Взрослая социальная сеть
 ien Свободен |
25-04-2014 - 00:06 (Khomjack @ 24.04.2014 - время: 23:37) Эту прихоть успешно культивировали политики некоторых партий. Пока об этом не думали - и проблем не было. Вы вот так, без референдума решили? За народ. Может народ что-то другое сказал бы. Фарион? А что Фарион? У нас Фарион блаженая И именно она сейчас входит в комиссию по разработке языкового законодательства. И ещё ряд одиозных личностей. Законы какие-то появляются, реальные действия власти? Вы прекрасно знаете, что были. потом Турчинов наложил вето. Что может быть гарантией от снятия вето? Куда вернуть? Есть хоть кто-то, кто его воспримет как Президента? Хороший вопрос. Верните его. И если получится провести процедуру импичмента он уйдёт. В противном случае выборы президента, любого президента, гроша не стоят. Ввести миротворческие войска? А что, ВР попросила об этом? В ДНР нет ВР. Так что нужды в просьбах ВР нет. И что, мандат ООН уже не нужен? Яценюк в свое время поддержал ввод войск без мандата ООН. Так что в случае с Украиной он не нужен. Достаточно будет погибших российских граждан. Россия обязана защищать их на любой территории. Это в РФ оформлено законом несколько лет назад. Это сообщение отредактировал ien - 25-04-2014 - 00:06 |
Khomjack Женат |
25-04-2014 - 00:15 (ien @ 25.04.2014 - время: 00:06) Вы вот так, без референдума решили? За народ. Может народ что-то другое сказал бы. Вы не поверите: я живу здесь и немного в курсе, как развивалась ситуация с этой "проблемой". Жириновский тоже не последний человек и чё? Гарантией? А что может быть гарантией того, что Путин не захочет воссоздать СССР в границах Европы? Такой себе неоСССР? Так что вопрос риторический. Верните? Нет уж, позвольте: он у вас, так что вы верните )))) А причём тут ДНР? Это субъект международного права, что-ли? Или РФ достаточно просьбы сельского головы, чтобы перейти границу соседнего государства? Да ради Бога. Обязана - пусть защищает. Вопрос только - кто из граждан РФ постарад на ВУ? И, главное, что делают граждане РФ в неспокойных регионах? Как минимум, инстинкт самосохранения должен был их вывести оттуда. НЕ говоря уже о здравом смысле. Почему граждане Украины подумывают вывезти свои семьи, например, из Мариуполя, дабы обеспечить им безопасность (это реальный пример - мне мой клиент сказал об этом), а граждане РФ сидят и наблюдают? |
nicola11 Женат |
25-04-2014 - 00:21 (Khomjack @ 24.04.2014 - время: 23:29) Кучки? Если говорить о протестных настроениях - сколько было на Майдане? Да на ВУ всех вместе столько не соберётся, сколько было там. На Майдане была представлена вся Украина. А на ВУ? Даже ВУ не весь поддерживает сепаратистов, откровенно называя бандитами их. Именно, кучки... В масштабах страны 5-10 тысяч сидельцев (приезжающе-отъезжающих галичан и скучающих по выходным киевских офисных хомячков я не считаю) - ничтожно мало. Про какое-либо "представительство всей Украины" говорить просто смешно. Законы от 16.01 кто принял? Нынешняя власть? И у кого тогда память плахая? У вас плохая. Законы принимала Рада. Она и теперь "нынешняя власть"... По-крайней мере, единственная условно-легитимная власть. Вы не поняли разницы между безоружными людьми (на Майдане) и вооружёнными (на ВУ). Именно из-за отсутствия оружия у протестующих на Майдане не позволяло дать оружие силовикам, в тоже время оружие в руках сепаратистов даёт основание силовикам отстреливать их. Тем более, им было предложено сдать оружие. Это вы не поняли... У бойцов Сопротивления нет тех трусливых начальников, что запрещали "Беркуту" размазать грязь по брущатке Козьего болота. Пусть попробуют "отстрелить"! Спецы хунту послали, а херои воевать с вооруженными мужчинами не привыкли. Им бы бабушек-ветеранов разгонять... |
| ien Свободен |
25-04-2014 - 00:47 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 00:15) Вы не поверите: я живу здесь и немного в курсе, Я поверю Вам, что Вы живете на Украине. И безусловно поверю, что Вы НЕМНОГО в курсе. Я говорил о всех. Тогда было бы МНОГО в курсе. Так что на счёт референдума по языку? Что мешало его провести для окончательного снятия проблемы? Жириновский тоже не последний человек и чё? В общем то ничё. Жириновский действительно не имеет никакого отношения к тому факту, что на Украине вопросом языкового законодательства занимаются ярые русофобы. Гарантией? А что может быть гарантией того, что Путин не захочет воссоздать СССР в границах Европы? Я Вам с удовольствием отвечу, но только после того как получу ответ на свой вопрос. Какие гарантии, что вето наложенное на дискриминирующий языковой закон не будет снято? Или Вы понимаете, что гарантий нет и будь у хунты хоть чуть-чуть побольше силы, то вето то и не было? Верните? Нет уж, позвольте: он у вас, так что вы верните )))) Нет проблем. Как только Турчинов освободит незаконно занимаемое место. А причём тут ДНР? Это субъект международного права, что-ли? Косово тоже им не было. Сильно помогло? Да ради Бога. Обязана - пусть защищает. Золотые слова. Вопрос только - кто из граждан РФ постарад на ВУ? Об этом Шойгу расскажет на пресс конференции в Киеве. И, главное, что делают граждане РФ в неспокойных регионах? Живут. Дом у них там. Хозяйство. Как минимум, инстинкт самосохранения должен был их вывести оттуда. НЕ говоря уже о здравом смысле. Почему граждане Украины подумывают вывезти свои семьи, например, из Мариуполя, дабы обеспечить им безопасность Разница в том, что государство Украина нападает на своих граждан с оружием, с применением бронетехники и авиации, а граждане России знают, что их защитит государство. Опять же с применением бронетехники и авиации. Вот по этому. |
| Khomjack Женат |
25-04-2014 - 00:48 (nicola11 @ 25.04.2014 - время: 00:21) Именно, кучки... В масштабах страны 5-10 тысяч сидельцев (приезжающе-отъезжающих галичан и скучающих по выходным киевских офисных хомячков я не считаю) - ничтожно мало. Про какое-либо "представительство всей Украины" говорить просто смешно. Кучка, галичане, офисные хомчки... Вы явно на Майдане не были, черпаете инфу из СМИ. О чём тогда говорить? А почему условно-легитимная? Выходит, когда Законы устраивают Вас - она легитимная, а когда нет - не легитимная? Интересная позиция. Сколько слов! Но почему-то стоило поприжать "бойцов сопротивления", как они заскулили и стали просить помощи из вне. А что ж сами то не справились с "победителями бабушек"? |
| ien Свободен |
25-04-2014 - 01:11 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 00:48) А почему условно-легитимная? Выходит, когда Законы устраивают Вас - она легитимная, а когда нет - не легитимная? Интересная позиция. Какой закон на Украине позволяет одновременно возглавлять законодательную и исполнительную власть? |
| nicola11 Женат |
25-04-2014 - 01:15 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 00:48) Кучка, галичане, офисные хомчки... Вы явно на Майдане не были, черпаете инфу из СМИ. О чём тогда говорить? Ну, вы, ведь, наверняка в космосе не были, однако знаете, что Земля вокруг Солнца вертится, а не наоборот? А почему условно-легитимная? Выходит, когда Законы устраивают Вас - она легитимная, а когда нет - не легитимная? Интересная позиция. Всё гораздо проще: когда депутатов в сессионном зале и парламентском туалете не избивают, когда у несогласных с майданом родственников в заложники не берут, когда карточками изгнанных депутатов не голосуют - тогда легитимная. А так - имеем то, что имеем... Сколько слов! Но почему-то стоило поприжать "бойцов сопротивления", как они заскулили и стали просить помощи из вне. А что ж сами то не справились с "победителями бабушек"? Ну, кто кого ещё прижал?! Как раз, миротворцев просили раньше, в надежде не допустить масштабного кровопролития. Всё! "Рубикон" пройден. Теперь вам миротворцы потребуются... |
| ien Свободен |
25-04-2014 - 08:01 После двухчасовой армейской операции с использованием бронетехники штурм Славянска захлебнулся. Военным удалось захватить три (по другим данным – два) блокпоста на подступах к городу. Убито пятеро повстанцев. Одному из них недавно исполнилось восемнадцать лет. На протяжении сегодняшнего дня, а также ночи повторной попытки «зачистить» Славянск уже не будет. Столкнувшись с серьезным сопротивлением повстанцев, командование «антитеррористической операции» в очередной раз заговорило об успешном выполнении плана по «полной блокаде города». Это должна быть полноценная армейская спецоперация со всеми ее атрибутами: артиллерийская подготовка, авиационные удары, использование гранатометов и другого тяжелого вооружения. Это сообщение отредактировал ien - 25-04-2014 - 08:05 |
| Khomjack Женат |
25-04-2014 - 10:44 (nicola11 @ 25.04.2014 - время: 01:15) Ну, кто кого ещё прижал?! Как раз, миротворцев просили раньше, в надежде не допустить масштабного кровопролития. Всё! "Рубикон" пройден. Теперь вам миротворцы потребуются... Так кто попросил миротворцев? Какой государственный орган? Или Янукович опять отличился - попросил ввести войска в родную Донецкую область? Так, де-юре, он не имеет на это право. Или, быть может, ООН или ОБСЕ попросили и выдали мандат? Так тоже нет... Нипанятна... (ien @ 25.04.2014 - время: 08:01) После двухчасовой армейской операции с использованием бронетехники штурм Славянска захлебнулся. Военным удалось захватить три (по другим данным – два) блокпоста на подступах к городу. Убито пятеро повстанцев. Одному из них недавно исполнилось восемнадцать лет. На протяжении сегодняшнего дня, а также ночи повторной попытки «зачистить» Славянск уже не будет. Столкнувшись с серьезным сопротивлением повстанцев, командование «антитеррористической операции» в очередной раз заговорило об успешном выполнении плана по «полной блокаде города». Это должна быть полноценная армейская спецоперация со всеми ее атрибутами: артиллерийская подготовка, авиационные удары, использование гранатометов и другого тяжелого вооружения. Да-да. Шойгу так и сказал "испольщовалось 160 танков, сколько-то там вертолётов и БТРов", слышал. И вся эта махина смогла убить только 5 "повстанцев" и среди них одного "беременногоподростка". Вот нравятся мне деятели, которые прикрываются подростками, а потом вопят "онижебеременныедети". Да, в этом отношении сепаратисты хорошо копируют деятелей Майдана. Даже, уверен, переплюнули. Или переплюнут - я в этом уверен. А насчёт операции - какая нафиг операция с использованием артиллерии (ещё предложите "Градом" или "Смерчем" пройтись по Славянску! Там же мирные (реально) жители, дети и женщины, старики - они чем виноваты, что какой-то уголовник захватил власть в городе? (nicola11 @ 25.04.2014 - время: 01:15) Ну, вы, ведь, наверняка в космосе не были, однако знаете, что Земля вокруг Солнца вертится, а не наоборот? Конечно. Потому что есть документальное свидетельство. А в случае с Майданом - есть задокументированное свидетельство? Есть данные, сколько кого было? Если да - обнародуйте, плз. Буду признателен. А то, знаете-ли, я до сего момента уверен, что в палатке Днепропетровск жили мои земляки, а не жители Буковины, например. Развейте мой миф. (nicola11 @ 25.04.2014 - время: 01:15) Всё гораздо проще: когда депутатов в сессионном зале и парламентском туалете не избивают, когда у несогласных с майданом родственников в заложники не берут, когда карточками изгнанных депутатов не голосуют - тогда легитимная. А так - имеем то, что имеем... А что, есть подтверждённые данные, что было именно так? Кого-то в заложниках держали, кому-то что-то в двери зажимали в туалете ВР? Опять-так, от Вас впервые слышу об этом. Я никогда не говорил, что Майдан, это правильно, что победила революция, "Беркут" кАзлы и т.д. Но я уверен в другом: он был нужен. Но не в это время и не в таком формате. Отличие Майдана 2004 от последнего в том, что тогда была идея и был лидер. Идея вроде как была - сменить зарвавшуюся власть. Но не было лидера. Другими словами - не на кого было заменить его. Почему-то думается мне, что кое-кто решил, пока такой лидер не появился, устроить Майдан, дабы разрушить старое и под шумок взять власть в свои руки. Таким образом имеем: власть сменилась (внешне, потому как произошло перераспределение её и сведение старых бизнес-счётов), народ разочаровывается в действенности Майдана и действиями новой власти (особенно, в нежелании, по-другому не назовёшь, Киева решить вопрос с сепаратистами) и т.д. Но говорить, что ВР была в заложниках и на них давили физически - это перебор. После победы т.н. революции было много неприятных вещей: и приковывание губернатора, и унижение "Беркута" (и это после того, как над бойцами 3 месяца просто издевались!), это всё было. Но главное отличие Майдана - он не призывал расколоть страну. А эти новоиспечённые протестующие как-раз стремятся это сделать. Я ненавидел тех, кто бросал коктейли и камни в силовиков (как и ненавижу силовиков, которые допустили это - их руководство). Но ещё больше я ненавижу тех, кто хочет меня лишить моей страны, кто хочет лишить меня моей работы и мою семью средств к существованию. К ним относятся сепаратисты и руководство моей страны, которое им потакает. Это сообщение отредактировал Khomjack - 25-04-2014 - 11:04 |
Штангенциркуль  Женат |
25-04-2014 - 11:12 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 13:44) А то, знаете-ли, я до сего момента уверен, что в палатке Днепропетровск жили мои земляки, а не жители Буковины, например. Развейте мой миф. Сколько ваших земляков жило в палатке Днепропетровск? |
yellowfox Женат |
25-04-2014 - 11:16 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 10:44) Там же мирные (реально) жители, дети и женщины, старики - они чем виноваты, что какой-то уголовник захватил власть в городе? Это правильно про Киев написано. А то, знаете-ли, я до сего момента уверен, что в палатке Днепропетровск жили мои земляки, а не жители Буковины, например. Развейте мой миф. Жители Буковины никогда не были бандеровцами, живете на Украине и сами ничего о ней не знаете. И зачем такие простыни с вашими домыслами писать? Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-04-2014 - 11:19 |
| Khomjack Женат |
25-04-2014 - 11:24 (Штангенциркуль @ 25.04.2014 - время: 11:12) Сколько ваших земляков жило в палатке Днепропетровск? Вы намекаете, что стоял муляж палатки, на ней надпись Днепропетровск - а внутри пустота? Вы знаете, я Вам доказывать ничего не собираюсь. Хотя бы потому, что при любом раскладе Вы будете доказывать свою версию (о которой Вам СМИ рассказали), что там собиралась половина ЗУ (потому что вторая при этом была в ЕС на заработках). Вам сложно, находясь далеко, судить о настроениях людей. Знаете почему мне проще судить? Не потому, что я здесь живу и общаюсь с живыми, реальными людьми. А потому что мой отношение в Майдану (последнему) нейтральное: я их не могу осуждать за их позицию, но и не могу одобрять их действий и методов (надеюсь, не сильно путанно?). В тоже время мои партнёры, которые категорически не поддерживали Майдан в Киеве, сейчас так же категорически не поддерживают действия "непонятных людей, захвативших мэрию и милицию" (с). Им, жителям Мариуполя и Краматорска тоже страшно, поверьте. Они боятся за свои семьи. А это не один и не два человека. Так что много людей, все мы разные, настроения тоже разные. Нет единства ни в вопросе сепаратизма, ни в вопросе поддержки киевской власти. Но, знаете, что примечательно? Мне мои партнёры с Донбасса говорят такие вещи: "расшатывать ситуацию, делать всё, для того, чтобы падало производство у нас может либо полный идиот, либо провокатор. Потому что нужно работать и общаться с властью, а не жечь и ломать то, что есть." (с) И где человек не прав? А он не последний человек на крупном заводе. (yellowfox @ 25.04.2014 - время: 11:16) Жители Буковины никогда не были бандеровцами, живете на Украине и сами ничего о ней не знаете. И зачем такие простыни с вашими домыслами писать? Вы знаете, хотел проигнорировать сообщение. Но потом решил всё-же объяснить некоторые вещи, поскольку Вы не в курсе местных "приколов": сейчас (да и не только сейчас) у нас такая фишка - все, кто не с Донбасса или кто говорит на украинском языке или кто поддерживает новую власть (не ругает) и т.д. и т.п. называют бандеровцами. В т.ч. и меня. Не смотря на то, что живу в Днепропетровске (посмотрите на карту Украины для развития). Так что слово "бандеровцы" - это нарицательное название у нас. Насчёт моих домыслов - Вам так проще жить, считая, что я выдумываю? Да Бога ради. Живите своими иллюзиями дальше. Смотрите дальше ТВ и Диму Киселёва. Он правду-матку режет. Это сообщение отредактировал Khomjack - 25-04-2014 - 11:31 |
Душелов В поиске |
25-04-2014 - 11:34 Но главное отличие Майдана - он не призывал расколоть страну. правильно ,только почему то жителям ЮВ не нравится страна где из населения выжимают все соки ..повышают оплату на комуслуги и т.п.....ну не хотим мы такого "счастья".. не нравятся назначенные губернаторы....и тем более губернатор являющийся гражданином другой страны....не маразм ли? не нравятся когда назначают цену за голову человека..не важно русского или какого другого...это НЕ ПРАВИЛЬНО..и у нас этого не будет. |
| Khomjack Женат |
25-04-2014 - 11:48 (Душелов @ 25.04.2014 - время: 11:34) правильно ,только почему то жителям ЮВ не нравится страна где из населения выжимают все соки ..повышают оплату на комуслуги и т.п.....ну не хотим мы такого "счастья".. А почему вы в 2008 году не возмущались, когда ваш Президент был? Вы ж взахлёб голосовали за него, у ПР поддержка чуть-ли не 100% была у вас как-раз? И о федерализации молчали? Почему когда ваши донецкие у людей отжимали бизнес никто не требовал спасения, разделив Украину? Почему ваши депутаты облсовета не высказались против нового губернатора? Это же ваши голоса, вас, избирателей? За голову? А что, Беня скупает всех подряд? Или таки вооружённых экстремистов? И он, не стоит тут словами бросаться не "головы" покупает (пишите уж сразу скальпы, уши или руки, что-ли - чего мелочиться-то?), а вполне живых людей, которых потом силовикам передают. Кто на съезде в Донецке из вашей ПР сказал вполне разумные слова: отделение от Украины будет напоминать решение всех проблем, выбросившись с 10 этажа. Но неминуемо будет удар лицом об асфальт. Жаль, деятели, типа Пономарёва этого не понимают. Или понимают и сознательно это делают. ЗЫ. А послушав его речь не покидает мысль: так кто боксёр - Кличко или Пономарёв? |
| Душелов В поиске |
25-04-2014 - 12:01 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 11:48) (Душелов @ 25.04.2014 - время: 11:34) правильно ,только почему то жителям ЮВ не нравится страна где из населения выжимают все соки ..повышают оплату на комуслуги и т.п.....ну не хотим мы такого "счастья".. А почему вы в 2008 году не возмущались, когда ваш Президент был? Вы ж взахлёб голосовали за него, у ПР поддержка чуть-ли не 100% была у вас как-раз? И о федерализации молчали? Почему когда ваши донецкие у людей отжимали бизнес никто не требовал спасения, разделив Украину? да при чем здесь всех подряд или не всех подряд..это в принципе дико...вы в Африке живете что ли? насчет 2008 г.напомните мне о повышении комуналки на 73% в 2008году? напомните о замораживании минималки и т.п. и что я хочу заметить донбасс молчал долго молчал....когда януковича вы НЕ законно скинули тоже молчал..но когда дорвавшееся до власти шайка спасителей народа что первым делом сделала?? отменила закон о языках.....конечно это же так важно для спасения экономики о которой она так печется....и второе побежала кляньчить деньги которые отдавать будут ваши внуки и дети... нахрена нам такое счастье? нахрена нам повышение цены на газ и остальное сопутствующее этому? вся промышленность завязанная на газ просто станет...не рентабельной получается с новыми ценами....вперед в эвропу..но без донбасса.. |
Cityman Свободен |
25-04-2014 - 12:05 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 10:44) Но ещё больше я ненавижу тех, кто хочет меня лишить моей страны, кто хочет лишить меня моей работы и мою семью средств к существованию. К ним относятся сепаратисты и руководство моей страны, которое им потакает. Ром, а почему ты считаешь, что федерализация Украины ведет к расколу? |
Odesssa Свободен |
25-04-2014 - 12:06 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 12:24) Да Бога ради. Живите своими иллюзиями дальше. Смотрите дальше ТВ и Диму Киселёва. Он правду-матку режет. Вы имеете в виду смотрите дальше наиправдивейшее украинское ТВ? Для пассажиров палатки на майдане сообщаю, что правдоматочник Киселёв, а заодно и все российские каналы запрещены сразу после узурпации власти. Даже по ту сторону европейского вектора недоумённо плечами пожимают. |
Снова_Я Свободен |
25-04-2014 - 12:26 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 11:24) нужно работать и общаться с властью Знаете, почему я не возмущаюсь уходом Крыма в Россию? Из-за ваших партнёров, которые приняли незаконную власть. И таких в Украине большинство, которые видят, судя по вам, что с властью что-то не так, но молчат. Ведь легче обвинить тех, кто сопротивляется диктату. |
| Khomjack Женат |
25-04-2014 - 12:28 (Душелов @ 25.04.2014 - время: 12:01) отменила закон о языках.....конечно это же так важно для спасения экономики о которой она так печется....и второе побежала кляньчить деньги которые отдавать будут ваши внуки и дети... Отменила? А может всё-же нет, ибо вето наложил Турчинов? И потом: ДО введения Закона о языковой политике - кто-то запрещал русский язык? Зачем бред писать - я понять не могу? За повышение цены на газ немного не по адресу - не кажется ли Вам, что это не Украина цену устанавливает? А Вы всерьёз считаете, что кредиты, которые раньше брали для выплаты пенсий кто-то бы простил? Резервы НБУ уменьшились на половину за время царствования Януковича, а внешний долг вырос не помню на сколько - кто отдавать те деньги будет? Или их безвозмездно давали? |
| Штангенциркуль Женат |
25-04-2014 - 12:31 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 14:24) Вы намекаете, что стоял муляж палатки, на ней надпись Днепропетровск - а внутри пустота? Ну зачем же вы додумываете или пытаетесь предвосхитить? Я только лишь хотел сказать о том что, сколько бы ни было ваших земляков на Майдане, этого все равно мало для принятия решения. Ну и я хотел вам дать почитать статейку в украинской прессе, в ней все толково рассказывается о том что произошло в вашей стране... Конституция на коленях, или Анатомия узурпации власти http://thekievtimes.ua/politics/364243-kon...cii-vlasti.html |
| Khomjack Женат |
25-04-2014 - 12:32 (Снова_Я @ 25.04.2014 - время: 12:26) Знаете, почему я не возмущаюсь уходом Крыма в Россию? Из-за ваших партнёров, которые приняли незаконную власть. И таких в Украине большинство, которые видят, судя по вам, что с властью что-то не так, но молчат. Ведь легче обвинить тех, кто сопротивляется диктату. Приняли. Потому что для того, чтобы было лучше - нужно работать, нужна стабильность. А война выгодна только тем, кто её устраивает. Или Вы в самом деле считаете, что падение производства на Донбассе - это дело рук Киева? Если да - то пообщайтесь с перевозчиками, которые в ту сторону ездят. Они вам много интересного расскажут. Сопротивляться можно по-разному: могли депутаты, за которых голосовали на местных выборах, выдвинуть свои требования? Могли общаться с Киевом? Могли. Но это явно не входило в чьи-то планы, мирное урегулирование. (Штангенциркуль @ 25.04.2014 - время: 12:31) Ну зачем же вы додумываете или пытаетесь предвосхитить? Я только лишь хотел сказать о том что, сколько бы ни было ваших земляков на Майдане, этого все равно мало для принятия решения. Ну и я хотел вам дать почитать статейку в украинской прессе, в ней все толково рассказывается о том что произошло в вашей стране... Конституция на коленях, или Анатомия узурпации власти http://thekievtimes.ua/politics/364243-kon...cii-vlasti.html Я догадывался, что Вы это имели ввиду. Но если обидел - прошу простить. Не хотел и даже в мыслях не было. (Cityman @ 25.04.2014 - время: 12:05) Ром, а почему ты считаешь, что федерализация Украины ведет к расколу? Потому что если бы это было важно для Донбасса, например, то это бы можно было легко сделать во времена правления Януковича, когда у него была абсолютная власть в руках. Но тогда не говорили, значит, это не так уж и важно. Потому что если бы это говорили депутаты облсовета, которых не устраивает объём полномочий после реформы власти - это был бы другой вопрос. Но они даже не знают, что Киев им предложит, потому что эта реформа будет готова к осени, если не ошибаюсь. Потому что если бы идея федерализации не была в ультимативной форме предложена Кремлём, то можно было бы хотя бы теоретически рассмотреть, а так вполне понятно, кому она нужна. Потому что не возможна Федерализация из одного федерального округа (Донецк или даже Донецк-Луганск). Ибо остальные регионы устраивает унитарное устройство государства. Потому что Донецк тупо не потянет сам свой бюджет. Или придётся шахты закрывать. А в результате - волнения, митинги, протесты и добродетели на броне из соседней страны, пришедшие по просьбе, например, главы Добропольского района в Донецкий федеральный округ. Кстати, даже Батька, уж на что союзник РФ, высказался против федерализации Украины, потому как федерализация это "пианино, на котором будет играть каждый желающий" (с). Это сообщение отредактировал Khomjack - 25-04-2014 - 12:43 |
| Снова_Я Свободен |
25-04-2014 - 12:58 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 12:32) Или Вы в самом деле считаете, что падение производства на Донбассе - это дело рук Киева? Если да - то пообщайтесь с перевозчиками, которые в ту сторону ездят. Они вам много интересного расскажут. Общаться не надо, так понятно. Но кто будет работать со страной, обстановка в которой нестабильна, риски срыва поставок высоки? Вы можете сказать, что Россия виновата в нестабильности и рисках, я переведу стрелки на майдан. Это бесконечный круг. Кстати, если Россия деструктивна по отношению к Украине, то почему ЕС-созидатель установил для нас такие маленькие квоты на продукты питания, а на некоторые из них вообще пошлин не отменил? Ну и про депутатов. Я не понял, в чьи планы не входило, чтобы они что-то выдвигали? Если вы о России, то как она могла привлечь на свою сторону (купить, запугать) сотни депутатов? Почему только вчера донецкие потребовали прекратить силовые действия? Кстати, они же обвинили в создавшейся ситуации не Россию, а правительство Украины. http://comments.ua/politics/464891-deputat...uyut-kieva.html |
horvat Женат |
25-04-2014 - 13:41 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 12:32) потому как федерализация это "пианино, на котором будет играть каждый желающий" (с). та ладно пианино - хорошо что не дудка волосянка для Киевских пацанов  Мне непонятно почему наш народ так боится федерализации Мне не понятно почему федерализация в Росии Германии или Америке это хорошо а в Украине плохо и обязательно приведет к распаду Мне не понятно почему все так вцепились в эту унитарную форму правления хотя учитывая разнополярные мнения в обществе именно она ведет к напряженности ,которая не дает жить и дышать спокойно и развиватся стране , где запад и центр тянут одело в одну сторону а восток и юг в другую ... Лукашенко привели в пример Да Лукашенко срать на Украину - у него порядок в стране потому что другого мнения кроме его нет и быть не может и несогласным тут же закрывают рты У нас возможно такое - хотя бы теоретически ? Достаточно на наши баталии в ВР и на нас с вами посмотреть ....  |
| horvat Женат |
25-04-2014 - 13:54 (Снова_Я @ 25.04.2014 - время: 12:58)
Сильная Украина не нужна ни тем не другим Мы благодаря нашим бездарным и корумпированным политикам уже умудрились просрать страну - богатейшую некогда республику Советского Союза ! есть мнение что из Украины за годы независимости было выведено вдумайтесь ОКОЛО 400 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ И только сейчас доведя до ручки людей , уничтожив экономику и инфраструктуру мы стали пытаться что то строить при чем делаем опять те же шаги что и предшевственники просравшие страну - нас что жизнь вообще ничему не учит , извилина работает только в одном направлении у кого бы занять что бы штаны не соскочили ? Нет - может слишком пессимистично но по моему мнению Украина обречена - мы просто оказались неспособны жить оторванными от мамкиной сиськи и развиватся самостоятельно ! |
| yellowfox Женат |
25-04-2014 - 14:05 (Khomjack @ 25.04.2014 - время: 11:24) Вы не в курсе местных "приколов": сейчас (да и не только сейчас) у нас такая фишка - все, кто не с Донбасса или кто говорит на украинском языке или кто поддерживает новую власть (не ругает) и т.д. и т.п. называют бандеровцами. В т.ч. и меня. Не смотря на то, что живу в Днепропетровске (посмотрите на карту Украины для развития). Я в курсе местного прикола под названием Украина. Бандеровцы-это радикальные националисты, проще говоря враги своего народа, которые хотят сесть ему на шею. Можно найти статистику, столько они уничтожили собственного народа во время войны. Мирного населения. Но, поскольку они на улице во весь голос орут "Москалей на ножи", остальные украинцы про себя думают, вот и у нас есть сила против России, это 5-10 000 на всю Украину? И они вам свои условия диктуют. |
| ien Свободен |
25-04-2014 - 15:48 Вертолет в Краматорске взорвался во время погрузки боеприпасов |
| Снова_Я Свободен |
25-04-2014 - 15:58 Интернет полнится обсуждениями причин взрыва и пр. На одном форуме уже которую страницу спорят о том, мог ли снайпер подстрелить вертолёт, а если мог - то из чего? |
| ien Свободен |
25-04-2014 - 16:03 (Снова_Я @ 25.04.2014 - время: 15:58) Интернет полнится обсуждениями причин взрыва и пр. На одном форуме уже которую страницу спорят о том, мог ли снайпер подстрелить вертолёт, а если мог - то из чего? Какой снайпер. Двигло загорелось. А рядом боеприпасы. Они не любят избыточной температуры. Пилот. слава Богу вовремя смотался. А потом пошло поехало. Попутно ещё АН-2 накрылся. |
| horvat Женат |
25-04-2014 - 16:37 (ien @ 25.04.2014 - время: 16:03) (Снова_Я @ 25.04.2014 - время: 15:58) Интернет полнится обсуждениями причин взрыва и пр. На одном форуме уже которую страницу спорят о том, мог ли снайпер подстрелить вертолёт, а если мог - то из чего? Какой снайпер. Двигло загорелось. А рядом боеприпасы. Они не любят избыточной температуры. Пилот. слава Богу вовремя смотался. А потом пошло поехало. Попутно ещё АН-2 накрылся. http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incide...594/?frommail=1 |
| Штангенциркуль Женат |
25-04-2014 - 16:42 (ien @ 25.04.2014 - время: 19:03) (Снова_Я @ 25.04.2014 - время: 15:58) Интернет полнится обсуждениями причин взрыва и пр. На одном форуме уже которую страницу спорят о том, мог ли снайпер подстрелить вертолёт, а если мог - то из чего? Какой снайпер. Двигло загорелось. А рядом боеприпасы. Они не любят избыточной температуры. Пилот. слава Богу вовремя смотался. А потом пошло поехало. Попутно ещё АН-2 накрылся. Таки признали что ополченцы с гранатомета. Вот только прицельная дальность РПГ - 500 метров, это максимум, надо неплохо стрелять из РПГ что бы на таких расстояниях попадать. Скорее всего стрельба велась с 200 метров. Тогда вопрос - а как охрана подпустила ополченцев к вертолету? |
| ien Свободен |
25-04-2014 - 16:55 (Штангенциркуль @ 25.04.2014 - время: 16:42) Таки признали что ополченцы с гранатомета. Кто признал? http://lifenews.ru/news/132024 Что только не придумают, чтобы бардак и разложение армии замаскировать. Уже и РПГ и снайпер, и даже ФАГОТ. Это сообщение отредактировал ien - 25-04-2014 - 16:57 |
| Снова_Я Свободен |
25-04-2014 - 17:20 В инетах пишут, что когда местные пошли посмотреть, что горит, их остановили за 1 (один) километр от аэродрома. Так что, на мой взгляд, всякие версии о чьём-то выстреле критики не выдерживают. |
| ien Свободен |
25-04-2014 - 17:22 (Снова_Я @ 25.04.2014 - время: 17:20) Так что, на мой взгляд, всякие версии о чьём-то выстреле критики не выдерживают. Несомненно. Смысла не было палить по вертолёту в отсутствии штурма. Боеприпасов у самообороны не так много. |
Психиатр Женат |
25-04-2014 - 19:10 (Снова_Я @ 25.04.2014 - время: 16:20) В инетах пишут, что когда местные пошли посмотреть, что горит, их остановили за 1 (один) километр от аэродрома. Так что, на мой взгляд, всякие версии о чьём-то выстреле критики не выдерживают. не выдерживает критики ни одна новость Укр СМИ! |
Odesssa Свободен |
25-04-2014 - 19:44 (Штангенциркуль @ 25.04.2014 - время: 17:42) Вот только прицельная дальность РПГ - 500 метров, это максимум, надо неплохо стрелять из РПГ что бы на таких расстояниях попадать. Скорее всего стрельба велась с 200 метров. Тогда вопрос - а как охрана подпустила ополченцев к вертолету?  C РПГ7 попасть в танк со 100м. довольно проблемно даже в безветренную погоду.Скорее всего великое армейское разгильдяйство. |