Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина kempentai
Женат
18-06-2014 - 14:12
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:41)
С реалиями жизни у меня все хорошо.
И я уверена, что если Восток отстоит свою независимость от Украины, им помогут встать на ноги.

Вы правы почти на 100%. Остальная часть Украины с огромным удовольствием отпустила бы Луганско-Донецкое Новообразование (ЛДН)в вольное плавание. Причин несколько:
1. Опыт Крыма, пока только в начальной стадии, показывает что утрата украинофобского региона практически не сказалась на жизни остальной Украины, наоборот, не надо содержать этот дотаионный регион, обходившийся Центру ежегодно порядка 3-миллиардов.
2. ЛДН - это тоже дотационный регион. На остальной территории Украины жители ЛДН не пользуются нынче особой симпатией, еще свежи воспоминания о Януковиче и его соратниках. Опять же с утратой ЛДН Украина избавится от черной дыры.
Россия закрыла шахты в Ростовской области из-за их нерентабельности, то же ожи дает и ЛДН в случае его самостоятельности, или перехода под протекторат РФ.
И наконец полностью исчезнет потребность в закупках газа в РФ, ведь он шел преимущественно на металлургию ЛДН.
3. Проще строить демократическое европейское государство без пятой колонны. Порошенко был избран в первом туре именно благодаря отсутствию голосов Крыма и ЛДН. В следующем составе парламента не будет ни красных, ни регионалов.
4. Насильно мил не будешь.

Но есть одно НО: единственным необходимым и достаточным условием существования ЛДН является его полная зависимость в материальном плане от РФ.
Путин едва ли на такое согласится, состояние экономики РФ мягко говоря оставляет желать лучшего, и создав ЛДН он получит третий пакет санкций от Запада. И это, уверяю Вас, приведет к экономической катастрофе. Уже сейчас проблемы Крыма ложатся на бюджет РФ, а к поздней осени ситуация катастрофически ухудшится. Возникнет проблема снабжения Крыма самыми элементарными вещами. Коридор через Украину будет закрыт. Сбитый ИЛ-76 - это рубикон.
Мужчина джага-джага
Женат
18-06-2014 - 14:19
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:38)
В принципе я тоже сторонник просчитывать затраченные усилия для достижения цели.
Но тут другой случай: после многочисленных смертей мирных жителей и ополченцев взять и добровольно сложить оружие? На мой взгляд, это сильно попахивает предательством, и не для этого Восток проводил референдум в желании отделиться от Украины. Люди верят, что смогут построить свое демократическое государство и приложили для этого немало сил. Стоит ли останавливаться на половине пути? А кто из свидомо-патриотических украинцев простит им желание отделиться? Поэтому я не думаю, что ополченцы стоят перед таким выбором...будут бороться до конца, защищая и себя, и жителей Востока.

А Вы уверены, что пройдено именно ПОЛПУТИ? Если это так, то может и не стоит идти на попятную. А если это только начало? Сколько еще должно погибнуть людей?
Вспомните Одессу, Днепропетровск, Николаев. Да, там тоже были волнения и жертвы. Но потом люди поняли, что худой мир лучше хорошей войны, и будем называть "Смирились". На какое время смирились это вопрос другой, но развязка придет, я уверен. Но по крайней мере там сейчас все живы-здоровы. А это главное. Почему бы и Донецку с Луганском временно не последовать этому?
Мужчина ALEX0404
Женат
18-06-2014 - 14:28
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 14:12)
Вы правы почти на 100%. Остальная часть Украины с огромным удовольствием отпустила бы Луганско-Донецкое Новообразование (ЛДН)в вольное плавание. Причин несколько:
1. Опыт Крыма, пока только в начальной стадии, показывает что утрата украинофобского региона практически не сказалась на жизни остальной Украины, наоборот, не надо содержать этот дотаионный регион, обходившийся Центру ежегодно порядка 3-миллиардов.
2. ЛДН - это тоже дотационный регион. На остальной территории Украины жители ЛДН не пользуются нынче особой симпатией, еще свежи воспоминания о Януковиче и его соратниках. Опять же с утратой ЛДН Украина избавится от черной дыры.
Россия закрыла шахты в Ростовской области из-за их нерентабельности, то же ожи дает и ЛДН в случае его самостоятельности, или перехода под протекторат РФ.
И наконец полностью исчезнет потребность в закупках газа в РФ, ведь он шел преимущественно на металлургию ЛДН.
3. Проще строить демократическое европейское государство без пятой колонны. Порошенко был избран в первом туре именно благодаря отсутствию голосов Крыма и ЛДН. В следующем составе парламента не будет ни красных, ни регионалов.
4. Насильно мил не будешь.

Какая прелесть... Я соглашусь с вами со всеми 4 пунктами, так сказать, оптом. Не нужен вам этот украинофобский убыточный регион, с его отсталыми заводами-шахтами. И да, как только вы от него откажетесь, сразу и потребность в российском газе отпадет.

Со всех сторон выгода!

Пожалуйста, донесите свою мысль до как можно большего количества ваших соотечественников и до вашего правительства. Пусть прозреют и избавятся от этого ярма, и поблагодарят Россию, за то что взвалило себе на шею такой груз, как Крым.



Уже сейчас проблемы Крыма ложатся на бюджет РФ, а к поздней осени ситуация катастрофически ухудшится. Возникнет проблема снабжения Крыма самыми элементарными вещами.


Давайте назовем точное время момента наступления "поздней осени". Допустим, 30 ноября 2014 года

И 30 ноября посмотрим, насколько плохо живут в Крыму и насколько процветают на Украине.
Она же должна к тому времени процветать (надеюсь, без тяжкого бремени украинофобского убыточного Юго-Востока)
Мужчина alexalex83
Свободен
18-06-2014 - 14:29
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 14:12)
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:41)
С реалиями жизни у меня все хорошо.
И я уверена, что если Восток отстоит свою независимость от Украины, им помогут встать на ноги.
Вы правы почти на 100%. Остальная часть Украины с огромным удовольствием отпустила бы Луганско-Донецкое Новообразование (ЛДН)в вольное плавание. Причин несколько:
1. Опыт Крыма, пока только в начальной стадии, показывает что утрата украинофобского региона практически не сказалась на жизни остальной Украины, наоборот, не надо содержать этот дотаионный регион, обходившийся Центру ежегодно порядка 3-миллиардов.
2. ЛДН - это тоже дотационный регион. На остальной территории Украины жители ЛДН не пользуются нынче особой симпатией, еще свежи воспоминания о Януковиче и его соратниках. Опять же с утратой ЛДН Украина избавится от черной дыры.
Россия закрыла шахты в Ростовской области из-за их нерентабельности, то же ожи дает и ЛДН в случае его самостоятельности, или перехода под протекторат РФ.
И наконец полностью исчезнет потребность в закупках газа в РФ, ведь он шел преимущественно на металлургию ЛДН.
3. Проще строить демократическое европейское государство без пятой колонны. Порошенко был избран в первом туре именно благодаря отсутствию голосов Крыма и ЛДН. В следующем составе парламента не будет ни красных, ни регионалов.
4. Насильно мил не будешь.

Но есть одно НО: единственным необходимым и достаточным условием существования ЛДН является его полная зависимость в материальном плане от РФ.
Путин едва ли на такое согласится, состояние экономики РФ мягко говоря оставляет желать лучшего, и создав ЛДН он получит третий пакет санкций от Запада. И это, уверяю Вас, приведет к экономической катастрофе. Уже сейчас проблемы Крыма ложатся на бюджет РФ, а к поздней осени ситуация катастрофически ухудшится. Возникнет проблема снабжения Крыма самыми элементарными вещами. Коридор через Украину будет закрыт. Сбитый ИЛ-76 - это рубикон.

Хорошо промытые мозги.В данный момент вы 100% украинец.
Посмотрим что будет с Вами в декабре-феврале.
Как будет развивать "мощная европейская экономика Украины"

Но в одном вы правы- Донбасс должен уйти.

ЗЫ. Кто в этом самолете летел то? Ведь явно не в десантниках дело..
Женщина ANATASNELLI
Замужем
18-06-2014 - 14:35
kempentai, я тоже почти с вами соглашусь.:)
1. Из Крыма ухитрились сделать дотационный регион за 23 года независимости Украины. Убедиться в этом факте довольно просто, достаточно посмотреть в каком состоянии находятся предприятия Крыма, инфраструктура полуострова. А ведь когда то вам отдали экономически успешную территорию....
И если вам проще успокаивать себя потерей дотационных регионов - на здоровье. Я могу понять, что на данном этапе Украина не способное, совершенно несамостоятельное, начисто разворованное государство. А вы мне можете рассказывать про злодия Януковича, который все растащил. Но дело в том, что ваши майданы, люстрации, АТО и прочая хрень совершенно не остановили процесс дальнейшего разворовывания бюджета. В частности на АТО наживаются миллиарды теми, кто сейчас погрузился свинячьим рылом в благодатную кормушку. Вы боролись с олигархами, и их же посадили себе на шею. Вы можете гордиться, у вас первый президент, кто владеет обширным бизнесом (а во многих странах таких даже в кандидаты не допустят).
2. Все тоже самое...вам отдали сильную промышленность Востока, и угольные шахты, это малая часть когда то успешной индустрии.
У нас Ростов плохо живет с закрытием некоторых угольных шахт?:)) Или может безработные бегают толпой по краснодарскому региону? Конечно, нет....Именно на Ростовскую область хлынула лавина украинских беженцев с Востока, и власти ухитряются оперативно размещать народ и помогать. Даже предоставляют возможность трудоустроиться..
Так почему жители Востока десятками тысяч бегут в Россию, а не в другие районы Украины? Ответ очевиден.
Если вы из-за проблем с газом будете разбрасываться своими территориями, Украина станет размером с княжество Монако. Вы представляете, какая экономия газа, социальных выплат и прочих радостей мизинца?:)
А кто сказал, что зависимость от России для ДНР и ЛНР плохо? Можно сказать, это единственный способ выжить...и благо мы не отказываем в помощи.
Вы можете меня не уверять, любители санкций прекрасно понимают обоюдность последствий для себя. И если США это практически ничего не будет стоить, то Европам придется крайне туго, ибо практически во всех секторах есть сильная зависимость от России.
Мужчина джага-джага
Женат
18-06-2014 - 14:39
(Ventura34 @ 18.06.2014 - время: 13:33)
А ради чего тогда все эти референдумы были
с почти 100-процентным волеизъявлением к независимости ?

вопрос станет риторическим, если ополченцы сдадут оружие..



Ну если референдум был законен и сформировалась отдельная республика, то то что Сейчас происходит в Донецке и Луганске это война двух государств. И разбираться с этим должен ООН. Но ООН итоги выборов не признал. А значит Для него нет проблемы которую нужно решать. Да и отдельной республики нет.

Мало вероятно, что Киев так просто предоставит амнистию...

И все же попытаться стоит.

а беженцы,что делать с ними.. захотят ли они вернуться в разрушенные города ? куда им возвращаться..? в уютные номера фильтрационных лагерей?

Так проблему придется решать в любом случае. Сейчас границу ежедневно переходят 13000 человек. И с каждым днем их будет больше и больше.
Это называется "Если Россия не идет к Луганску, то Луганск сам придет к России"
Мужчина Sinnerbi
Свободен
18-06-2014 - 14:45
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 14:12)
3. Проще строить демократическое европейское государство без пятой колонны. Порошенко был избран в первом туре именно благодаря отсутствию голосов Крыма и ЛДН. В следующем составе парламента не будет ни красных, ни регионалов.

Что мешало построить такое государство при Ющенко? Почему ЕС не подсунуло на подпись соглашение об ассоциации Ющенко? Он был против ЕС? Вряд ли. А зачем Януковичу дали на подпись такое соглашение, которое даже ваш Яценюк не подписал в экономической части? Да еще включили в пакет условие освободить Юлю, которое уж совсем было неприемлимо для Януковича? ЕС сделало всё, чтобы это соглашение уж точно не было подписано Януковичем. Не нужны вы в ЕС!! Не потянет он Украину. Нет там даже 20млрд. евро, которые требуются только для приведения вашей продукции к стандартам ЕС. Не потянет их рынок труда даже те 4млн. гастарбайтеров, которые работают сейчас в России и будут из нее выдворены из-за изменения визового законодательства. А к ним прибавятся еще все, кто работал на российский ВПК потому, что встанут заводы Днепропетровска, Запорожья, Харькова. Именно поэтому соглашение об ассоциации с ЕС НЕ предусматривает включение Украины в Шенгенскую зону. До вас так и не доходит цель проекта Украина 2014. Стабильная Украина не нужна вобще авторам проекта. Это должна быть зона очередного управляемого хаоса, которая будет на ряду с другими такими зонами генерировать пушечное мясо для экспорта этого самого хаоса в Россию. Других способов вашего использования проектом не предусмотрено.
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2014 - 14:51
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 14:12)
И наконец полностью исчезнет потребность в закупках газа в РФ, ведь он шел преимущественно на металлургию ЛДН.

В общем все верно, за исключением того, что это прагматичный бизнес расклад, без учета политической составляющей, а именно того, что уход Донбасса может привести к развалу Украины..."непрофильные и низкодоходные активы" есть у любого государства, но их несмотря ни на что содержат...

Насчет газа... его оплачивали металлургические предприятия Ахметова и он не был подарком от украинского бюджета...
Женщина ANATASNELLI
Замужем
18-06-2014 - 14:53
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:19)
А Вы уверены, что пройдено именно ПОЛПУТИ? Если это так, то может и не стоит идти на попятную. А если это только начало? Сколько еще должно погибнуть людей?
Вспомните Одессу, Днепропетровск, Николаев. Да, там тоже были волнения и жертвы. Но потом люди поняли, что худой мир лучше хорошей войны, и будем называть "Смирились". На какое время смирились это вопрос другой, но развязка придет, я уверен. Но по крайней мере там сейчас все живы-здоровы. А это главное. Почему бы и Донецку с Луганском временно не последовать этому?
Половина пути, это конечно условно...но уже было сделано многое для отделения своей территории.
Люди погибали не только во время гражданской войны, но и на том же майдане. И тем не менее, это не остановило запущенный Западом процесс "перезагрузки".
Вы зря считаете, что перечисленные вами города успокоились...их задавили силой, но эта сила не застрахована от вооруженных восстаний в дальнейшем. Все будет зависеть от внутренней политики и скорости обнищания населения...вот тут можно говорить, что Украина еще только в начале пути экономического краха. И капли дотаций от ЕС и ВМФ совершенно не стабилизируют процесс.
Так рассуждать, чтобы все были живы-здоровы..а зачем нам тогда была нужна победа в ВОВ? Да еще ценой миллионов жизней?

Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 18-06-2014 - 14:58
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2014 - 14:55
(Sinnerbi @ 18.06.2014 - время: 14:45)
Не потянет их рынок труда даже те 4млн. гастарбайтеров, которые работают сейчас в России и будут из нее выдворены из-за изменения визового законодательства.

С трудом представляю такое выдворение практически...да и не нужно это, так как на место 4 млн, придут из Иных регионов...
Мужчина джага-джага
Женат
18-06-2014 - 15:02
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 14:53)
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:19)
А Вы уверены, что пройдено именно ПОЛПУТИ? Если это так, то может и не стоит идти на попятную. А если это только начало? Сколько еще должно погибнуть людей?
Вспомните Одессу, Днепропетровск, Николаев. Да, там тоже были волнения и жертвы. Но потом люди поняли, что худой мир лучше хорошей войны, и будем называть "Смирились". На какое время смирились это вопрос другой, но развязка придет, я уверен. Но по крайней мере там сейчас все живы-здоровы. А это главное. Почему бы и Донецку с Луганском временно не последовать этому?
Половина пути, это конечно условно...но уже было сделано многое для отделения своей территории.
Люди погибали не только во время гражданской войны, но и на том же майдане. И тем не менее, это не остановило запущенный Западом процесс "перезагрузки".
Вы зря считаете, что перечисленные вами города успокоились...их задавили силой, но эта сила не застрахована от вооруженных восстаний в дальнейшем. Все будет зависеть от внутренней политики и скорости обнищания населения...вот тут можно говорить, что Украина еще только в начале пути экономического краха. И капли дотаций от ЕС и ВМФ совершенно не стабилизируют процесс.
Так рассуждать, чтобы все были живы-здоровы..а зачем мы тогда была нужна победа в ВОВ? Да еще ценой миллионов жизней?

Так именно про обнищание населения я и говорю. Зачем сейчас воевать, если через пол-года кризис будет не только на востоке, но и по всей Украине? Просто нужно дождаться эту остальную часть Украины. А от Донецка и Луганска может и не потребуется какое то участие. Просто обнищавшее население в очередной раз устроит Майдан уже новой власти. И скорей всего, что народ наевшись обещаниям проамериканского президента весело и с песней выберет человека понимающего, что без России Украина не сможет существовать.
Мужчина джага-джага
Женат
18-06-2014 - 15:07
(Sorques @ 18.06.2014 - время: 14:55)
(Sinnerbi @ 18.06.2014 - время: 14:45)
Не потянет их рынок труда даже те 4млн. гастарбайтеров, которые работают сейчас в России и будут из нее выдворены из-за изменения визового законодательства.
С трудом представляю такое выдворение практически...да и не нужно это, так как на место 4 млн, придут из Иных регионов...

А чего тут представлять? Дадут 3 дня на сборы. Кто не уедет, тот пожизненно будет лишен права пребывать на территории России. А самое главное, что работодатели у которых трудятся не законно прибывшие граждане Украины будут платить тыщ по 500 штрафа за лицо. Сразу всех работников расчитают. А что украинскому строителю делать здесь без работы?
Женщина ANATASNELLI
Замужем
18-06-2014 - 15:13
Новость как раз по теме:
Бойцы самопровозглашенной ДНР отказываются сложить оружие, как это предложено в плане президента.

Об этом в эфире телеканала Дождь сообщил один из лидеров "ДНР" Денис Пушилин, который сейчас находится в Москве.

"Я считаю это предложение бессмысленным. Вот что получается: они прекращают огонь, мы разоружаемся и они нас берут безоружными. Исходя из его логики, из логики Киева это должно быть таким образом", - заявил Пушилин.

При этом он добавил: "Вряд ли это приведет к конструктиву. Нас интересует, чтобы нашу территорию покинули оккупанты. Которые нас сейчас планомерно уничтожают".

Предложение Порошенко Пушилин считает "популистско-миротворческим". "Во-первых, вряд ли у него что-то получится из этого сделать, потом, вот он сделал очередное заявление, а огонь будет продолжен. Таких заявлений было много уже. Киев то, о чем он говорит, не выполняет, то, что он подписывает, он тоже не выполняет. Даже негласные договоренности о перемирии хотя бы на пасхальные праздники – он это не выполняет", - подчеркнул Пушилин.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/...shenko-pushylyn
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2014 - 15:15
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 15:07)
А чего тут представлять? Дадут 3 дня на сборы. Кто не уедет, тот пожизненно будет лишен права пребывать на территории России. А самое главное, что работодатели у которых трудятся не законно прибывшие граждане Украины будут платить тыщ по 500 штрафа за лицо. Сразу всех работников расчитают. А что украинскому строителю делать здесь без работы?

Если бы было все так просто, как вы говорите, то в России не было бы миллионов незаконных иммигрантов, которые годами спокойно работают...
Мужчина ЁлыПалы
Женат
18-06-2014 - 15:21
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:42)
(Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39)
А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать?
Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить.

Вы это серьезно? 00064.gif
Хунта всегда много обещала и ничего не выполняла -
эти фашисты их при сдаче просто расстреляют

Грядет затяжная война, сначала Украина хорошо надорвется,
а потом все подтянутся на ее добивание 00064.gif
Мужчина kempentai
Женат
18-06-2014 - 15:22
Я думаю, что насильно мил не будешь. И с утратой ЛДН остальная Украина ничего не потеряет. Скорее наоборот.
насчет "промывки мозгов"... ну это относительно. Кому-то промывают мозги рассказами о фосфорных бомбах и демонстрацией фейковых картинок из прошлого, кто-то воспринимает откровения Киселев ТВ с юмором. Я бы его не запрещал, наоборот всячески пропогандировал.
Вступление в ЕС - не самоцель, главное чтобы граждане Украины поняли свою самодостаточность.

Катастрофа промышленности. Ее так или иначе надо было перестраивать. Это абсурд, когда огромные мощности бывшего ВПК обслуживали РФ. Теперь этого не будет. А новые контрагенты найдутся быстро, уверяю всех скептиков.

Главная проблема Украины -избавиться от пятой колонны. Пусть строят свой рай на земле, флаги им в руки.
Старый Инквизитор
Свободен
18-06-2014 - 15:23
(ЁлыПалы @ 18.06.2014 - время: 15:21)
Хунта всегда много обещала и ничего не выполняла -
эти фашисты их при сдаче просто расстреляют

Грядет затяжная война, сначала Украина хорошо надорвется,
а потом все подтянутся на ее добивание 00064.gif

Дык это...

Об этом пророчески написано в "Эре мертворожденных" (или Эпохе...не помню точно, плиз)....Год написания - где-то 2009!!!
Мужчина джага-джага
Женат
18-06-2014 - 15:27
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 15:13)
Новость как раз по теме:
Бойцы самопровозглашенной ДНР отказываются сложить оружие, как это предложено в плане президента.

Об этом в эфире телеканала Дождь сообщил один из лидеров "ДНР" Денис Пушилин, который сейчас находится в Москве.

"Я считаю это предложение бессмысленным. Вот что получается: они прекращают огонь, мы разоружаемся и они нас берут безоружными. Исходя из его логики, из логики Киева это должно быть таким образом", - заявил Пушилин.

При этом он добавил: "Вряд ли это приведет к конструктиву. Нас интересует, чтобы нашу территорию покинули оккупанты. Которые нас сейчас планомерно уничтожают".

Предложение Порошенко Пушилин считает "популистско-миротворческим". "Во-первых, вряд ли у него что-то получится из этого сделать, потом, вот он сделал очередное заявление, а огонь будет продолжен. Таких заявлений было много уже. Киев то, о чем он говорит, не выполняет, то, что он подписывает, он тоже не выполняет. Даже негласные договоренности о перемирии хотя бы на пасхальные праздники – он это не выполняет", - подчеркнул Пушилин. http://korrespondent.net/ukraine/politics/...shenko-pushylyn

Так получается, что при любом раскладе Донецк и Луганск не сдадут оружие. По моему это глупо. У киева все равно больше сил и возможностей для уничтожения этих республик. Надо потихоньку обеим сторонам выдвигать условия и выполнять их. Пусть это будет не сдача оружия, но хотя бы прекращение огня и временное перемирие.
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2014 - 15:33
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 15:22)
Вступление в ЕС - не самоцель, главное чтобы граждане Украины поняли свою самодостаточность.

Давайте откровенно...в России, еще очень долго в силу исторических причин, не будут воспринимать украинскую самостийность, причем на уровне граждан и что бы там Украина не хотела и не понимала про самодостаточность, но пока она зависит в ближайшей и средней перспективе от России, то подобная ситуация в разной форме будет проявляться десятилетиями...
Мужчина Sinnerbi
Свободен
18-06-2014 - 15:33
(Sorques @ 18.06.2014 - время: 15:15)
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 15:07)
А чего тут представлять? Дадут 3 дня на сборы. Кто не уедет, тот пожизненно будет лишен права пребывать на территории России. А самое главное, что работодатели у которых трудятся не законно прибывшие граждане Украины будут платить тыщ по 500 штрафа за лицо. Сразу всех работников расчитают. А что украинскому строителю делать здесь без работы?
Если бы было все так просто, как вы говорите, то в России не было бы миллионов незаконных иммигрантов, которые годами спокойно работают...

У скольких из них паспорта ЕС?
Мужчина darsie
Свободен
18-06-2014 - 15:35
(alexalex83 @ 18.06.2014 - время: 14:29)
...Сбитый ИЛ-76 - это рубикон.[/QUOTE]
ЗЫ. Кто в этом самолете летел то? Ведь явно не в десантниках дело..

как говаривал один популярный киногерой :
..-не смешите мои копыта...

Какой Рубикон ? Кого на Незалежней взволновала судьба четырех десятков парашютистов?...
их в прессе даже поименно не перечислили- так,типа трое с Одессшины, четверо с Полтавщины...
общие потери УВС и других формирований уже сотнями считаются... 00053.gif на своих генералов-дебилов злились бы - надо додуматься- беззащитный транспортный самолет в эпицентр восстания отправлять... они бы лучше своих дочерей голыми ночью по майдану гулять отправили... poster_offtopic.gif
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2014 - 15:35
(Sinnerbi @ 18.06.2014 - время: 15:33)
У скольких из них паспорта ЕС?

Дело не в этом...у некоторых вообще нет паспортов...
Но главное, что удаление украинских гастарбайтеров приведет к притоку среднеазиатских...
Мужчина alexalex83
Свободен
18-06-2014 - 15:39
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 15:22)
Я думаю, что насильно мил не будешь. И с утратой ЛДН остальная Украина ничего не потеряет. Скорее наоборот.
насчет "промывки мозгов"... ну это относительно. Кому-то промывают мозги рассказами о фосфорных бомбах и демонстрацией фейковых картинок из прошлого, кто-то воспринимает откровения Киселев ТВ с юмором. Я бы его не запрещал, наоборот всячески пропогандировал.
Вступление в ЕС - не самоцель, главное чтобы граждане Украины поняли свою самодостаточность.

Катастрофа промышленности. Ее так или иначе надо было перестраивать. Это абсурд, когда огромные мощности бывшего ВПК обслуживали РФ. Теперь этого не будет. А новые контрагенты найдутся быстро, уверяю всех скептиков.

Главная проблема Украины -избавиться от пятой колонны. Пусть строят свой рай на земле, флаги им в руки.

Боюсь, на форуме мало тех, кто верит ТВ.
Больше тех, кто умеет "фильтровать".

И вряд ли кто поверит, что мощности Вашего ВПК найдут себе новые рынки сбыта на жестком рынке вооружений. Не для того их отрывали от России.
Готовьтесь к безработице.

А по поводу перестройки - попробуйте понять что реконструкция и "весь мир ..до основанья"- совсем разные вещи.

ЗЫ. Добрый совет- прикупите буржуйку. Дровишки по возможности припасайте.
Мужчина palm-a
Женат
18-06-2014 - 15:46
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:01)
(palm-a @ 18.06.2014 - время: 13:57)
а какое имеет ? 00064.gif
Таких государств много, но это не тема для обсуждения в данном топике.

именно поэтому демократическая самостоятельность востока - сказочка. и не больше.
прекращать войну надо.

Мужчина Sinnerbi
Свободен
18-06-2014 - 15:51
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 15:22)
Вступление в ЕС - не самоцель, главное чтобы граждане Украины поняли свою самодостаточность.

Катастрофа промышленности. Ее так или иначе надо было перестраивать. Это абсурд, когда огромные мощности бывшего ВПК обслуживали РФ. Теперь этого не будет. А новые контрагенты найдутся быстро, уверяю всех скептиков.

Нет сейчас самодостаточных государств. Все состоят в каких либо экономических союзах различной степени интеграции от зон преференциальной торговли до валютно экономических союзов по типу ЕС. В одиночку сейчас не выжить. Нужен безбарьерный рынок в 500млн. чел или около того. В ЕС вас не возьмут, а в ТС не пустят хозяева киевских марионеток. Так что кроме зоны управляемого хаоса из Украины ничего не будет.
Про промышленность, которая будет на расхват у инвесторов, если бросит работать на российский ВПК вы совсем погорячились. Посмотрите что стало с предприятиями прибалтийских стран , вступивших в ЕС. Не нужны там эти мощности. Им свои надо загружать работой.
Мужчина CBAT
Свободен
18-06-2014 - 15:54
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:11)
То есть Вы подтверждаете, что чем дольше идет война, тем страшней становятся методы ее ведения? Где тогда логика? ведь дальше будет еще хуже. Так какой смысл продолжать войну? Погибнут все мирные жители.
А логика в том, что для прекращения войны необходимо, чтобы страшной ее признали не мы с вами, а все воюющие стороны.
Пока одна из сторон видит вместо ужасов войны - хероизм, а ее верхушка преследует некие выгоды, войну прекратить никак нельзя.
Война будет продолжаться ровно столько, сколько пожелает агрессор.
Вот представьте, сколько времени нужно, чтобы нацгвардия и правосеки вдруг вместо "смерть колорадам" стали кричать "долой войну".
Зная господствующие настроения свидомых, полагаю, что понадобится еще очень много времени и трупов, прежде чем наступит осознание.
Мирных жителей на это время лучше вывести из зон конфликта.
Но в Украину им путь заказан. Почему вместо коридоров предлагают лагеря - да чтобы сдержать утечку информации, чтобы не допустить распространение правдивой версии среди оболваненного населения.
(dfcz81 @ 18.06.2014 - время: 14:07)
Обязательно убрать из страны посольство США,как рассадник всяких "цветных революций".

Посольство убирать необязательно, достаточно закона об НКО. Чтобы отчитывались откуда финансирование. И обязать все эти организации на вывеске размещать сноску - "финансируется госдепом". Чтобы каждый громадянин видел.


Это сообщение отредактировал CBAT - 18-06-2014 - 16:18
Мужчина Sinnerbi
Свободен
18-06-2014 - 15:58
(Sorques @ 18.06.2014 - время: 15:35)
(Sinnerbi @ 18.06.2014 - время: 15:33)
У скольких из них паспорта ЕС?
Дело не в этом...у некоторых вообще нет паспортов...
Но главное, что удаление украинских гастарбайтеров приведет к притоку среднеазиатских...

Дык визовый режим ЕС с Россией это не российское изобретение. Мы на этот процесс никак повлиять не сможет. Разбираться же с незаконной миграцией в том числе и из Средней Азии России всё равно придется. Халявное бабло , которое на них делают, потом боком вылезет всей стране, а к гробу карманы не пришьешь.
Мужчина sapporo1959
Женат
18-06-2014 - 16:05
(Sorques @ 18.06.2014 - время: 15:15)
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 15:07)
А чего тут представлять? Дадут 3 дня на сборы. Кто не уедет, тот пожизненно будет лишен права пребывать на территории России. А самое главное, что работодатели у которых трудятся не законно прибывшие граждане Украины будут платить тыщ по 500 штрафа за лицо. Сразу всех работников расчитают. А что украинскому строителю делать здесь без работы?
Если бы было все так просто, как вы говорите, то в России не было бы миллионов незаконных иммигрантов, которые годами спокойно работают...

Тут вы немножечко ошибаетесь! Если команда поступит,то очень быстро всю эту вакханалию можно обуздать.Была бы воля и желание. А если только на уровне разговоров, то да проблема не решаема.Уж очень много кормящихся вокруг нелегалов этих.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
18-06-2014 - 16:12
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 15:27)
Так получается, что при любом раскладе Донецк и Луганск не сдадут оружие. По моему это глупо. У киева все равно больше сил и возможностей для уничтожения этих республик. Надо потихоньку обеим сторонам выдвигать условия и выполнять их. Пусть это будет не сдача оружия, но хотя бы прекращение огня и временное перемирие.

Оружие сдадут только ополченцы. Правосеки его не сдадут, т.к. они типа государство. Когда они займут комендатуры в Луганске и Донецке, то все решения Киева будут приниматься едингласно. Для несогласных устроят дом профсоюзов в Одессе. Прекращение огня и развод воюющих сторон по разные стороны демилитаризованной зоны, определенной обеими сторонами под эгидой ОБСЕ, ООН или кого угодно.
Мужчина ALEX0404
Женат
18-06-2014 - 16:16
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 15:02)
Зачем сейчас воевать, если через пол-года кризис будет не только на востоке, но и по всей Украине?
Просто нужно дождаться эту остальную часть Украины...

Просто обнищавшее население в очередной раз устроит Майдан уже новой власти. И ... весело и с песней выберет человека понимающего, что без России Украина не сможет существовать.

Вот для того, чтобы такие люди (понимающего, что без России Украина не сможет существовать), остались на Украине до того момента, как население поймет и устроит Майдан 3 (если сможет физически) ЮВ нужно удерживать.

Иначе таких людей, (понимающих, что без России Украина не сможет существовать), просто уничтожат.

А если ЮВ не сдастся и продержится - хоть останется территория, не зараженная вирусом русофобии, откуда можно будет начать оздоровление всей остальной Украины
Мужчина CBAT
Свободен
18-06-2014 - 16:17
(Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 15:45)
Но при чем здесь "демократическое государство"? Наверное, это ты для красного словца...

при том, что демократические институты - это импичмент, презумпция невиновности, свобода слова, свобода воли, свобода перемещений, референдумы, федеральное устройство. Это во всем мире так, не только в России, но и в США и в Европе.

Все то, чего в Киеве давно нет.
Зато есть в Крыму, Донецке и Луганске.
По вашей неподдельной реакции вижу, что эти реалии не укладываются в вашей головке и вы искренне верите, что "Slavery is Freedom, War is Peace, Ignorance is Strength" (с)

Вам говорят, что тоталитарная унитарная Украина, со насильственной сменой власти - это демократия, вам говорят, что гражданской войны нет. Вам говорят, что референдумы не нужны, Вам говорят, что инакомыслящих нужно уничтожать.
И вы считаете это образцом демократии, да еще и хихикаете, когда признаки настоящей демократии обнаруживаются у ваших врагов.
Точь-в точь по Оруэллу. До мелочей, включая прыжки на "пятиминутках ненависти".

Некоторым проще похихикать, чем сопоставить догмы с фактами.
Мужчина джага-джага
Женат
18-06-2014 - 16:18
(CBAT @ 18.06.2014 - время: 15:54)
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:11)
То есть Вы подтверждаете, что чем дольше идет война, тем страшней становятся методы ее ведения? Где тогда логика? ведь дальше будет еще хуже. Так какой смысл продолжать войну? Погибнут все мирные жители.
А логика в том, что для прекращения войны необходимо, чтобы страшной ее признали не мы с вами, а все воюющие стороны.
Пока одна из сторон видит вместо ужасов войны - хероизм, а ее верхушка преследует некие выгоды, войну прекратить никак нельзя.
Война будет продолжаться ровно столько, сколько пожелает агрессор.
Вот представьте, сколько времени нужно, чтобы нацгвардия и правосеки вдруг вместо "смерть колорадам" стали кричать "долой войну".
Зная господствующие настроения свидомых, полагаю, что понадобится еще очень много времени и трупов, прежде чем наступит осознание.
Мирных жителей на это время лучше вывести из зон конфликта.
Но в Украину им путь заказан. Почему вместо коридоров предлагают лагеря - да чтобы сдержать утечку информации, чтобы не допустить распространение правдивой версии среди оболваненного населения.

Я боюсь, что такой подход похоронит Донецк и Луганск. Ибо у них нет шансов против Киева.
Мужчина Плоский
Свободен
18-06-2014 - 16:18
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 15:02)
Так именно про обнищание населения я и говорю. Зачем сейчас воевать, если через пол-года кризис будет не только на востоке, но и по всей Украине? Просто нужно дождаться эту остальную часть Украины. А от Донецка и Луганска может и не потребуется какое то участие. Просто обнищавшее население в очередной раз устроит Майдан уже новой власти. И скорей всего, что народ наевшись обещаниям проамериканского президента весело и с песней выберет человека понимающего, что без России Украина не сможет существовать.

Ну ей-богу, у вас-то память еще не отшибло, надеюсь, как у украинцев?

Разве это первый майдан? Разве не было прозападного Ющенко, пришедшего в результате бойкота выборов? Разве не наступило потом разочарование, после которого всенародно избрали Януковича?

Им там по граблям ходить не привыкать.
Мужчина ЁлыПалы
Женат
18-06-2014 - 16:28
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 14:12)
Сбитый ИЛ-76 - это рубикон.

надеюсь они больше летать не будут
иначе накопится на очередную "небесную" 00064.gif
а вообще чем больше таких сотен тем быстрее
для укро стороны наступит отрезвление
Мужчина ЁлыПалы
Женат
18-06-2014 - 16:30
(Плоский @ 18.06.2014 - время: 16:18)
Им там по граблям ходить не привыкать.

может стоит верить америкосам на тему
недостатка йода у нации... все по кругу
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх