Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
13-05-2014 - 22:41 (Semchik @ 12.05.2014 - время: 16:44) (ien @ 12.05.2014 - время: 16:42) (Semchik @ 12.05.2014 - время: 16:33) Интересно, как ВВП отреагирует При чём тут он? При том, что в последнем пункте к нему обратились. ст.1 устава ООН предусматривает права народа на самоопределение. |
Психиатр Женат |
14-05-2014 - 04:11 (srg2003 @ 13.05.2014 - время: 21:41) ст.1 устава ООН предусматривает права народа на самоопределение. Там мелким шрифтом уже очевидно дописано: "Если это одобрит сша" |
horvat Женат |
14-05-2014 - 08:19 (Душелов @ 11.05.2014 - время: 18:45) (ien @ 11.05.2014 - время: 18:00) Начальник милиции Мариуполя (Донецкая область Украины) Валерий Андрощук, похищенный в ходе столкновений 9 мая, найден мертвым. Об этом сообщило местное издание «Остров» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.© а точнее повещенным... уже опровергли вроде , сказали что нашли его с проломленой башкой и ребрами но живого |
Semchik Женат |
14-05-2014 - 11:25 (srg2003 @ 13.05.2014 - время: 22:41) ст.1 устава ООН предусматривает права народа на самоопределение. Да. А есть такое понятие как народ Донбасса или народ ЮВ? Или народ Крыма? |
kimomsk Свободен |
14-05-2014 - 13:04 (Semchik @ 14.05.2014 - время: 11:25) А есть такое понятие как народ Донбасса или народ ЮВ? Или народ Крыма? Разве в понятиях дело? Пример на себе. Последняя перепись населения в РФ. Пункт опроса - национальность. Не парясь, отвечаю, что русский. А потом по слухам, полез в Инет. Оказывается, что в списке национальностей присутствует сибиряк. Вот реально у меня гормон взыграл. Это так, лирическое отступление... Человек - существо сложное!!! Да и я не психолог,а инженер. В отличном расположении духа, как сейчас, я Советский человек, в твердом уме и здравой памяти на работе, дома - россиянин, по легкой "синеве" - русский, ну а когда "в хлам" или же в том же,как у советского человека прекрасном расположении духа -сибиряк. Тут как карта ляжет. Собственно, понятия для души, закрепленные в каких-то официальных бумагах не нужны. А по поводу темы. Восток дело грозное. И референдум... Можно его официально не признавать. Но выводы в обществе, украинском обществе делаются. И ведь, слушай. Не рискнули, пусть даже на таком не совсем официальном референдуме задать второй вопрос Гражданам насчет присоединения к России? Просто,как мне кажется, прежде всего граждане (не знаю какой процент) высказали свое отношение к власти в Киеве. И лишь только незнаю насколько легитимный представительный орган поставил вопрос о вхождении Донецкой республики в состав России. В этом есть что-то от лукавого. 25 мая у вас выборы! Такое чувство, что нынешней власти конец придет. Неважно, пусть даже Порошенко Президентом станет! Этот фактор будет учитываться! И будет диалог, нормальный человеческий диалог!!! А вообще,что сейчас творится... Штаты, гады, Россию в войну с Украиной хотят втянуть.... Тянут, как могут... В открытую сами бздят!! А все изподтишка!!!! Пользуясь случаем, передаю привет нашим Американским друзьям!!!! Хоть и "просрали" прости Господи много!!! Но тем не менее!!! (Видео исключительно для американских официальных лиц) |
Штангенциркуль  Женат |
14-05-2014 - 13:14 (kimomsk @ 14.05.2014 - время: 16:04) Пример на себе. Последняя перепись населения в РФ. Пункт опроса - национальность. Не парясь, отвечаю, что русский. А потом по слухам, полез в Инет. Оказывается, что в списке национальностей присутствует сибиряк. Вот реально у меня гормон взыграл. Вот те же самые чувства были и у меня... |
ien Свободен |
14-05-2014 - 14:29 (kimomsk @ 14.05.2014 - время: 13:04) Разве в понятиях дело? Пример на себе. Последняя перепись населения в РФ. Пункт опроса - национальность. Не парясь, отвечаю, что русский. А потом по слухам, полез в Инет. Оказывается, что в списке национальностей присутствует сибиряк. Вот реально у меня гормон взыграл. Списка национальностей при переписи не существует. Национальность определяется по самоидентификации. То есть, кем человек себя обозначил, такую национальность и записали. Хоть эфиоп-марсианин, хоть гоблин-подземник. И ведь, слушай. Не рискнули, пусть даже на таком не совсем официальном референдуме задать второй вопрос Гражданам насчет присоединения к России? А вот этот вопрос был бы противоправен. |
| Semchik Женат |
14-05-2014 - 15:14 (kimomsk @ 14.05.2014 - время: 13:04) (Semchik @ 14.05.2014 - время: 11:25) А есть такое понятие как народ Донбасса или народ ЮВ? Или народ Крыма? Разве в понятиях дело? Конечно в понятиях. Если это понятие юридически никчемное, то какой в нем толк? Насчет Штатов это ты, конечно, верно сказал. Я  |
.Тимофей. Женат |
14-05-2014 - 16:47 (Semchik @ 12.05.2014 - время: 15:33) (Психиатр @ 12.05.2014 - время: 15:48) Это не ко мне. Это нормальное положение вещей при отделение территории Хм. И каким законом такая штука предусмотрена? Законы только начинают писаться. В т.ч. и конституция, а как же? Обещают даже вынести на обсуждение. Вышеперечисленное, это нормальные действия по сохранению порядка и целостности территории ДНР. Заметьте, регулярные войска и штатные подразделения ВВ считаются войсками иностранного государства и им гарантируют свободный выход. Опять-таки, там есть и местные граждане и те, кто не согласен с начальством, но подчиняется приказам, присяге. Им дается возможность переприсягнуть ДНР и остаться служить. И какие претензии к Верховному? В самообороне (ополчении) ЮВ есть кто-то верховнее? Единого председателя Совета ДНР тоже нет, есть несколько сопредседателей. Пока они со структурой власти, конституцией и положением про ВС не определились, пусть хоть сильно-главно-верховным будет, лишь бы дело делал. |
| kimomsk Свободен |
14-05-2014 - 19:21 (ien @ 14.05.2014 - время: 14:29) (kimomsk @ 14.05.2014 - время: 13:04) Разве в понятиях дело? Пример на себе. Последняя перепись населения в РФ. Пункт опроса - национальность. Не парясь, отвечаю, что русский. А потом по слухам, полез в Инет. Оказывается, что в списке национальностей присутствует сибиряк. Вот реально у меня гормон взыграл. Списка национальностей при переписи не существует. Национальность определяется по самоидентификации. То есть, кем человек себя обозначил, такую национальность и записали. Хоть эфиоп-марсианин, хоть гоблин-подземник. Этой тонкости я не знал. Надо было почаще в Инет лазить, что пишет народ интересоваться. Просто позже событий полез и наткнулся, что куча народа себя идентифицировала, как сибиряк. А я интуитивно чувствовал, но по старинке ответил. Что, получается по законодательству РФ полная свобода выбора самоидентификации!! Я, честно, и не ожидал. Даже не нашлось причин для ограничения в целях защиты нравственности, интересов Государства и т.д. права определения самоидентификации. Вот это круто!!!! А вот этот вопрос был бы противоправен. Тут тупик для меня в юридических тонкостях. Просто на своем ощущении жизни оценивал ситуацию. и это ощущение - именно референдум и прямое волеизъявление народа. Если по простому и "по чесноку" решать. А как оно в жизни бывает? Есть какая-то практика в мире? Я войны с захватом территорий не рассматриваю. |
| kimomsk Свободен |
14-05-2014 - 19:46 (Semchik @ 14.05.2014 - время: 15:14) (kimomsk @ 14.05.2014 - время: 13:04) (Semchik @ 14.05.2014 - время: 11:25) А есть такое понятие как народ Донбасса или народ ЮВ? Или народ Крыма? Разве в понятиях дело? Конечно в понятиях. Если это понятие юридически никчемное, то какой в нем толк? Вроде ien разъяснил с юридической точки зрения понятие самоидентификации в России. Не знаю, как в Украине с этим. У нас получается все обоснованно и юридически "кчемное" понятие!!! Фиг с ними понятиями. Я насчет ввода российских войск в Украину. Сам не чистоплюй!! Как ни поворачивай!!! Даже не столько смертями будет эта война страшна, хотя и это очень страшно!!! Чувство 100 процентное, что на человеческом уровне общения между гражданами наших стран, Украина будет потеряна навсегда!!! А эта потеря страшней кажущейся победы!!! Все же надежда у меня на Выборы Президента Украины 25 мая. По моему, так это по настоящему легитимный, легитимнее некуда результат. Со времен ноября прошлого года. Тут на форуме все равно не скажут, но каждый украинец в душе подумает о будущем своей страны... |
| ien Свободен |
15-05-2014 - 00:50 (kimomsk @ 14.05.2014 - время: 19:21) Тут тупик для меня в юридических тонкостях. Просто на своем ощущении жизни оценивал ситуацию. и это ощущение - именно референдум и прямое волеизъявление народа. Если по простому и "по чесноку" решать. По простому, по чеснаку - это и есть та самая, уже навязшая в зубах легитимность. То есть согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Вот по этому критерию хунта НЕ легитимна, а референдум в ДНР легитимен, в не зависимости от действующего на Украине законодательства. А как оно в жизни бывает? Есть какая-то практика в мире? Не припоминаю. Логика проста. Донбасс часть Украины. Часть не может заявить о вхождении в другое государство. По всем параметрам это агрессия принимающего государства. Другое дело, когда часть заявляет о собственном суверенитете. По международному праву народ имеет право на самоопределение. Более того, это демократическая, можно сказать, сверценность. Такое право. Американская государственность базируется именно на этом праве. США начинались со слов, которые ДНР немного переделав под местные особенности, легко может использовать для себя. они освобождаются от всякой зависимости по отношению к Киевской хунте и что все политические связи между ними и Украинским государством должны быть полностью разорваны Вот став независимым, можно входить куда угодно. Так же было и с Крымом. Даже не нашлось причин для ограничения в целях защиты нравственности, интересов Государства и т.д. права определения самоидентификации. Вот это круто!!!! Ничего крутого, если вспомнить, что Фонвинзин, Лермонтов, Пушкин, Патриарх Никон и многие, и многие, и многие называли себя русскими. Так было всегда. |
| Психиатр Женат |
15-05-2014 - 06:34 (Semchik @ 14.05.2014 - время: 10:25) (srg2003 @ 13.05.2014 - время: 22:41) ст.1 устава ООН предусматривает права народа на самоопределение. Да. А есть такое понятие как народ Донбасса или народ ЮВ? Или народ Крыма? А разве нет, если его употребляют и в СМИ, и в народе и в ВР и даже сам пан и.о. президента? |
| kimomsk Свободен |
15-05-2014 - 07:42 (ien @ 15.05.2014 - время: 00:50) (kimomsk @ 14.05.2014 - время: 19:21) Тут тупик для меня в юридических тонкостях. Просто на своем ощущении жизни оценивал ситуацию. и это ощущение - именно референдум и прямое волеизъявление народа. Если по простому и "по чесноку" решать. По простому, по чеснаку - это и есть та самая, уже навязшая в зубах легитимность. Как Государственник неюрист задам еще один вопрос Государственнику юристу! Я это право безусловно признаю за Государством. Но есть ведь и перечень, который в принципе минимальным и основополагающим должен быть, чтобы в Хурал или Вече средневековые не превращаться, которые должно решать всенародное голосование. И именно этот вопрос я отношу только к прямому аолеизъявлению народа! Ничего крутого, если вспомнить, что Фонвинзин, Лермонтов, Пушкин, Патриарх Никон и многие, и многие, и многие называли себя русскими. Так было всегда. Интересный поворот! Конечно, Фон-Визин, Лермонт... Безусловно, это, не знаю как сказать - достижение, гордость,...., нашей цивилизации. Над которыми на форумах посмеиваются. Глупцы... Не обращаю я на это внимание и даже нет желания с пеной у рта что то доказывать. Опять же, в топике "Произведение на злобы дня" тот же Лермонтов "Прощай, немытая Россия" публиковался... Не знаю уж с какими чувствами, если с теми,что "гуд бай,Америка" отчалили, и Слава Богу... Тоже ведь глупо!! Ведь если Лермонтова с собой не брать, отчалив, печально. И честно говоря жалко этих людей, кто не возьмет!!! Интересный вы собеседник, ien. Конечно, такие серьезные вещи не на форумах, а за "рюмкой чая" обсуждаются!!! И я такая же часть этой цивилизации, как и вы. Потому на данный момент при полном сраче в общественных отношениях мы непобедимы! Это не ура-патриотические лозунги... Просто так чувствую и все. Но а с другой стороны!! Нет,не "продукт" совка... Много думал над этим... Все-таки частью Советской цивилизации, хоть и короткой, исчезнувшей себя чувствую... Таких горьких слез навзрыд нет, но ощущение, что "ребенка выплеснули" не покидает... Что-то очень важное потеряли... А посему, чтобы мыслью по древу не растекаться... У всех свои критерии оценки нацизма.... А лично у меня "аллез капут" наступит, когда на площадях под улюлюканье толпы начнут на кострах жечь книги Лермонтова, Пушкина. ТВ для оценки и аналитики много что пишут. Но вот здесь в небольшом кругу общения в Инете (больще нигде не тусуюсь) этого желания в душах не чуствую!!! Или оно такое скрытое, скрытое... Не верю, что в душе такое может быть на уровне общества!!! Привык верить в лучшее!!! |
Лузга Свободен |
15-05-2014 - 08:11 (Реланиум @ 12.05.2014 - время: 19:20) (Психиатр @ 12.05.2014 - время: 14:14) Больше всего возмущает ЛОЖЬ, наглая и неприкрытая бендерлогов, майдаунов, правосеков и прочих фашистов, что НИКТО не пришёл! Лживые уроды! Ваша ложь выйдет боком и очень скоро! Я их не понимаю. Они понимают. Контрольное слово для понимания всех действий "временных" - завтра. Такого слова в их лексиконе нет - говорится о чём угодно, но не даже ближайшей перспективе.. |
| horvat Женат |
15-05-2014 - 18:38 О а это на мой взгляд говорит уже о многом |
| Психиатр Женат |
15-05-2014 - 19:43 (horvat @ 15.05.2014 - время: 17:38) О а это на мой взгляд говорит уже о многом Когда в России его производство хлопнут (а найдут ведь за что) - это скажет ещё больше) |
| Semchik Женат |
15-05-2014 - 20:20 (Психиатр @ 15.05.2014 - время: 06:34) (Semchik @ 14.05.2014 - время: 10:25) (srg2003 @ 13.05.2014 - время: 22:41) ст.1 устава ООН предусматривает права народа на самоопределение. Да. А есть такое понятие как народ Донбасса или народ ЮВ? Или народ Крыма? А разве нет, если его употребляют и в СМИ, и в народе и в ВР и даже сам пан и.о. президента? Понятие "Народ Крыма", "Народ Донбасса" никчемное. Ибо такого нет. |
| horvat Женат |
15-05-2014 - 20:39 (Психиатр @ 15.05.2014 - время: 19:43) (horvat @ 15.05.2014 - время: 17:38) О а это на мой взгляд говорит уже о многом Когда в России его производство хлопнут (а найдут ведь за что) - это скажет ещё больше) тут другое ! Раз он выводит свои активы с востока значит уже сомневается в том что восток останется в составе страны а ведь он будущий президент как ни крути и думаю информацией располагает побольше и пообьективнее той что впаривают нам |
| srg2003 Женат |
15-05-2014 - 20:57 (Semchik @ 15.05.2014 - время: 20:20) (Психиатр @ 15.05.2014 - время: 06:34) (Semchik @ 14.05.2014 - время: 10:25) Да. А есть такое понятие как народ Донбасса или народ ЮВ? Или народ Крыма? А разве нет, если его употребляют и в СМИ, и в народе и в ВР и даже сам пан и.о. президента? Понятие "Народ Крыма", "Народ Донбасса" никчемное. Ибо такого нет. Есть, посмотрите словари, проживание на одной территории один из квалифицирующих признаков. |
| Психиатр Женат |
15-05-2014 - 21:07 (Semchik @ 15.05.2014 - время: 19:20) Понятие "Народ Крыма", "Народ Донбасса" никчемное. Ибо такого нет. Если его употребляют, значит оно есть |
| ien Свободен |
16-05-2014 - 10:58 (kimomsk @ 15.05.2014 - время: 07:42) А посему, чтобы мыслью по древу не растекаться... Уверяю Вас, что наши предки, не смотря на слабое развитие медицины, были далеки от идей, что удары головой о сосну или берёзу способствуют мыслительному процессу. Не растекался Боян МЫСЛИЮ по древу. У всех свои критерии оценки нацизма.... А лично у меня "аллез капут" наступит, когда на площадях под улюлюканье толпы начнут на кострах жечь книги Лермонтова, Пушкина. ТВ для оценки и аналитики много что пишут. Но вот здесь в небольшом кругу общения в Инете (больще нигде не тусуюсь) этого желания в душах не чуствую!!! Или оно такое скрытое, скрытое... Не верю, что в душе такое может быть на уровне общества!!! Привык верить в лучшее!!! Увы, но так не бывает. Вот не было, не было фашизма, а тут БАЦ книжки сожгли и он наступил. А если бы не сожгли то и не фашизм. Я позволю себе привести формулировку понятия фашизм, данную человеком знакомым с фашизмом не понаслышке. «Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов». © Георгий Димитров. Увы, на Украине сейчас, по всем показателям - ФАШИЗМ. Со всеми вытекающими. И УВЫ он надолго. |
| ien Свободен |
16-05-2014 - 11:02 (srg2003 @ 15.05.2014 - время: 20:57) Есть, посмотрите словари, проживание на одной территории один из квалифицирующих признаков. Вы упускаете один нюанс в формулировке, который позволяет сторонникам хунты заявлять, что народа нет. |
| Semchik Женат |
16-05-2014 - 12:29 (ien @ 16.05.2014 - время: 10:58) Увы, на Украине сейчас, по всем показателям - ФАШИЗМ. Со всеми вытекающими. Согласен. но не во всей стране, а на ЮВ. Во главе с недоделанным фюрером идиотом Аксеновым и борманом гиркиным, придурком губаревым. |
Cityman Свободен |
16-05-2014 - 12:36 (Semchik @ 16.05.2014 - время: 12:29) (ien @ 16.05.2014 - время: 10:58) Увы, на Украине сейчас, по всем показателям - ФАШИЗМ. Со всеми вытекающими. Согласен. но не во всей стране, а на ЮВ. Во главе с недоделанным фюрером идиотом Аксеновым и борманом гиркиным, придурком губаревым. Семчик, а ты ничего не попутал? Почему-то вы беспредельщиков на евромайдане защитниками свободы называли, а тех, кто свою свободу на ЮВ отстаивает - фашистами? |
| ien Свободен |
16-05-2014 - 12:41 (Semchik @ 16.05.2014 - время: 12:29) не во всей стране, а на ЮВ. Обоснуешь? Я то свое утверждение обосновать могу. |
| Semchik Женат |
16-05-2014 - 12:43 (Cityman @ 16.05.2014 - время: 12:36) Семчик, а ты ничего не попутал? Конечно не попутал. Скажу тебе более: это фашизм с криминальным оттенком. Видал видео, где у людей машины отбирают? Это как тебе? скрытый текст |
| Штангенциркуль Женат |
16-05-2014 - 12:58 (Semchik @ 16.05.2014 - время: 15:43) Видал видео, где у людей машины отбирают? Украинская правда[/SPOILER] Ага, видал и много другого видал.. Ну а что до Приват банка, так это к Коломойскому вопросы, он сам людей против себя настроил... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 16-05-2014 - 12:59 |
| Semchik Женат |
16-05-2014 - 13:19 (Штангенциркуль @ 16.05.2014 - время: 12:58) Ну а что до Приват банка, так это к Коломойскому вопросы, он сам людей против себя настроил... приколист ты, однако. Для бандюков нету разницы, чей банк. И еще случай был: из Днепра в Донецк ехала фура с шинами для троллейбусов. Эти федерастовские идиоты шины забрали на баррикады. И кому хуже сделали, спрашивается? |
| Штангенциркуль Женат |
16-05-2014 - 13:31 (Semchik @ 16.05.2014 - время: 16:19) Для бандюков нету разницы, чей банк. Но так получается что если у какого то банка проблемы с имуществом, так это обязательно Приватбанк... То автомобили заберут, то офис спалят, то инкассаторскую машину с деньгами заберут и все у Приватбанка... Не слишком ли его много на Украине? И еще случай был: из Днепра в Донецк ехала фура с шинами для троллейбусов. Эти федерастовские идиоты шины забрали на баррикады. И кому хуже сделали, спрашивается? А может это водила фуры, под шумок, решил обогатиться, ммм??? Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 16-05-2014 - 13:33 |
| Semchik Женат |
16-05-2014 - 14:13 (Штангенциркуль @ 16.05.2014 - время: 13:31) Не слишком ли его много на Украине? Его действительно слишком много-самый крупный банк в Украине. Насчет фуры-не прикалывайся. Кстати: скрытый текст Посидят без денег, подумают..... Карточки вводить начнут..... |
| Sea Harrier Женат |
16-05-2014 - 14:32 (Semchik @ 09.05.2014 - время: 21:00) А "мирных" протестующи с АКМ надо убивать. То есть правильно вас понимаю, что 21-го февраля в Киеве Янукович должен был отдать приказ на жесточайший разгон майдана? И вы бы это поддержали? |
| Sea Harrier Женат |
16-05-2014 - 14:44 (Semchik @ 10.05.2014 - время: 15:53) А как вы ЭТО прокоментируете???? Спросите у Яроша и иже с ним: сколько трофейного оружия российского производства они привезли из Чечни? |
| Штангенциркуль Женат |
16-05-2014 - 15:01 (Semchik @ 16.05.2014 - время: 17:13) Насчет фуры-не прикалывайся. А чего это "не прикалывайся"? Ты можешь мамой поклясться что водила фуры чист как слеза младенца и не мог толкнуть налево колеса, а потом заявить о том что у него отобрали новые колеса на баррикады? Мог. Посидят без денег, подумают..... Карточки вводить начнут..... Сколько раз тебе можно говорить - "Не читай "Украинсукю правду", если не хочешь выглядеть так же как они, то есть глупым"? Читаем http://korrespondent.net/ukraine/politics/...obnovyl-vyplaty |
| Semchik Женат |
16-05-2014 - 15:11 (Sea Harrier @ 16.05.2014 - время: 14:44) (Semchik @ 10.05.2014 - время: 15:53) А как вы ЭТО прокоментируете???? Спросите у Яроша и иже с ним: сколько трофейного оружия российского производства они привезли из Чечни? "Это прицел последнего поколения. Такой пулемет и такие прицелы находятся на вооружении именно подразделений специального назначения. ПОСЛЕДНЕГО!!!!!!! И не надо увиливать от ответственности и менять цвета. У ВВП научились? |