Вот бы нам перенять опыт Китая

Именно поэтому те, кто не боится рисковать, умен амбициозен - уходят с госслужбы в коммерцию.

А там- остаются как правило или воры, но которые понимают что ни утюга, ни ямы им не будет, или некомпетентные персоны, которые согласны на куда меньший кусок пирога, но зато без риска получить утюг на брюшко :))) Ну или лентяи... куда же им в бизнес идти?

Сам принцип построения российской бюрократической машины сейчас таков, что позитивные элементы ею отвергаются на самом раннем этапе... а дальше действует принцип ректификации, поднимающей самое большое дерьмо из возможного все выше и выше :) Поэтому мы имеем тот чиновничий аппарат, какой имеем.
И -будем иметь до тех пор, пока не изменим сам ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ подход к его формированию и принципам функционирования.

Впрочем это беда не одной Росии... просто у нас она принимает уже совсем гротескные формы. А грамотные специалисты уходят с государственной службы практически по всему миру. (ну может быть в восточных сатрапиях экс-совковых не уходят - потому как там уходить некуда.. тамошние чиновники -просто бегут за рубеж с чемоданами наворованного.. причем, как правило, почему то именно в Россию а не в Британию)

Потому что всем уже известно что Государство - это самый неэффективный Собственник и Руководитель из всех возможных. И самая неэффективная кадровая политика - именно у Государства.

Увы, но как раз - сработают :)

Открою, по секрету, страшную тайну:
Линочка с молодости имела много друзей в КРУ МВД и Минфина РФ а также в Счетной Палате РФ ... а потому, пунтами 2 и 3 которые, по Вашему мнению "несработают" - регулярно пользуется сама :)

Мало того, живучесть этой методы (я тут показала исключительно скелет, как и договаривались понятный всем, "на картошках") проверенна даже судебными тяжбами (моя бывшая "половинка" пыталась отхватить кусочек посытнее для чего пыталась доказать что я не такая уж бедная как по документам... не-у-да-лось ).

А для того, чтоб система несработала... то надо проводить та-акой объем перекрестных проверок, что одного Сидор Петровича будет пару месяцев разрабатывать бригада из десятка ревизоров... а потом месяц - пытаться доказать разработанное.

Итого подобная бригада за год сможет проверить максимум 4-х чиновников.. т.е. на одного Жирнозаденко для надежного контроля - придется иметь сразу 2,5 отличающихся феноменальной честностью гуманоидов с планеты "Хрен-со-Прешь" ... так она ж вымрет тогда- эта планета.. и все вернется на свои круги, т.к. в России ревизорами тогда станут Голопупенки... с соотвествующим, многократно проверенным на наших с вами шеях результатом...

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 15-07-2007 - 13:06

Когда ГВП начала проводить проверку того, на какие шиши некий генерал МО РФ строит себе дворец под Москвой, подозревая его в воровстве и коррупции - оказалось, что на законно полученный в банке кредит - беспроцентный на сто лет... Прокуроры развели руками...

Чем больше централизация власти, тем выше коррупция. Так было всегда. Решается проблема либо демократизацией и развитием гражданского общества (но тут гражданам надо будет стучать на чинуш и обращаться в суд, а это для многих неприемлимо) или репрессивные меры, как в Китае...

А в Китае репрессивные меры решиют проблему коррупции? Сильно сомневаюсь...

Некоторые банки выдают кредит просто под паспорт или водительские права.
Там даже поручительства не надо (2 НДФЛ и подавно).
Просроченые кредиты есть практически всегда, но это по сути не страшно. Для этого существуют обязательные резервы, а для банка главное выполнять нормативы ЦБ и никто не докопается.

Будь я президентом я бы предложил вам воплотить вашу теорию. В любом случае, если что пойдет не так, можно сказать, что во всем виноват Чуба... тьфу Лина

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-07-2007 - 13:25

Я наверно не понял сути спора.
По моему Лина говорила про то что банк (или кто-то через банк) дал взятку в форме кредита. Соответственно он прекрасно понимает, что кредит ему не вернут, также он прекрасно осознает какую выгоду от взятки он получил. Какие проблемы? Списывается это все на убытки и все.

Так ему кредит дали под 0%. На срок 100 лет. Думаете не сможет вернуть? График платежей распишут, все как у взрослых.
Но в принципе не важно под какой процент и на сколько. Думаете нет других способов дать взятку? Это простейшие.
И на каждый способ надо наложить вето и проконтролировать за исполнением. А кто это делать будет?

P.S. Кстати Лина вы не совсем правы разделяя чиновников и бизнес в отношении взяток. Я только сейчас вспомнил. А за место в очереди на авто кто берет взятки? А за помощь в выдачи кредита? Бизьнес у нас тоже специфический.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-07-2007 - 14:58

Вот посчитайте дали ему кредит на 200тыс $ допустим. Поделите на сто лет. Чего он 2000$ в год не сможет выплатить? Какие ежегодные траты? Комиссия за ведение счета? 100р? Ну давайте и ее учтем. Есть кредитные продукты где нет такой комиссии.

Это называется другим мудреным словом - мафия

если ничего не менять, то "государственные мужи" рано, или поздно продадут Китаю Сибирь.
А мы, в своей стране окажемся в меньшинстве(по численности населения).
Пора ввести ответсвенность "государственным людям" за рез-т!
Плохо не только то, что они "берут", но и то, что они не блюдут ни государственные интересы, ни интересы "коренного" населения.
Госаппарат защищает интересы абсолютного меньшинства населения страны, чем это заканчивалось в 20 веке в России я думаю все помнят.

увы, изменилось и в худшую сторону.
чиновников стало намного больше, а ответственности гораздо меньше.