время: 21:43) | | QUOTE (Тепло-техник @ 25.09.2011 - время: 21:36) |
А каков вопрос для обсуждения. |
если не понял, открытым текстом повторяю:
кто слышал подобные подколки сталину при его жизни? |
При жизни? Сталина? да вы, милейший, шутите, наверно. Вряд ли здесь найдутся пользователи..ТАКОГО возраста...чтобы точно Вам сказать..шутили так при Сталине или нет.
Об чем тема-то? спрошу еще раз? |
BI-ZET
 Свободен |
02-10-2011 - 20:06
| QUOTE (CРП @ 25.09.2011 - время: 21:31) | | QUOTE (ниkтo @ 25.09.2011 - время: 20:23) | | QUOTE (CРП @ 25.09.2011 - время: 21:19) | | А разве песня не посвящена фашисту? |
ну...
я не знаю был ли он .....
а с фашистами официально воевал.. |
Ну эт потом когда ему фашисты подсрачник дали, он с обиды начал воевать с ними. |
Да. Сейчас его явно не хватает. На таких как ты.
Прошу воздержаться от перехода на личности
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 04-10-2011 - 11:07 |
CРП
 Свободен |
02-10-2011 - 20:12
| QUOTE (Тропиканка @ 02.10.2011 - время: 18:26) | | QUOTE (PamellaSM @ 02.10.2011 - время: 01:16) | | QUOTE (Тропиканка @ 01.10.2011 - время: 19:15) | Юлькин..
Оно было характеристикой именно германского фашизма..
Итальянский, сэсээру был до лампочки..
И все 30-е, именно понятие "фашизм" было нарицательным для определения абсолютного зла..)
|
Цветко, я тя ща покусаю - не было в Германии
в 30-х года никакого фашизма, и в СССР
все были в курсе, что там национал-социализм.
Фашизмом его называть стали гораздо позднее |
Юлькин.. это я тебя ща покусаю..))
Определение "Национал-социализм", в СССР в 30-е не употреблялось практически вовсе..
Дабы не искушать умы советских граждан досадным созвучием..)
Подними подшивки газет тех лет..
Кроме официальных заявлений, в остальных - исключительно "фашизм"..
Причем, с самого начала..
Еще с процесса Димитрова.. |
Да кем только не пугали народ в СССР, и фашистами и капиталистами. Все отличные от коммунистической, идеологии подавались как хреновые. 30-е годы не особо различали английских консерваторов от немецких нацистов, все они для народа подавились как зло. Но одно дело пропаганда, а другое дело взаимоотношения Сталина и Гитлера.
| QUOTE | | В то утро начальник главного штаба ВВС генерал Ганс Ешоннек позвонил в посольство Германии в Москве и сказал, что для оказания помощи пилотам бомбардировщиков при нанесении бомбовых ударов по Польше (в разговоре он назвал это "срочным навигационным испытанием") он просит русскую радиостанцию в Минске постоянно подавать позывные. Во второй половине дня посол Шуленбург уже сообщил в Берлин, что Советское правительство "готово пойти навстречу". Русские согласились подавать позывные со станции в Минске в программах возможно чаще и продлить время ее вещания на два часа, чтобы помочь немецким летчикам в ночное время". |
Так, что не неси бред. Что одни фашисты, что другие. Просто один кинул другого. |
CРП
Свободен |
02-10-2011 - 20:17
| QUOTE (BI-ZET @ 02.10.2011 - время: 19:06) |
Да. Сейчас его явно не хватает. На таких как ты.
Прошу воздержаться от перехода на личности |
Че обидно, что Сталин твой обычный жополиз Гитлера? Ниче не поделаешь, такова правда.
Это сообщение отредактировал CРП - 02-10-2011 - 20:18 |
Тропиканка
Замужем |
02-10-2011 - 20:19
| QUOTE (CРП @ 02.10.2011 - время: 20:12) | Но одно дело пропаганда, а другое дело взаимоотношения Сталина и Гитлера.
|
Вот с этого места, плиз, по подробнее.. 
Иии.. про все 30-е.. а не про сладостно высосанные из пальца 39-40-й..  |
BI-ZET
Свободен |
02-10-2011 - 20:22
| QUOTE (CРП @ 02.10.2011 - время: 20:17) | | QUOTE (BI-ZET @ 02.10.2011 - время: 19:06) |
Да. Сейчас его явно не хватает. На таких как ты.
Прошу воздержаться от перехода на личности |
Че обидно, что Сталин твой обычный жополиз Гитлера? Ниче не поделаешь, такова правда. |
Это ты так решил? Твое право, сейчас же свобода, дерьмократия... |
Тепло-техник
Свободен |
02-10-2011 - 20:48
Еще раз прошу воздержаться от переходов на личности и грубости |
CРП
Свободен |
02-10-2011 - 21:24
| QUOTE (Тропиканка @ 02.10.2011 - время: 19:19) | | QUOTE (CРП @ 02.10.2011 - время: 20:12) | Но одно дело пропаганда, а другое дело взаимоотношения Сталина и Гитлера.
|
Вот с этого места, плиз, по подробнее..
Иии.. про все 30-е.. а не про сладостно высосанные из пальца 39-40-й.. |
Я тебе уже привел цитату, как советы помогали нацистам брать Варшаву.
Кто говорил, что Стали и Гитлер всегда дружили. От ненависти к любви один шаг)
Хостинг фотографий
Это сообщение отредактировал CРП - 02-10-2011 - 21:25 |
Тепло-техник
Свободен |
02-10-2011 - 21:31
Достаточно много копий сломано по поводу совместно парада советских и немецких войск в Бресте,хотя на самом деле,по воспоминаниям,это блыа лишь смена гарнизонов.
Если интерестно поищу ссылку,тут тема есть об этом. |
CРП
Свободен |
02-10-2011 - 21:52
| QUOTE (BI-ZET @ 02.10.2011 - время: 19:22) | | QUOTE (CРП @ 02.10.2011 - время: 20:17) | | QUOTE (BI-ZET @ 02.10.2011 - время: 19:06) |
Да. Сейчас его явно не хватает. На таких как ты.
Прошу воздержаться от перехода на личности |
Че обидно, что Сталин твой обычный жополиз Гитлера? Ниче не поделаешь, такова правда. |
Это ты так решил? Твое право, сейчас же свобода, дерьмократия... |
Да не я так решил. Это факт, но после того как Сталин получил поджопник от бывшего возлюбленного он разнылся и начал просить помощи у англичан.
Сталин:
| QUOTE | | “Без этих двух видов помощи ( высадка англичан во Францию и поставка в СССР 400 самолётов и 500 танков ежемесячно) Советский Союз либо потерпит поражение, либо …потеряет надолго способность к активным действиям на фронте борьбы с гитлеризмом …..” |
Это сообщение отредактировал CРП - 02-10-2011 - 21:53 |
Тропиканка
Замужем |
02-10-2011 - 22:14
| QUOTE (CРП @ 02.10.2011 - время: 21:24) | | QUOTE (Тропиканка @ 02.10.2011 - время: 19:19) | | QUOTE (CРП @ 02.10.2011 - время: 20:12) | Но одно дело пропаганда, а другое дело взаимоотношения Сталина и Гитлера.
|
Вот с этого места, плиз, по подробнее..
Иии.. про все 30-е.. а не про сладостно высосанные из пальца 39-40-й.. |
Я тебе уже привел цитату, как советы помогали нацистам брать Варшаву.
|
Очень интересно.. продублируй, плизззз.. ))
| QUOTE | | Кто говорил, что Стали и Гитлер всегда дружили. |
Ты говорил..
Ссылки - в студию!
Особенно,про "всегда".. ) |
CРП
Свободен |
02-10-2011 - 22:19
| QUOTE (Тропиканка @ 02.10.2011 - время: 21:14) |
Очень интересно.. продублируй, плизззз.. ))
| QUOTE | | Кто говорил, что Стали и Гитлер всегда дружили. |
Ты говорил..
|
Где? |
Lilith+
 Замужем |
02-10-2011 - 22:34
| QUOTE (PamellaSM @ 01.10.2011 - время: 04:09) | | QUOTE (ниkтo @ 25.09.2011 - время: 21:43) | | кто слышал подобные подколки сталину при его жизни? |
Вы таки думаете что на форуме есть люди,
заставшие Сталина при жизни?  |
Т.е. старше пятидесяти восьми? Да запросто. |
Lilith+
 Замужем |
02-10-2011 - 22:59
| QUOTE (Тропиканка @ 01.10.2011 - время: 19:15) | | QUOTE (PamellaSM @ 01.10.2011 - время: 04:17) | | QUOTE (Тропиканка @ 28.09.2011 - время: 20:52) | А вспомнить до того, все тридцатые годы.. фашизмом не пугали ток что грудных младенцев..
И своих "врагов народа", именовали не иначе как фашистскими наймитами.. |
Не пугали, Цветко, потому что как понятие
было не страшным, чисто характеристика
итальянского режима ну и всех похожих.
|
Юлькин..
Оно было характеристикой именно германского фашизма..
Итальянский, сэсээру был до лампочки..
|
Судя по совокупности прочитанного именно - итальянского. Покажите мне хоть один историчски задукоментированный (или хотя бы литературный) документ, написанный до 22.06.41, где бы немецкие национал-социалисты были впрямую названы фашистами.
Судя по всему, фашистами их стали называть со знаменитого обращения Сталина к "братьям и сестрам" 3 июля 1941 г.
| QUOTE | Фашистских ублюдков,
Убийц и бандитов,
Скорей эту черную сволочь казнить..
И смрадные трупы,
Как падаль - зарыть..
(с)
Джабаев, кажется.. или, как там этого акына?  ) |
Там в оригинале - чумные трупы. Ну да не в этом дело. Откуда видно, что это про [B]немецких/B] нацистов, а не итальянских?
да и вообще это просто ругательство, как "бандиты и убицы". Каковым слово "фашист" стало задолго до прихода Гитлера к власти. |
Тепло-техник
Свободен |
02-10-2011 - 23:14
Жаль,что темы читаються не полностью,а ведь это предупреждение не зря писалось.
Еще раз предлагаю не смаковать излишне аффектативные изложения,даже если это литературный первоисточник
- - - - - - - -
Что касается заданнного вопроса,Валентин Пикуль в одном из своих произведений утверждает,что якобы в 1940 году,после заключения пакта Молотова-Рибентропа охране НКВД в концлагерях запретили ругать заключенных "фашисами"(значит ранее допускалось),кажеться "честь имею".
Хотя конечно Пикуль-современный автор,и вряд ли может служить первоисточником. |
BI-ZET
Свободен |
03-10-2011 - 01:15
| QUOTE (CРП @ 02.10.2011 - время: 21:52) | Да не я так решил. Это факт, но после того как Сталин получил поджопник от бывшего возлюбленного он разнылся и начал просить помощи у англичан.
Сталин:
| QUOTE | | “Без этих двух видов помощи ( высадка англичан во Францию и поставка в СССР 400 самолётов и 500 танков ежемесячно) Советский Союз либо потерпит поражение, либо …потеряет надолго способность к активным действиям на фронте борьбы с гитлеризмом …..” |
|
Да ну? А может мы без США и войну бы не выиграли? |
Marinw
Замужем |
03-10-2011 - 01:44
| QUOTE (Тепло-техник @ 02.10.2011 - время: 23:14) | Что касается заданнного вопроса,Валентин Пикуль в одном из своих произведений утверждает,что якобы в 1940 году,после заключения пакта Молотова-Рибентропа охране НКВД в концлагерях запретили ругать заключенных "фашисами"(значит ранее допускалось),кажеться "честь имею".
Хотя конечно Пикуль-современный автор,и вряд ли может служить первоисточником. |
Не помню было ли у Пикуля такое (все может быть). Но даже Солженицын наконец-то перестал быть первоисточником |
mjo
 Свободен |
03-10-2011 - 01:50
| QUOTE (BI-ZET @ 03.10.2011 - время: 01:15) | | Да ну? А может мы без США и войну бы не выиграли? |
Может и нет. А может и выиграли бы, но с куда большими потерями и значительно позже. |
CРП
Свободен |
03-10-2011 - 02:03
| QUOTE (BI-ZET @ 03.10.2011 - время: 00:15) |
Да ну? А может мы без США и войну бы не выиграли? |
Ты недалек от истины |
BI-ZET
Свободен |
03-10-2011 - 02:13
В историю надо заглядывать, а не слушать и читать ссыклявых жидоамериканских журналистов-историков. Ладно,всё. Дальше беседовать не имеет смысла. |
CРП
Свободен |
03-10-2011 - 02:15
| QUOTE (BI-ZET @ 03.10.2011 - время: 01:13) | | В историю надо заглядывать, а не слушать и читать ссыклявых жидоамериканских журналистов-историков. Ладно,всё. Дальше беседовать не имеет смысла. |
вот именно читай историю. А не псевдоисторическую, советскую пропаганду. |
BI-ZET
Свободен |
03-10-2011 - 02:27
| QUOTE (CРП @ 03.10.2011 - время: 02:15) | | QUOTE (BI-ZET @ 03.10.2011 - время: 01:13) | | В историю надо заглядывать, а не слушать и читать ссыклявых жидоамериканских журналистов-историков. Ладно,всё. Дальше беседовать не имеет смысла. |
вот именно читай историю. А не псевдоисторическую, советскую пропаганду. |
Щас тебе гляди, правду рассказали... |
Тепло-техник
Свободен |
03-10-2011 - 02:34
| QUOTE (BI-ZET @ 03.10.2011 - время: 02:13) | | В историю надо заглядывать, а не слушать и читать ссыклявых жидоамериканских журналистов-историков. Ладно,всё. Дальше беседовать не имеет смысла. |
BI-ZET
Предупреждение по п.2.5 Правил форума
Правила |
Marinw
Замужем |
03-10-2011 - 04:52
| QUOTE (mjo @ 03.10.2011 - время: 01:50) | | QUOTE (BI-ZET @ 03.10.2011 - время: 01:15) | | Да ну? А может мы без США и войну бы не выиграли? |
Может и нет. А может и выиграли бы, но с куда большими потерями и значительно позже. |
А вот выиграли бы США без нас войну? |
BI-ZET
Свободен |
03-10-2011 - 09:39
| QUOTE (Marinw @ 03.10.2011 - время: 04:52) | | QUOTE (mjo @ 03.10.2011 - время: 01:50) | | QUOTE (BI-ZET @ 03.10.2011 - время: 01:15) | | Да ну? А может мы без США и войну бы не выиграли? |
Может и нет. А может и выиграли бы, но с куда большими потерями и значительно позже. |
А вот выиграли бы США без нас войну? |
Если бы Америка еще когда-нибудь, и с кем нибудь, воевала. Вояки. |
mcleod
 Свободен |
03-10-2011 - 10:16
| QUOTE (Тропиканка @ 02.10.2011 - время: 19:26) | Определение "Национал-социализм", в СССР в 30-е не употреблялось практически вовсе..
Дабы не искушать умы советских граждан досадным созвучием..)
Подними подшивки газет тех лет..
Кроме официальных заявлений, в остальных - исключительно "фашизм"..
Причем, с самого начала..
Еще с процесса Димитрова.. |
Поднял подшивку.
Газеты 1938 года.
Так и написано "национал-социалисты". |
PamellaSM
Замужем |
04-10-2011 - 01:25
| QUOTE (Тепло-техник @ 02.10.2011 - время: 23:14) | Что касается заданнного вопроса,Валентин Пикуль в одном из своих произведений утверждает,что якобы в 1940 году,после заключения пакта Молотова-Рибентропа охране НКВД в концлагерях запретили ругать заключенных "фашисами"(значит ранее допускалось),кажеться "честь имею".
Хотя конечно Пикуль-современный автор,и вряд ли может служить первоисточником. |
Буквально недавно на Литературе была дискуссия
относительно Пикуля и допущения авторского вымысла
в исторических романах. Не думала, что так скоро
будет подтверждение величины его влияния. |
mjo
Свободен |
04-10-2011 - 02:39
| QUOTE (Marinw @ 03.10.2011 - время: 04:52) | | А вот выиграли бы США без нас войну? |
Может и нет. А может и выиграли бы, но с куда большими потерями и значительно позже. |
Взрослая социальная сеть