Взрослая социальная сеть
 джага-джага Женат |
18-06-2014 - 10:13 В общем, я так разумею, что юго-востоку пора пойти на уступки и сложить оружие, предварительно договорившись о полной амнистии всем. Похоже, что это единственный путь остановить кровопролитие. Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты. |
Плоский Свободен |
18-06-2014 - 10:39 А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
18-06-2014 - 10:42 (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Да, фосфорными бомбами, хорошо хоть ядрёных им не оставили 23 года назад! |
| джага-джага Женат |
18-06-2014 - 10:42 (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить. |
Mamont Свободен |
18-06-2014 - 10:52 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13) Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты.  Зы, это Вы серьёзно? Те что на Майдане идут туда куда им укажут. Например на российское посольство |
| Плоский Свободен |
18-06-2014 - 10:54 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:42) (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить. Не знаю, есть у меня большие сомнения, что можно сдать оружие и довериться беспринципным головорезам, которым понятия о чести, скорее всего, чужды. Международным гарантом в данном случае выступить тоже некому, потому как ни к ООН, ни к ОБСЕ доверия уже нет. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
18-06-2014 - 10:54 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:42) (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить. С ли?(какого перепугу)? Самоубийц там вроде бы нет! Наоборот, это хунта должна свалить в своё логово. |
| джага-джага Женат |
18-06-2014 - 10:56 (Mamont @ 18.06.2014 - время: 10:52) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13) Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты.
Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? За то сейчас, когда в стране идет гражданская война эти люди воюют и получают деньги. |
ALEX0404 Женат |
18-06-2014 - 11:08 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:56) Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? Вот и пускай тупое правительство в Киеве и дальше тратит деньги на войну (при этом, скорее всего, безбожно тыря эти деньги). Чем меньше будет у него денег, тем быстрее оно рухнет. А то что оно рухнет, уже очевидно. Слишком тупое. Им бы сейчас не оружием бряцать да стены строить, а пытаться договариваться с Юго-Востоком, идти на уступки и т.д. Ополчение ЮВ конечно можно сломать силой. Но мирно жить с Киевом (а тем более с западенцами) там уже не будут. России нужно больше поддерживать ЮВ. Гуманитаркой - открыто, оружием и спецами - скрытно. Ведь на Украине есть же зенитные комплексы Бук? Они же их грузинам продавали. Вот пусть у ополченцев они появятся "типа были брошены украми, мы случайно нашли на дороге". Ну и прочее тяжелое вооружение так же. Иначе раздавят сопротивление. Я считаю, что время работает больше против ополченцев, чем против хунты. |
| джага-джага Женат |
18-06-2014 - 11:36 (ALEX0404 @ 18.06.2014 - время: 11:08) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:56) Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? Вот и пускай тупое правительство в Киеве и дальше тратит деньги на войну (при этом, скорее всего, безбожно тыря эти деньги). Ловко Вы чужими жизнями разбрасываетесь. Гибнут то мирные жители. |
CBAT Свободен |
18-06-2014 - 11:45 Сдаться Киеву? Но причины, из-за которых началось гражданское противостояние, не только не снизились, а напротив, усугубились. Дело дошло до АТО, бомбардировок и расправ над гражданскими и ранеными. Уже фильтрационные лагеря для "сепаратистов" в проекте. Снова русским в лагеря, после Гитлера и Сталина? Нет уж, увольте от такого мира! |
Старый Инквизитор Свободен |
18-06-2014 - 11:46 А почему бы Киеву не сдаться Донецку и Луганску???? По моему, это хорошее предложение!!! |
 Angelofdown Замужем |
18-06-2014 - 11:47 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 13:36) (ALEX0404 @ 18.06.2014 - время: 11:08) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:56) Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? Вот и пускай тупое правительство в Киеве и дальше тратит деньги на войну (при этом, скорее всего, безбожно тыря эти деньги). Ловко Вы чужими жизнями разбрасываетесь. Гибнут то мирные жители. Вы думаете, если Армия Юго-Востока сложит оружие, меньше жителей погибнет в "фильтрационных лагерях"? Об этом уже прямо заявили - они будут. |
| джага-джага Женат |
18-06-2014 - 11:51 (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:54) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:42) (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить. Не знаю, есть у меня большие сомнения, что можно сдать оружие и довериться беспринципным головорезам, которым понятия о чести, скорее всего, чужды. Международным гарантом в данном случае выступить тоже некому, потому как ни к ООН, ни к ОБСЕ доверия уже нет. Если восток начнет сдавать оружие, то поверьте и ОБСЕ и ООН подтянутся. И европа обрадуется, будет газ и будет поставка газа. Вот США расстроится, им нужна война как внутри Украины, так и между Украиной и Россиией. |
alexalex83 Свободен |
18-06-2014 - 12:06 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13) В общем, я так разумею, что юго-востоку пора пойти на уступки и сложить оружие, предварительно договорившись о полной амнистии всем. 1. Если ЮВ сложит оружие по вашему рецепту- основную часть их просто уничтожат. А скорее всего- всех, прихватив для устрашения некоторое количество мирных жителей. 2. Через год никакой майдан на Украине не будет возможен. При достижении определенного градуса волнений его просто размажут по асфальту и брусчатке бронетехникой. Запад все одобрит. |
dfcz81 Свободен |
18-06-2014 - 12:07 Сдаваться на милость киевской хунте? Абсурдное предложение! Тогда всех лидеров ополчения замучают и казнят,а обычных людей затаскают по конц.лагерям(они их почему то называют "фильтрационными"). Нет,уж лучше погибуть героем,чем умереть позорной смертью. Есть другой вариант. Уничтожить фашизм на Украине путем отстрела самых ярых фашистов,руководителей киевской хунты судить в Ростовском трибунале и приговорить к смертной казни,а всех рядовых майданутых выселить на их историческую родину,на Галичину и отделить ее от Украины. Государство Украина обязательно переименовать (в Новороссиию),написать новый гимн,и поменять флаг. Войти в ТС и начать жить как люди. А,чуть не забыл! Обязательно национализировать все украденное олигархами и вернуть в гос.собственность,а самих олигархов расселить по тюрьмам. Обязательно убрать из страны посольство США,как рассадник всяких "цветных революций". |
| джага-джага Женат |
18-06-2014 - 12:11 (CBAT @ 18.06.2014 - время: 11:45) Сдаться Киеву? То есть Вы подтверждаете, что чем дольше идет война, тем страшней становятся методы ее ведения? Где тогда логика? ведь дальше будет еще хуже. Так какой смысл продолжать войну? Погибнут все мирные жители. Про фильтрационные лагеря, я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия. |
| Angelofdown Замужем |
18-06-2014 - 12:16 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:11) Про фильтрационные лагеря, я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия. Так у них амнистия будет только через лагеря :) |
| ALEX0404 Женат |
18-06-2014 - 12:23 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 12:11) я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия. Как там было, в самом начале еще? Когда на ЮВ еще не было войны, а только мирные протесты? ".. Надо давать тварям любые обещания. А вешать мы их будем потом" Что-то типа такого писал помощник каломойского |
| джага-джага Женат |
18-06-2014 - 12:37 (ALEX0404 @ 18.06.2014 - время: 12:23) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 12:11) я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия. Как там было, в самом начале еще? Когда на ЮВ еще не было войны, а только мирные протесты? Да, но почему то они так не сделали. Они могли бы обещать и федеразизацию, и государственный русский язык, только они не пообещали. Сдается мне, что не все так просто. |
| джага-джага Женат |
18-06-2014 - 12:42 (Angelofdown @ 18.06.2014 - время: 12:16) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:11) Про фильтрационные лагеря, я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия. Так у них амнистия будет только через лагеря :) Я не совсем понимаю, как это может выглядеть. Амнистия только для не виновных? Так они и так не виноваты, зачем им амнистия? |
| джага-джага Женат |
18-06-2014 - 12:49 (dfcz81 @ 18.06.2014 - время: 12:07) Сдаваться на милость киевской хунте? Абсурдное предложение! Тогда всех лидеров ополчения замучают и казнят,а обычных людей затаскают по конц.лагерям(они их почему то называют "фильтрационными"). Нет,уж лучше погибуть героем,чем умереть позорной смертью. Я уважаю и приветствую ваш настрой погибнуть во имя свободы, но хочу спросить "Когда уже Вы начнете отстреливать фашистских главарей?" Пока, что гибнут только мирные жители и даже дети. И ни к чему хорошему эта война не приводит. Страдает даже Россия, которая и не принимает участия в этой войне. Я уже сейчас смотрю на разбитые деревни и поселки, и думаю "А что будет дальше? При любом раскладе и любой власти? Ведь это все придется восстанавливать. Так может лучше пораньше это прекратить, пока еще хоть что то осталось? |
Sinnerbi Свободен |
18-06-2014 - 13:13 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:56) Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? Любая война, а гражданская в особенности, это прежде всего грабеж. Сдаться на милость победителю, который может нажиться только пока у него в руках оружие? Порошенко или Аваков смогут остановить озверевших правосеков, которые ворвутся в города юго востока? До фильтрационных лагерей из жителей Луганска и Донецка доживут только те, кто сможет реально откупиться, а кто не сможет, того убьют зверски и показательно, чтоб остальные бабки не зажимали, а вываливали всё из карманов. Никто это остановить не сможет. Нет там приказа о расстреле за мародерство и не будет никогда такого приказа, т.к. всякие коломойские батальоны это прежде всего банды. Вобщем вы бы поседели за полчаса, увидя реализацию того, что вы сейчас предлагаете. |
Ventura34 Женат |
18-06-2014 - 13:33 А ради чего тогда все эти референдумы были с почти 100-процентным волеизъявлением к независимости ? вопрос станет риторическим, если ополченцы сдадут оружие.. Мало вероятно, что Киев так просто предоставит амнистию... а беженцы,что делать с ними.. захотят ли они вернуться в разрушенные города ? куда им возвращаться..? в уютные номера фильтрационных лагерей? киев уже обещал прекращение обстрела, как и обещал коридор для беженцев.... он много чего обещал... но пока во власти сидят "временьщики" , часть из которых, уже является военными преступниками(по факту) им ваще нельзя верить... пс. как то тихой сапой забываются события в одессе, погромы в киеве в период пика вооруженного захвата власти . .хоть одна гнида, привлечена к ответственности? А вот простые люди , выжившие в одесском аду, до сих пор поди преследуются правосеками и иже с ними, как очевидцы их преступлений..  |
ANATASNELLI Замужем |
18-06-2014 - 13:38 В принципе я тоже сторонник просчитывать затраченные усилия для достижения цели. Но тут другой случай: после многочисленных смертей мирных жителей и ополченцев взять и добровольно сложить оружие? На мой взгляд, это сильно попахивает предательством, и не для этого Восток проводил референдум в желании отделиться от Украины. Люди верят, что смогут построить свое демократическое государство и приложили для этого немало сил. Стоит ли останавливаться на половине пути? А кто из свидомо-патриотических украинцев простит им желание отделиться? Поэтому я не думаю, что ополченцы стоят перед таким выбором...будут бороться до конца, защищая и себя, и жителей Востока. |
Сука Симона Замужем |
18-06-2014 - 13:40 (ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:38) Люди верят, что смогут построить свое демократическое государство С юмором у тебя всегда было хорошо.)) |
ANATASNELLI Замужем |
18-06-2014 - 13:41 (Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 13:40) (ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:38) Люди верят, что смогут построить свое демократическое государство С юмором у тебя всегда было хорошо.)) С реалиями жизни у меня все хорошо. И я уверена, что если Восток отстоит свою независимость от Украины, им помогут встать на ноги. |
| Сука Симона Замужем |
18-06-2014 - 13:45 (ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:41) (Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 13:40) (ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:38) Люди верят, что смогут построить свое демократическое государство С юмором у тебя всегда было хорошо.)) С реалиями жизни у меня все хорошо. Но при чем здесь "демократическое государство"? Наверное, это ты для красного словца... |
Sorques Женат |
18-06-2014 - 13:46 джага-джага Мультипостинг на форуме запрещен. Исправьте сами. |
| ANATASNELLI Замужем |
18-06-2014 - 13:48 (Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 13:45) Но при чем здесь "демократическое государство"? Наверное, это ты для красного словца... Потому, что то государство, в котором ты сейчас живешь, не имеет ничего общего с демократией. |
dfcz81 Свободен |
18-06-2014 - 13:57 (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 12:49) Я уважаю и приветствую ваш настрой погибнуть во имя свободы, но хочу спросить "Когда уже Вы начнете отстреливать фашистских главарей?" Пока, что гибнут только мирные жители и даже дети. Вы уважаемый вообще не понимаете что сейчас происходит на Украине. Вот почему вы и создаете подобные топики. Попробую вкратце объяснить что же происходит на самом деле. Конечно же я напишу все упрощенно,в самых общих чертах. 1.США необходимо сейчас развязать "большую войну" в Европе,в данном случае на территории Украины,для того что бы "спасти" свою умирающую экономику. Заодно,оккупировав Украину создать несколько военных баз НАТО возле границ с Россией,ведь следующий этап военных действий, предполагается уже на территории самой России. Для этого США еще в 2000 г. начали выделять деньги на создание в Украине своей мощной "5 колоны",которая засела в правительстве и в СБУ. Параллельно они начали "плотно работать" с молодежью,преимущественно из Западных областей Украины,через всевозможные "неправительственные организации",включая не только "бойскаутские формирования",но даже всевозможные религиозные секты,вроде "Свидетелей Иеговы" и других. Многие из этих молодых ребят проходили начальную военную подготовку по системе "бойскаутов" в Польше и Литве под руководством инструкторов из США. Это они потом и составят "основной костяк" боевиков из "Тризуба"(позже переименованный в "Правый сектор" и партии "Свобода"(куда вошли многие из бывших "братчиков" Корчинского). Вот эта "сила" и была применена на майдане,зимой 2014г.,хотя планировалось ее "выступление" на очередные выборы президента Украины,которые должны были проходить весной 2015г. Но поскольку Янукович начал склоняться к ТС с Россией,этих молодчиков США решили задействовать уже сейчас,что бы не рисковать. И они пришли к успеху,по сути совершив "государственный переворот и захват власти в стране" относительно малыми силами,использовав фактор внезапности и неготовности украинских спецслужб(к тому времени уже полностью контролируемых агентами ЦРУ). Вот что значит "правильная расстановка сил" и обильное финансирование тупой толпы местных украинцев,которой внушили что Янукович их враг и тиран и убрав его все будет в "шоколаде". А что? У США ведь уже есть довольно богатый опыт в подобных делишках. Вот так и пришла к власти в стране так называемая "Киевская хунта",состоящая из ярых сионистов и русофобов,много лет уже работающих на Госдеп США. Это например: Турчинов,Яценюк,Наливайченко и другие,более мелкие фигуры. Поэтому договариваться сейчас о "мирном решении" этого военного конфликта на Юго-Востоке Украины,просто не с кем. США(фактически они сейчас хозяева Украины) в этом не заинтересованы,им нужна свободная от населения территория Донбасса,где они еще год назад получили в руки договор о разработке и добыче сланцевого газа. Так же они рассчитывают полностью контролировать ГТС Украины. Им не нужен мир на Украине,им нужна война и желательно втянуть в нее Россию,что бы обвинить ее в агрессии и обложить международными санкциями,что частично они уже и сделали. А что касается жителей Юго-Востока,так с точки зрения США и их марионеток из правительства в Киеве,они уже вроде как "списаны". Часть из них(меньшая) будет уничтожена в ходе Гражданской войны,а другая ее часть(большая) переберется в качестве беженцев в Россию. Конечно, какая то ее часть уже взяла в руки оружие и воюет с войсками хунты. Вот такой примерно расклад. |
palm-a Женат |
18-06-2014 - 13:57 (ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 12:48) (Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 13:45) <q>Но при чем здесь "демократическое государство"? Наверное, это ты для красного словца...</q> <q>Потому, что то государство, в котором ты сейчас живешь, не имеет ничего общего с демократией.</q> а какое имеет ?  |
ANATASNELLI Замужем |
18-06-2014 - 14:01 (palm-a @ 18.06.2014 - время: 13:57) а какое имеет ? Таких государств много, но это не тема для обсуждения в данном топике. |
| Плоский Свободен |
18-06-2014 - 14:02 Демократия - это власть демократов и не более того. |
| джага-джага Женат |
18-06-2014 - 14:12 (dfcz81 @ 18.06.2014 - время: 13:57) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 12:49) Я уважаю и приветствую ваш настрой погибнуть во имя свободы, но хочу спросить "Когда уже Вы начнете отстреливать фашистских главарей?" Пока, что гибнут только мирные жители и даже дети. Вы уважаемый вообще не понимаете что сейчас происходит на Украине. Вот почему вы и создаете подобные топики. Попробую вкратце объяснить что же происходит на самом деле. Ну почему же я не имею представления? Я несколькими постами выше как раз и написал, что война в Украине выгодна только США. И хотя бы по этому стоит приложить какие то усилия для ее прекращения. Знайте, когда Вы пишете "Мы будем стоять до последнего" где-то в Украине плачет один ребенок, а где-то в Вашингтоне, какой то военный чиновник злорадно смеется, потирает руки и считает прибыль. В общем в данном случае поговорка "Кому война, кому мать родна" Действует на 146%. |