PARAND Женат |
02-06-2018 - 20:52 (seksemulo @ 02-06-2018 - 12:46) (sxn3463842200 @ 31-05-2018 - 15:37) (seksemulo @ 31-05-2018 - 15:32) Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала. Столь любимые вами коммунисты развалили страну в 2 этапа: Стесняюсь спросить, а Сталин к какой партии принадлежал? Судя по вашему посту какой то другой вариант кроме ВКП(Б) - КПСС.... Кстати, именно благодаря ему сейчас в Донбассе идет война, так как при нем Донбасс включили в состав УССР. Вы меня не поняли. Я серийного убийцу Сталина не хвалю. Я его упомянул лишь для того, чтобы показать обе чаши весов. И на этих весах видно, сколь мизерны "заслуги" Сталина по сравнению с потерями большевизма. А кто сказал что он серийный убийца?Вы что ли?Так для нас вы ноль большой.... Я так же могу и американского президента назвать серийным убийцей который уничтожил миллионы коренный индейцев! |
seksemulo Свободен |
02-06-2018 - 23:13 (PARAND @ 02-06-2018 - 20:52) (seksemulo @ 02-06-2018 - 12:46) Вы меня не поняли. Я серийного убийцу Сталина не хвалю. Я его упомянул лишь для того, чтобы показать обе чаши весов. И на этих весах видно, сколь мизерны "заслуги" Сталина по сравнению с потерями большевизма. А кто сказал что он серийный убийца?Вы что ли?Так для нас вы ноль большой.... Почти все американские президенты - серийные убийцы. Но они это не признают. Я для них ноль большой. |
von Tern Свободен |
03-06-2018 - 01:31 (seksemulo @ 31-05-2018 - 15:32) ...Столь любимые вами коммунисты развалили страну в 2 этапа: 1. В 1917 году потеряли Финляндию, Польшу, Прибалтику. Потеряны также все потенциальные приобретения по результатам войны - контроль над Босфором и Дарданеллами и ещё бог весть какие территории. 2. В 1991 году потеряли ещё треть населения и четверть территории. 1.За 17-ый год коммунисты виноваты меньше половины. Больше вина на царизме и вступлении РИ в первую мировую. (хотя распад очевидно был бы неминуем и без участия РИ в войне). Вот после войны все 3 империи и рассыпались (Австро-Венгрия, Российская империя и второй Рейх.). 2. Ну в 1991 году "ещё треть населения и четверть территории" потеряли разве коммунисты из РФ. Все, что разбежались не потеряли, а приобрели... Сталин ...... временно вернул Западную Украину, Западную Белоруссию и Прибалтику.Почему "вернул"? Когда СССР потерял эти земли? Почему "временно"? Полагаю, что вернул навсегда (навсегда вернул Западную Украину Восточной Украине и наоборот.). Это сообщение отредактировал von Tern - 03-06-2018 - 02:55 |
von Tern Свободен |
03-06-2018 - 03:32 (sxn3463842200 @ 31-05-2018 - 15:37) Стесняюсь спросить, а Сталин к какой партии принадлежал? Судя по вашему посту какой то другой вариант кроме ВКП(Б) - КПСС.... Кстати, именно благодаря ему сейчас в Донбассе идет война, так как при нем Донбасс включили в состав УССР.А почему Донбасс не должен был быть в УССР, если согласно переписи 1897 года в РИ большинство населения Донбасса были украинцами (малороссами). И даже после голодоморов там украинцев больше... |
yellowfox Женат |
03-06-2018 - 10:27 (von Tern @ 03-06-2018 - 02:32) (sxn3463842200 @ 31-05-2018 - 15:37) Стесняюсь спросить, а Сталин к какой партии принадлежал? Судя по вашему посту какой то другой вариант кроме ВКП(Б) - КПСС.... Кстати, именно благодаря ему сейчас в Донбассе идет война, так как при нем Донбасс включили в состав УССР. А почему Донбасс не должен был быть в УССР, если согласно переписи 1897 года в РИ большинство населения Донбасса были украинцами (малороссами). И даже после голодоморов там украинцев больше... А кто вам сказал, что малороссы-это украинцы? |
PARAND Женат |
03-06-2018 - 11:40 (von Tern @ 03-06-2018 - 03:32) (sxn3463842200 @ 31-05-2018 - 15:37) Стесняюсь спросить, а Сталин к какой партии принадлежал? Судя по вашему посту какой то другой вариант кроме ВКП(Б) - КПСС.... Кстати, именно благодаря ему сейчас в Донбассе идет война, так как при нем Донбасс включили в состав УССР. А почему Донбасс не должен был быть в УССР, если согласно переписи 1897 года в РИ большинство населения Донбасса были украинцами (малороссами). И даже после голодоморов там украинцев больше... Ты не жил там а я жил и там все в основном говорят по русски особенно шахтеры ...потому что эта восточная часть была всегда россией! |
von Tern Свободен |
03-06-2018 - 18:26 (yellowfox @ 03-06-2018 - 10:27) (von Tern @ 03-06-2018 - 02:32) А почему Донбасс не должен был быть в УССР, если согласно переписи 1897 года в РИ большинство населения Донбасса были украинцами (малороссами). И даже после голодоморов там украинцев больше... А кто вам сказал, что малороссы-это украинцы?В школе так за ссср учили. Но если окажется, что малороссы, как составляющая русских кроме белорусов и великороссов - это таджики или казахи, то я не сильно огорчусь... (PARAND @ 03-06-2018 - 11:40) Ты не жил там а я жил и там все в основном говорят по русски особенно шахтеры ...потому что эта восточная часть была всегда россией!Не сомневаюсь, что там в большинстве говорят по русски, хотя и считают себя украинцами. В переписи 1897 года язык определял национальность. По нему на Донбассе большинство составляли малороссы. Очевидно все же тогда больше населения Донбасса разговаривало на мові. Если бы таким же способом проводили перепись теперь, то процентов 80 записали бы как великороссов. Ситуация с русским языком на Донбассе сейчас - нвследие голодоморов и руссификаций за советов... |
PARAND Женат |
03-06-2018 - 20:59 (von Tern @ 03-06-2018 - 18:26) (yellowfox @ 03-06-2018 - 10:27) (von Tern @ 03-06-2018 - 02:32) А почему Донбасс не должен был быть в УССР, если согласно переписи 1897 года в РИ большинство населения Донбасса были украинцами (малороссами). И даже после голодоморов там украинцев больше... А кто вам сказал, что малороссы-это украинцы? В школе так за ссср учили. Но если окажется, что малороссы, как составляющая русских кроме белорусов и великороссов - это таджики или казахи, то я не сильно огорчусь...(PARAND @ 03-06-2018 - 11:40) Ты не жил там а я жил и там все в основном говорят по русски особенно шахтеры ...потому что эта восточная часть была всегда россией! Не сомневаюсь, что там в большинстве говорят по русски, хотя и считают себя украинцами. В переписи 1897 года язык определял национальность. По нему на Донбассе большинство составляли малороссы. Ну опятьу тебя что в голове одна извилина осталась все голодомор и голодомор как зомби?Голодали и в России на Волге и погибло побольше людей чем в твоей Украине.... А я тебе говорю что я жил среди шахтеров и работал с ними в бригаде и никто ни о каком голодоморе не говорил!Это сейчас националисты бандеры выдумали для вас мантру голодомор вот вы и повторяете!Как и то что москаляку на гиляку)))) Встряхни башку то одумайся что ты несешь))) Ездят по тебе как хотят ,а ты как лох! |
sxn3463842200 Женат |
04-06-2018 - 10:07 (von Tern @ 03-06-2018 - 01:31) (seksemulo @ 31-05-2018 - 15:32) ...Столь любимые вами коммунисты развалили страну в 2 этапа: 1.За 17-ый год коммунисты виноваты меньше половины. Больше вина на царизме и вступлении РИ в первую мировую. (хотя распад очевидно был бы неминуем и без участия РИ в войне). Вот после войны все 3 империи и рассыпались (Австро-Венгрия, Российская империя и второй Рейх.). Сталин ...... временно вернул Западную Украину, Западную Белоруссию и Прибалтику. Почему "вернул"? Когда СССР потерял эти земли? Никому и ничего он не возвращал, он захватил исконно польские земли, украинцев во Львове до войны было меньше 10 процентов. Не надо повторять совковую пропаганду и говорить о Западной Украине, никакая это не Западная Украина, это Восточная Польша. У Вас наверняка до сих пор флаг СССР над домом и бюстик Сталина на подоконнике? |
seksemulo Свободен |
04-06-2018 - 18:04 (sxn3463842200 @ 04-06-2018 - 10:07) Никому и ничего он не возвращал, он захватил исконно польские земли, украинцев во Львове до войны было меньше 10 процентов. Не надо повторять совковую пропаганду и говорить о Западной Украине, никакая это не Западная Украина, это Восточная Польша. У Вас наверняка до сих пор флаг СССР над домом и бюстик Сталина на подоконнике? Если украинцев во Львове было меньше 10%, кто были остальные? И кто жил ОКОЛО Львова? Ни флага СССР, ни бюста Сталина у меня за ненадобностью нет. Это сообщение отредактировал seksemulo - 04-06-2018 - 18:06 |
yellowfox Женат |
04-06-2018 - 22:20 (seksemulo @ 04-06-2018 - 17:04) (sxn3463842200 @ 04-06-2018 - 10:07) Никому и ничего он не возвращал, он захватил исконно польские земли, украинцев во Львове до войны было меньше 10 процентов. Не надо повторять совковую пропаганду и говорить о Западной Украине, никакая это не Западная Украина, это Восточная Польша. У Вас наверняка до сих пор флаг СССР над домом и бюстик Сталина на подоконнике? Если украинцев во Львове было меньше 10%, кто были остальные? И кто жил ОКОЛО Львова? И кто жил ОКОЛО Львова? В основном поляки, еще немцы, венгры, румыны, чехи и бог еще знает кто. |
Bellew Свободен |
04-06-2018 - 22:21 (seksemulo @ 04-06-2018 - 18:04) Если украинцев во Львове было меньше 10%, кто были остальные? И кто жил ОКОЛО Львова? ЛИКБЕЗ для участников дискуссии: В XIX начале XX века городское население Украины составляли преимущественно русские, а также евреи, а если говорить о Львове и других городах западной Украины, то еще поляки и немцы. Сельское население Украины в основном составляли украинцы, на карте ниже примерная картина 1925 г. Если кто жестоко озабочен вопросом, существовали ли в прежние времена украинцы, украинский язык и Украина или же все это выдумка коварного госдепа , то см. Брокгауз-Ефрон. Малороссия — "часть Европейской России, крайне неопределенная по объему (см. Украина)... По переписи 1897 г. говорящих на украинском или малорусском языке числилось в губерниях и областях... |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 10:34 (seksemulo @ 04-06-2018 - 18:04) (sxn3463842200 @ 04-06-2018 - 10:07) Никому и ничего он не возвращал, он захватил исконно польские земли, украинцев во Львове до войны было меньше 10 процентов. Не надо повторять совковую пропаганду и говорить о Западной Украине, никакая это не Западная Украина, это Восточная Польша. У Вас наверняка до сих пор флаг СССР над домом и бюстик Сталина на подоконнике? Если украинцев во Львове было меньше 10%, кто были остальные? И кто жил ОКОЛО Львова? Ну как это у Вас нет бюста Сталина - Вы одобряете преступную деятельность комуняк и поддерживаете бесчеловечную депортацию поляков из насиженных мест, в которых жили многие поколения предков. Насчет окрестностей Львова - может все таки почитаете как украинцы разбредались по всему свету на заработки, так как аграрная Украина не могла прокормить всех? А то на таком основании Вы потребуете отторжения и части Канады. |
PARAND Женат |
05-06-2018 - 10:51 (Bellew @ 04-06-2018 - 22:21) (seksemulo @ 04-06-2018 - 18:04) Если украинцев во Львове было меньше 10%, кто были остальные? И кто жил ОКОЛО Львова? ЛИКБЕЗ для участников дискуссии: Все это бесполезно этим зомби доказывать и ссылки на историю и все остальное им до фонаря!Они одно и то же твердят как попугаи лозунги националистов бандер....И тольки им верят! |
Молодой Вулкан Свободен |
05-06-2018 - 11:09 (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 10:34) (seksemulo @ 04-06-2018 - 18:04) (sxn3463842200 @ 04-06-2018 - 10:07) Никому и ничего он не возвращал, он захватил исконно польские земли, украинцев во Львове до войны было меньше 10 процентов. Не надо повторять совковую пропаганду и говорить о Западной Украине, никакая это не Западная Украина, это Восточная Польша. У Вас наверняка до сих пор флаг СССР над домом и бюстик Сталина на подоконнике? Если украинцев во Львове было меньше 10%, кто были остальные? И кто жил ОКОЛО Львова? Ну как это у Вас нет бюста Сталина - Вы одобряете преступную деятельность комуняк и поддерживаете бесчеловечную депортацию поляков из насиженных мест, в которых жили многие поколения предков. Насчет окрестностей Львова - может все таки почитаете как украинцы разбредались по всему свету на заработки, так как аграрная Украина не могла прокормить всех? А то на таком основании Вы потребуете отторжения и части Канады. Что Вы конкретно предлагаете - в рамках борьбы с советским прошлым возвращать поляков обратно во Львов? Боюсь, что те, кого конкретно много лет назад депортировали, поумирали уже. А их дети и внуки просто не согласятся... |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 11:26 (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:09) Что Вы конкретно предлагаете - в рамках борьбы с советским прошлым возвращать поляков обратно во Львов? Я предлагаю согласит.ься с тем, что Украина детище Сталина, созданное на чужих землях за счет страданий невинных людей. Кстати, Польша с удовольствием примет назад свои земли и возродит их после срача, устроенного Украиной. |
Молодой Вулкан Свободен |
05-06-2018 - 11:31 (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 11:26) (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:09) Что Вы конкретно предлагаете - в рамках борьбы с советским прошлым возвращать поляков обратно во Львов? Боюсь, что те, кого конкретно много лет назад депортировали, поумирали уже. А их дети и внуки просто не согласятся... Я предлагаю согласит.ься с тем, что Украина детище Сталина, созданное на чужих землях за счет страданий невинных людей. Сталин не создавал Украину... Украинскую ССР - возможно (но это неточно), но не Украину... Польша с удовольствием примет назад свои земли и возродит их после срача, устроенного Украиной. Откуда инфа? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 05-06-2018 - 11:32 |
PARAND Женат |
05-06-2018 - 11:34 (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:09) (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 10:34) (seksemulo @ 04-06-2018 - 18:04) Если украинцев во Львове было меньше 10%, кто были остальные? И кто жил ОКОЛО Львова? Ну как это у Вас нет бюста Сталина - Вы одобряете преступную деятельность комуняк и поддерживаете бесчеловечную депортацию поляков из насиженных мест, в которых жили многие поколения предков. Насчет окрестностей Львова - может все таки почитаете как украинцы разбредались по всему свету на заработки, так как аграрная Украина не могла прокормить всех? А то на таком основании Вы потребуете отторжения и части Канады. Что Вы конкретно предлагаете - в рамках борьбы с советским прошлым возвращать поляков обратно во Львов? Я думаю немцы бы с удовольствием себе бы сейчас вернули подареные Сталиным Польше города Бреслау в Силезии и западную часть Восточной Пруссии а именно город Данциг (Гданьск)...Так что и поляки не отказались! |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 11:38 (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:31) (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 11:26) (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:09) Что Вы конкретно предлагаете - в рамках борьбы с советским прошлым возвращать поляков обратно во Львов? Я предлагаю согласит.ься с тем, что Украина детище Сталина, созданное на чужих землях за счет страданий невинных людей. Сталин не создавал Украину... Украинскую ССР - возможно (но это неточно), но не Украину... Польша с удовольствием примет назад свои земли и возродит их после срача, устроенного Украиной. Откуда инфа? В нынешнем виду Украина - целиком и полностью творение Сталина. Она именно в сталинских границах, так хрущевский довесок у неё отобрали. Сталин должен считаться отцом Украины, а не неудачники Петлюра с Бандерой. Именно по сталинскому варианту конституции Украине дали право выхода и прирезали российские земли. Ну реально, кто больше сделал для Украины чем Сталин? Молчу уже о том, какую он промышленность создал в аграрных областях ободрав всю Россию. Откуда инфа - читать надо не только бред Навального. |
Молодой Вулкан Свободен |
05-06-2018 - 11:46 (PARAND @ 05-06-2018 - 11:34) (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:09) (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 10:34) Ну как это у Вас нет бюста Сталина - Вы одобряете преступную деятельность комуняк и поддерживаете бесчеловечную депортацию поляков из насиженных мест, в которых жили многие поколения предков. Насчет окрестностей Львова - может все таки почитаете как украинцы разбредались по всему свету на заработки, так как аграрная Украина не могла прокормить всех? А то на таком основании Вы потребуете отторжения и части Канады. Что Вы конкретно предлагаете - в рамках борьбы с советским прошлым возвращать поляков обратно во Львов? Я думаю Я думаю, что имперские амбиции прокремлевских пользователей им не стоит распространять на всех остальных. Если Вам конкретно нравится отбирать чужие территории на том основании, что когда-то они были Вашими (что нелогично хотя бы потому, что когда они были "Вашими" - Вы вообще еще не родились... разумеется я имею в виду Крым), то это не значит, что это всему миру нравится. В мире есть куча людей поумнее кремлетроллей, и осознающих, что на дворе 21 век, а не 17-ый, и лишние территории и население для страны скорей обуза, чем преимущество. У тех же немцев перед глазами то же объединение Германий, которое, конечно, великое и историческое, но по экономике ударило сильно - расходы на интеграцию Востока в общую Германию оказались очень высоки. |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 11:49 (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:46) Я думаю, что имперские амбиции прокремлевских пользователей им не стоит распространять на всех остальных. Если Вам конкретно нравится отбирать чужие территории на том основании, что когда-то они были Вашими (что нелогично хотя бы потому, что когда они были "Вашими" - Вы вообще еще не родились... разумеется я имею в виду Крым), то это не значит, что это всему миру нравится. Приписали свои мысли оппонентам, потом сами же их и опровергли... У Вас уже давно спор с самим собой идет. Кстати, раздвоение личности плохой признак. |
Молодой Вулкан Свободен |
05-06-2018 - 11:58 (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 11:38) Именно по сталинскому варианту конституции Украине дали право выхода и прирезали российские земли. Вы стебетесь или действительно настолько не знаете историю? Право выхода (причем не только Украины, а любой союзной республики) из состава Союза ССР гарантировалось еще Декларацией о создании СССР 1922 г. и Конституцией 1924 г., и считается что их автором был Ленин, Сталинская Конституция 1936 г. просто повторила эти положения. Про "прирезку российских земель по Сталинской Конституции" - каких именно? Заранее знаю, что ответить не сможете))))))) В любом случае, Конституция СССР никогда за всю свою историю не регулировала конкретные территориальные вопросы в смысле принадлежности территорий |
PARAND Женат |
05-06-2018 - 12:01 (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:46) (PARAND @ 05-06-2018 - 11:34) (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:09) Что Вы конкретно предлагаете - в рамках борьбы с советским прошлым возвращать поляков обратно во Львов? Боюсь, что те, кого конкретно много лет назад депортировали, поумирали уже. А их дети и внуки просто не согласятся... Я думаю Я думаю, что имперские амбиции прокремлевских пользователей им не стоит распространять на всех остальных. Если Вам конкретно нравится отбирать чужие территории на том основании, что когда-то они были Вашими (что нелогично хотя бы потому, что когда они были "Вашими" - Вы вообще еще не родились... разумеется я имею в виду Крым), то это не значит, что это всему миру нравится. В мире есть куча людей поумнее кремлетроллей, и осознающих, что на дворе 21 век, а не 17-ый, и лишние территории и население для страны скорей обуза, чем преимущество. У тех же немцев перед глазами то же объединение Германий, которое, конечно, великое и историческое, но по экономике ударило сильно - расходы на интеграцию Востока в общую Германию оказались очень высоки. Да полноте !!! В мире все жиждется на силе у кого армия сильная тот и пан!Какие там законы? Вон взять Фольклендские острова где Англия и где они и АРГЕНТИНА? И только Аргентина заявила свои претензии на эти острова ,а это и видно по карте где она и где Англия и тотчас Маргарет Тэтчер железная леди послала свой флот наводить порядок затеяв войну!!! И что? весь мир возмутился?Фиг вам все промолчали в тряпочку.... А здесь все граничит с нами просто провели референдум и заверещали ,,,,как это? ,это сепаратизм и так далее!И вы так же подпеваете как та "сабоченка"из подворотни и вам подобные ....тявкаете))) Это сообщение отредактировал PARAND - 05-06-2018 - 12:02 |
Молодой Вулкан Свободен |
05-06-2018 - 12:13 (PARAND @ 05-06-2018 - 12:01) (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:46) (PARAND @ 05-06-2018 - 11:34) Я думаю Я думаю, что имперские амбиции прокремлевских пользователей им не стоит распространять на всех остальных. Если Вам конкретно нравится отбирать чужие территории на том основании, что когда-то они были Вашими (что нелогично хотя бы потому, что когда они были "Вашими" - Вы вообще еще не родились... разумеется я имею в виду Крым), то это не значит, что это всему миру нравится. В мире есть куча людей поумнее кремлетроллей, и осознающих, что на дворе 21 век, а не 17-ый, и лишние территории и население для страны скорей обуза, чем преимущество. У тех же немцев перед глазами то же объединение Германий, которое, конечно, великое и историческое, но по экономике ударило сильно - расходы на интеграцию Востока в общую Германию оказались очень высоки. Да полноте !!! Объективные законы развития человеческого общества. В средние века захваченные территории можно было безнаказанно грабить, о местном населении вообще не заботиться (а если оно устраивает восстания - убивать). Наличие у государства больших территорий с ценными ресурсами, следовательно, было большим преимуществом. В наше время такое невозможно. Если ты захватишь территорию, то придется взвалить на себя все обязанности по обеспечению населения. Ресурсы при этом все равно не грабятся, а покупаются. Вот взять Крым - до 2014 г. россияне ездили туда, за деньги, естественно. После 2014 г., когда он стал "наш", для россиян он стал бесплатным, что ли? Нет, и даже наоборот - стал сильно дороже. Так и с любой территорией в наше время. Быть империей, как в средние века, невыгодно. В средние века империи всех грабили, и быть империей было выгодно. А в наше время надо, наоборот, за право быть империей платить. США богатая страна и может позволить себе быть империей. А Россия бедная и не может. |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 12:13 (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:58) (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 11:38) Именно по сталинскому варианту конституции Украине дали право выхода и прирезали российские земли. Вы стебетесь или действительно настолько не знаете историю? Ленин автор конституции СССР 1924 года? Больше не надо Вам рассуждать про историю, у Вас познания по истории на уровне краткого курса ВКП(Б), впрочем что не удивительно для сторонника Навального. Года с 1921 Владимир Ильич был практически изолирован в Горках. Дали право выхода и прирезали земли это две разные мысли в одном предложении. Может все таки начнете развиваться, а не смотреть идиотские ролики Навального отбивающие способность думать? |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 12:16 (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 12:13) Объективные законы развития человеческого общества. Уберите слово Россия, вставьте Украина и замените Крым Донбассом. Не, реально, почему вы людей считаете за рабов? Почему в Вас холопская кровь бурлит? |
von Tern Свободен |
05-06-2018 - 12:20 (sxn3463842200 @ 04-06-2018 - 10:07) Никому и ничего он не возвращал, он захватил исконно польские земли, украинцев во Львове до войны было меньше 10 процентов. Не надо повторять совковую пропаганду и говорить о Западной Украине, никакая это не Западная Украина, это Восточная Польша. О! Новый "доктор" истории! Да, Сталин захватил восточные земли Речи Посполитой, а Гитлер западные. Но на этих восточных землях большинство населения составляли русины-украинцы. Население Австро-Венгрии А то, что во Львове до 1939 года половину населения составляли поляки, не значит, что они составляли большинство населения Восточной Галичины. И кстати украинцев во Львове в 1900 году за Австро-Венгрии было 19.9%, а в 1931 уже за Польши 15.9%. А русских в 1931 году во Львове проживало 0.2%, а в 1951 уже 30.8% (наехало для поддержания режима оккупации)... Населення Львова У Вас наверняка до сих пор флаг СССР над домом и бюстик Сталина на подоконнике? Почти угадали. Сталин у меня нарисован внутри унитаза, а флаг ссср перед входной дверью в виде коврика для вытирания обуви... |
Молодой Вулкан Свободен |
05-06-2018 - 12:33 (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 12:13) (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 11:58) (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 11:38) Именно по сталинскому варианту конституции Украине дали право выхода и прирезали российские земли. Вы стебетесь или действительно настолько не знаете историю? Ленин автор конституции СССР 1924 года? Больше не надо Вам рассуждать про историю, Ну, а кто тогда будет ликвидировать Вашу безграмотность в этих вопросах? 11 августа 1922 г. Оргбюро ЦК РКП(б) создало комиссию для подготовки к Пленуму ЦК вопроса о взаимоотношениях республик. В сентябре комиссией был рассмотрен и единогласно принят проект, разработанный И.В. Сталиным, предусматривавший включение Белоруссии, Украины, Закавказья в РСФСР в качестве автономных республик. Это был известный проект "автономизации" союзных республик. Проведение его в жизнь означало бы умаление прав союзных с РСФСР советских государств, подчинение их России. Не случайно этот проект вызвал определенные возражения в партийных органах некоторых республик. Материалы обсуждения проекта в республиках были пересланы больному Ленину, результатом чего явилось письмо Владимира Ильича членам Политбюро, где он сформулировал свою идею образования СССР. В письме, написанном 26 сентября 1922 г., Ленин предлагал объединить советские республики в союзное государство, все члены которого были бы равноправными. Союзные республики, по мысли В.И. Ленина, оставаясь суверенными, передавали в то же время определенные важнейшие функции управления в ведение федерации, носящей название Союза Советских Социалистических Республик. В октябре 1922 г. Пленум ЦК РКП(б) принял решение о необходимости объединения советских республик на основе ленинских принципов. В ноябре Политбюро ЦК РКП(б) одобрило "Основные пункты Конституции СССР", на базе которых в декабре 1922 г. специальная комиссия ЦК разработала проекты Декларации и Договора об образовании Союза ССР. В декабре 1922 г. состоялись съезды Советов Закавказья, Украины, Белоруссии, на которых были приняты постановления о необходимости создания СССР. После этого собрался X Всероссийский съезд Советов, признавший своевременным объединение четырех независимых республик в Союз Советских Социалистических Республик. 30 декабря 1922 г. в Москве открылся исторический I съезд Советов Союза ССР, состоявший из представителей РСФСР, Украины, Белоруссии и Закавказья. Почетным председателем съезда был единодушно избран В.И. Ленин, который по болезни не мог присутствовать на нем. Съезд утвердил в основном Декларацию и Договор об образовании СССР, предварительно подписанные конференцией полномочных делегаций объединяющихся республик. Декларация провозглашала образование СССР, характеризовала исторические условия, в которых происходило это событие, определяла основные принципы объединения республик. Договор закреплял объединение РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР в одно союзное государство, определял систему высших органов власти и управления СССР, основные черты взаимоотношений органов Союза с органами республик, решал вопросы гражданства, бюджетных отношений, закреплял право выхода союзных республик из Союза. http://be5.biz/pravo/i008/3_.html#3 Дали право выхода и прирезали земли это две разные мысли в одном предложении. ммм, то есть Вы криво сформулировали, понятно. По вопросу о прирезании и отрезании российских земель у Украины - тоже просвещайтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%BD%D0%B8%D1%8F При Сталине из РСФСР в УССР перешли только несколько некрупных поселений и территорий (наиболее известный это Путивль). Зато в обратном направлении проследовал, например, Таганрог. На "Сталин создал современную Украину" это все никак не тянет. |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 12:40 (von Tern @ 05-06-2018 - 12:20) (sxn3463842200 @ 04-06-2018 - 10:07) Никому и ничего он не возвращал, он захватил исконно польские земли, украинцев во Львове до войны было меньше 10 процентов. Не надо повторять совковую пропаганду и говорить о Западной Украине, никакая это не Западная Украина, это Восточная Польша. О! Новый "доктор" истории! У Вас наверняка до сих пор флаг СССР над домом и бюстик Сталина на подоконнике? Почти угадали. Сталин у меня нарисован внутри унитаза, а флаг ссср перед входной дверью в виде коврика для вытирания обуви... Русины и украинцы это два разных народа. Насчет численности украинцев ещё раз - украинцы разбегались из аграрной Украины во все стороны, вас даже в Тюмени хватает хватает и в Канаде. Единственный кто вас привязал именно к Украине - это Сталин, который вам прирезал земли России и Польши, построил промышленную базу, чтобы вы из Украины как тараканы не разбегались во все стороны. Впрочем вы благополучно все похерили и опять побежали во все стороны обосрав свою Родину. Так что посмотри правде в глаза - Сталин отец основатель Украины, а не террорист неудачник Бандера, тем более недоразумение под фамилией Петлюра. Вот ссылка на международную википеди, не ру и не уа: https://ru.wikipedia.org/wiki/Львов Вот цитата оттуда: Национальный состав Львова по состоянию на 1931 год[20] Поляки 157 490 (50,4 %) Евреи 99 595 (31,9 %) Украинцы 49 747 (15,9 %) Прочие 5 399 (1,7 %) Всего 312 23 Национальный состав Львова по состоянию на 1989 год Украинцы 622 800 (79,1 %) Русские 126 418 (16,1 %) Евреи 12 837 (1,6 %) Поляки 9697 (1,2 %) Белорусы 5800 (0,7 %) Армяне 1000 (0,1 %) Всего 778 557 |
Молодой Вулкан Свободен |
05-06-2018 - 12:49 (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 12:40) Вот ссылка на международную википеди, не ру и не уа:https://ru.wikipedia.org/wiki/Львов Вообще ни разу не ру |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 12:52 (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 12:33)
Вы бы хоть читали что приводите в пример. Про Сталина и Украину: 20 января 1920 года на заседании Политбюро ЦК РКП(б) Сталин был назначен председателем Совета Украинской трудовой армии. В связи с окончанием Гражданской войны часть Красной армии направлялась на восстановление народного хозяйства, прежде всего стратегически важных угольных шахт Донбасса. По приезде выяснилось, что ни самого Сталина, ни его подчиненных в Юзовке (ныне Донецк) видеть не хотят. Прошедший в начале февраля съезд волостных ревкомов Юзовского района принял решение об экономическом и политическом слиянии региона с Советской Россией, а не с Украиной. Даже на печатях, которыми скрепили документ, отчетливо была обозначена российская принадлежность территории. Сталин не стал просить военной помощи у Москвы, чтобы призвать "мятежников" к порядку, а провел операцию по всем правилам бюрократической науки, в которой был силен необычайно. 15 февраля он подписывает постановление Совета Укртрударма о создании Донецкой губернии в составе Украинской ССР, которая включала — внимание! — и западную часть Области Войска Донского, которая никогда Малороссией не была. Но именно здесь располагались основные угольные месторождения бассейна. Это было чистым самоуправством: решение об отторжении территорий не входило в компетенцию руководства Трудармии, не было согласовано ни с Москвой, ни с Харьковом, который тогда был столицей Украины. Откуда ссылка: http://rossiyanavsegda.ru/read/1876/ В темниках у вас такое не написали? |
von Tern Свободен |
05-06-2018 - 12:54 (yellowfox @ 04-06-2018 - 22:20) (seksemulo @ 04-06-2018 - ) кто жил ОКОЛО Львова? В основном поляки, еще немцы, венгры, румыны, чехи и бог еще знает кто.Евреев забыли упомянуть. Все проживали, но только не украинцы... Ага! Еще один новоиспечённый доктор истории? А украинцев по указанию тов. Сталина очевидно сделали в секретной лаборатории под Кремлём и после раздела Польши в 1939 году, заселили ими Западную Украину... Не зря моя мать не любила историю, поскольку в ссср она была лживая. Видно, что и теперь в РФ не иначе... (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 10:34) Ну как это у Вас нет бюста Сталина - Вы одобряете преступную деятельность комуняк и поддерживаете бесчеловечную депортацию поляков из насиженных мест, в которых жили многие поколения предков. Насчет окрестностей Львова - может все таки почитаете как украинцы разбредались по всему свету на заработки, так как аграрная Украина не могла прокормить всех? А то на таком основании Вы потребуете отторжения и части Канады.А где упоминание о переселении украинцев в усср в 1944–1946 и не менее "нежном" переселении в Западную Польшу во время операции "висла"св 1947? |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 12:54 (Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 12:49) (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 12:40) Вот ссылка на международную википеди, не ру и не уа:https://ru.wikipedia.org/wiki/Львов Вообще ни разу не ру кстати, сколько платят в диванных войсках Украины? Так то у Вас аргументация очень ограниченная по российским вопросам, зато украинский официоз на уровне, но все равно бред. |
sxn3463842200 Женат |
05-06-2018 - 12:58 (von Tern @ 05-06-2018 - 12:54) (yellowfox @ 04-06-2018 - 22:20) (seksemulo @ 04-06-2018 - ) кто жил ОКОЛО Львова? В основном поляки, еще немцы, венгры, румыны, чехи и бог еще знает кто. Евреев забыли упомянуть.(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 10:34) Ну как это у Вас нет бюста Сталина - Вы одобряете преступную деятельность комуняк и поддерживаете бесчеловечную депортацию поляков из насиженных мест, в которых жили многие поколения предков. Насчет окрестностей Львова - может все таки почитаете как украинцы разбредались по всему свету на заработки, так как аграрная Украина не могла прокормить всех? А то на таком основании Вы потребуете отторжения и части Канады. А где упоминание о переселении украинцев в усср в 1944–1946 и не менее "нежном" переселении в Западную Польшу во время операции "висла"св 1947? Ещё раз - старинных украинских сел хватает и на территории Сибири, вы разбегались как тараканы по всей земле, покуда Сталин вам не создал промышленность ободрав Россию. Ну и ладно, СССР сдох и видно что Украина была главным нахлебником в составе СССР объедавшим остальные республики. |
Молодой Вулкан Свободен |
05-06-2018 - 13:24 (sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 12:58) СССР сдох и видно что Украина была главным нахлебником в составе СССР объедавшим остальные республики. В последние 20 лет его существования - да (хотя это верно не только в отношении Украины, но и всех национальных республик, кроме Прибалтики - СССР как экономически неэффективное образование в последние 20 лет выживал только за счет российских нефти и газа). А вот до 70-х гг. прошлого века было и по другому. Многие прекрасно помнят, что до 60-х гг. самые крупные в СССР запасы природного газа были в Закарпатье и добываемый там газ шел и на экспорт, и поставлялся всему СССР. Или выращиваемая в Украине пшеница, реквизированная большевиками (следствием чего как раз был Голодомор), пошла на экспорт, а валюта от ее продажи использована как раз для сооружения современной промышленной базы Сибири и Урала (Магнитка, КМК и другие). |