Взрослая социальная сеть
Т-90 Свободен |
16-04-2021 - 20:59 (АндрЮч @ 16-04-2021 - 20:42) Короче. С тем, кто боится на отчаянный поступок, ради спасения собаки, я бы в разведку не пошёл!.. А я за МИР -а в мирное время в разведку не ходят! |
 tschir Свободен |
17-04-2021 - 11:22 (Т-90 @ 16-04-2021 - 17:27) Если я считаю какой то поступок человека крайне неадекватным-мне таких людей не жалко! А как Вы считаете, в какой момент поступок этого человека стал неадекватным? Когда пошел с собакой погулять? Когда полез в воду, чтоб собаку спасти? Когда не вернулся назад, почувствовав, что иссякают силы? А может, когда утонул? |
 Lileo Замужем |
17-04-2021 - 12:05 (tschir @ 17-04-2021 - 12:22) А как Вы считаете, в какой момент поступок этого человека стал неадекватным? Когда пошел с собакой погулять? Когда полез в воду, чтоб собаку спасти? Когда не вернулся назад, почувствовав, что иссякают силы? А может, когда утонул? Когда не взял на поводок в опасном месте. И таки да, когда полез в воду, явно рискуя жизнью и не думая о тех, за кого он несет ответственность. А это, скорее всего, не только собака, но и жена и дети. Его осуждать не могу. Собака - член семьи. Но осуждаю тех, кто бросается с риском для жизни спасать бродячих или чужих собак. Особенно неприятна ситуация с многодетной мамой, которая от своей малявки кинулась в воду. Что было бы с этим ребенком, если бы она на его глазах ласты склеила? А с другими детьми? Мужское наплевательство на свою жизнь и на своих близких меня вымораживает. Но когда так поступает женщина - это вымораживает вдвойне, т. к. женщинам это меньше свойственно. ЗЫ. Вот МЧС и мужики с экскаватором - они молодцы. Спасли грамотно и без риска для себя. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2021 - 12:17 |
| Lileo Замужем |
17-04-2021 - 12:21 (АндрЮч @ 16-04-2021 - 21:42) Короче. С тем, кто боится на отчаянный поступок, ради спасения собаки, я бы в разведку не пошёл!.. А я бы не пошла с тем, кто позволяет эмоциям заглушать голос разума и не умеет оценивать риски. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2021 - 12:21 |
| tschir Свободен |
17-04-2021 - 12:26 Но он же не собирался тонуть. |
| Lileo Замужем |
17-04-2021 - 12:39 (tschir @ 17-04-2021 - 13:26) Но он же не собирался тонуть. Это базовые знания. Собака на середине пруда. Лед под ней проломился, значит под ним проломится тем более. Температура воды там около нуля градусов. При такой температуре в воде живут минут 10-15 (можно хоть "Титаник" вспомнить). Да и даже если человек выживет, он может потом от пневмонии погибнуть. Просто этот мужчина был очень уверен в себе и своем богатырском здоровье и не подумал о последствиях. В этом и проблема, что таких самоуверенных и не особо думающих мужчин достаточно много. А я на это все смотрю с позиции их жен, и мне аж дурно становится. Вот пример более адекватного поведения. Такой же не великого ума товарищ, не взявший собак на поводок. Но у него хотя бы хватило мозгов не лезть в воду. И даже так спасение собаки не осталось без последствий для здоровья. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2021 - 21:53 |
АНТИСОВЕТник Свободен |
20-04-2021 - 00:31 (Т-90 @ 14-04-2021 - 16:09) (Безумный Иван @ 14-04-2021 - 15:43) Я видео не могу посмотреть. Пытаюсь понять суть темы по тексту Я же тебе описал суть дела!в начальном посту Зачем одно и тоже я буду писать? Собачатники активизировались по этой весне-спасая собак со льда -что не ясно? И поют сами себе Деферамбы-какие мы ГЕРОИ! А в этот раз Ломая льды руками пробираясь к собаке-один такой Герой затонул наглухо! И я этому рад-свершилось наказание всей этой вакханалие и бреда! Царствие Небесное моему ясновидевшему дедушке Алексею Яковлевичу говаривавшему в таких случаях: "На 20-й день по зачатии Архангел Гавриил людям судьбу пишет!" Получается судьба такая  Яковлевич, а что скажешь если у человека на ладони нет линии судьбы? - Так наверно то Великий праздник был на 20-й день?У второй моей, мамы моей дочки, была приговорка на такой случай: " Знать так надо было!", Что в общем-то тоже где-то близко. Я когда-то полу профессионально занимался разведением собак, и было дело, сильно удивлялся тому, как люди идеализировали своих питомцев! Считали за членов собственных семей. Как же мне доставалось, когда я говорил, что собаки или кошки это инстинкты, а не интеллект. Про защитников бездомных собак и кошек, подкармливающих их "за углом" я вообще молчу! Этих *************** Это сообщение отредактировал Sorques - 20-04-2021 - 00:45 |
Sorques Женат |
20-04-2021 - 00:50 АНТИСОВЕТник Я понимаю, что вы добрый и светлый человек, который "любит" людей и животных, но свои идеи что делать с людьми, которые иначе чем вы, относятся к животным, держите при себе, ибо это экстремизм. Отредактировал, но следите за тем что пишите. У вас что то личное к людям, которые любят животных и делают из них почти членов семьи? Вам не кажется что от этого люди становятся доброе и друг к другу? |
| Sorques Женат |
20-04-2021 - 00:57 (АндрЮч @ 15-04-2021 - 22:58) Я тоже к собакам лучше отношусь, чем к тем, кто их не любит. Я кстати не очень люблю собак, в отличие от кошек, но это на уровне если заводить дома.. А человека, который может рисковать жизнью ради своего питомца, безмерно уважаю.. Это как минимум, человек с сердцем.. В зависимости от отношения к животным, можно в значительной степени судить о человеке в целом, не полностью конечно, но это о многом говорит.. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
20-04-2021 - 10:58 (Sorques @ 20-04-2021 - 00:50) АНТИСОВЕТник Я понимаю, что вы добрый и светлый человек, который "любит" людей и животных, но свои идеи что делать с людьми, которые иначе чем вы, относятся к животным, держите при себе, ибо это экстремизм. Отредактировал, но следите за тем что пишите. У вас что то личное к людям, которые любят животных и делают из них почти членов семьи? Вам не кажется что от этого люди становятся доброе и друг к другу? Нет не кажется. Есть правила содержания животных в домашних условиях. Есть элементарные гигиенические нормы, которые некоторыми владельцами презираются и игнорируются. Про выгул собак на детских площадках, нахождение их без ошейников, поводков и намордников уже набило оскомину говорить. Словить хайп за их счёт, отдельная тема, приводящая придурков к теперь уже постановочным "спасениям" и нелепым смертям самих придурков. "Сердобольные кормящие" диких или беспризорных на самом деле только делают хуже. И тут нечего обсуждать. Во многих Европейских штрафы за кормление голубей например от 150-ти до 500 ОЙРО!!! Просто так? Ан нет! Оказывается "летающие крысы" не только загаживают исторические ценности, но расстреливают самих людей своими экскрементами. И не только тех кто подкармливает, но всех остальных. Так почему не ответить "сердобольным" тем же? Экскрементами тех, кого они не только кормят, но и помогают им размножаться? Отдельная тема "сердоБОЛЬНЫЕ" собирающие у себя в квартирах десятки собак и кошек! По ним "канатчикова дача" плачет, но закон не позволяет без их согласия или их родственников. А таковых как правило нету. А когда кажется, надо креститься(в таких вот случаях) левой ногой. З.Ы. И ещё, срать или позволять срать в песочницу на детской площадке, это не экстремизм по отношению к детям? З.Ы.З.Ы.Ваши правки полностью меняют настроение и смысл моих высказываний! Потому у меня теперь такой ник. Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 20-04-2021 - 12:44 |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
20-04-2021 - 11:55 (Lileo @ 17-04-2021 - 12:05) (tschir @ 17-04-2021 - 12:22) А как Вы считаете, в какой момент поступок этого человека стал неадекватным? Когда пошел с собакой погулять? Когда полез в воду, чтоб собаку спасти? Когда не вернулся назад, почувствовав, что иссякают силы? А может, когда утонул? Когда не взял на поводок в опасном месте. И таки да, когда полез в воду, Собака - член семьи. Глупость! Собака, кошка= собственность семьи, но никак не член. Собаку люди покупают, продают, дарят. Попробуйте тоже сделать с членом семьи, а я погляжу   Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 20-04-2021 - 12:50 |
Anenerbe Свободен |
20-04-2021 - 13:17 Тонкий лед вещ - опасная. И плыть не даст и идти .Провалишься. А в холодной воде жить тебе 15-20 минут. Нелепая смерть умереть в центре города в пруду, просто от холодной воды в наше время. И часто даже не собачники гибнут, а простые люди. Мало ли кому взбредет в голову пойти на лед. Пора уже придумывать какие-то методы спасения людей. Оснастить важные и опасные участки набережных веревками или тросами. Ведь кто-то догадался наборы для пожаротушения вешать на стены. Но это в зданиях. Существует все же контроль. В нашей стране все эти приспособления вырвут, своруют или обоссут. Вот и приходится людям людей из под мостов палками вытаскивать. |
| Lileo Замужем |
20-04-2021 - 17:48 (АНТИСОВЕТник @ 20-04-2021 - 12:55) Глупость! Собака, кошка= собственность семьи, но никак не член. Собаку люди покупают, продают, дарят. Попробуйте тоже сделать с членом семьи, а я погляжу. Да похрен. Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности. В экстренных ситуациях я считаю благом именно умение вовремя остановиться и подумать. А не кидаться сломя голову спасать с большим риском и зверя не спасти, и самому человеку угробиться - это как раз самая стандартная реакция на угрозу жизни питомца. В ситуации из стартового поста у мужчины был только один правильный вариант поведения. Ждать МЧС и прощаться с собакой - она была слишком далеко от берега. |
МГото Женат |
20-04-2021 - 18:50 (Freyli @ 15-04-2021 - 12:22) При чем тут героизм? У меня на данном этапе собака. Первая в моей жизни. Когда я его взял щенком два года назад, я представить не мог как он перевернет мою жизнь и многие взгляды. Имея собаку, ты начинаешь по другому смотреть на людей. В общем, это не героизм., это все равно, что ты спасаешь одного из членов своей семьи. Воооот! Вот он ответ. Завел собаку - в башке что-то сломалось. И это не вина животных. Сам человек себя накручивает про собаку-члена семьи. И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев). Здесь борьба за территорию. Я с позиции того, на чью территорию посягают, считаю, что здесь должно быть уничтожение (не стилизация), а никак не спасение утопающих. Что касается домашних собак... Пока будут покусанные и загрызенные женщины и дети... Короче за каждый такой случай хозяину нужно отрубать конечность. По теме. Как сказано выше, раз думалка отключилась, то сам себе злобный бобер. Захотел спасать - пожалуйста, даже останавливать не стал бы. Сдох? Сожаления нет совершенно, радости при этом тоже. |
| Lileo Замужем |
20-04-2021 - 23:54 (МГото @ 20-04-2021 - 19:50) И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.) Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице. Достаточно обычного уголовного преследования, как за случаи ДТП с пострадавшими. |
| МГото Женат |
20-04-2021 - 23:58 (Lileo @ 20-04-2021 - 23:54) (МГото @ 20-04-2021 - 19:50) И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.) Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице. Особенно стилизованные плодятся как бешеные  Именно так и решились все проблемы с ДТП |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
22-04-2021 - 16:05 (Lileo @ 20-04-2021 - 17:48) (АНТИСОВЕТник @ 20-04-2021 - 12:55) Глупость! Собака, кошка= собственность семьи, но никак не член. Собаку люди покупают, продают, дарят. Попробуйте тоже сделать с членом семьи, а я погляжу. Да похрен. Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
22-04-2021 - 16:15 (Lileo @ 20-04-2021 - 23:54) (МГото @ 20-04-2021 - 19:50) И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.) Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице. "чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-))))))))))))))))))) |
| МГото Женат |
22-04-2021 - 16:25 (АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:15) "чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) У собаки кусать - в природе заложено. А человека, у которого в башку говно природой заложено, по-другому не научить. Штрафы и тюрьма не действуют. Да и наказание должно быть соразмерным. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
22-04-2021 - 16:34 (МГото @ 22-04-2021 - 16:25) (АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:15) "чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) У собаки кусать - в природе заложено. Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю? Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно. |
| МГото Женат |
22-04-2021 - 17:30 (АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:34) Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю? Прямо краснокнижный случай. Обычно такие не перевоспитываются. И пьяными за руль снова лезут, и все остальное |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
26-04-2021 - 22:45 (МГото @ 22-04-2021 - 17:30) (АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:34) Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю? Прямо краснокнижный случай. Обычно такие не перевоспитываются. И пьяными за руль снова лезут, и все остальное Ну если у чела осталось хоть немного мозгов, начинает понимать, что гайцы не только отняли права и причинили штраф, но и уберегли от возможно более тяжких последствий! Ну вот по сабжу: кто-то же мог уберечь от фейковых спасений с последующей гибелью? Просто рядом не оказалось Ангела Хранителя, в голове. |
| Lileo Замужем |
27-04-2021 - 05:34 (АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 17:05) Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы. Если бы он погиб, спасая ребенка, его жене и детям было бы ничуть не легче. Так он хоть погиб, спасая друга. А друг субъективно всяко ценнее, чем посторонний детеныш. |
| Lileo Замужем |
27-04-2021 - 05:37 (МГото @ 22-04-2021 - 17:25) Да и наказание должно быть соразмерным. Зуб за зуб? Будем расстреливать виновников смертельных ДТП? |
| МГото Женат |
27-04-2021 - 06:24 (Lileo @ 27-04-2021 - 05:37) (МГото @ 22-04-2021 - 17:25) Да и наказание должно быть соразмерным. Зуб за зуб? Я за! А если погибло несколько человек, то бить, потом дать очухаться, и так по количеству жертв. В конце расстреливать |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
27-04-2021 - 09:23 (Lileo @ 27-04-2021 - 05:34) (АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 17:05) Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы. Если бы он погиб, спасая ребенка, его жене и детям было бы ничуть не легче. Так он хоть погиб, спасая друга. А друг субъективно всяко ценнее, чем посторонний детеныш. Нет легче! И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть? Ну да, Вам таких друзей!  Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 27-04-2021 - 09:27 |
| Lileo Замужем |
27-04-2021 - 10:33 (АНТИСОВЕТник @ 27-04-2021 - 10:23) И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть? Вы серьезно считаете, что дело обстояло именно так? Я лично в такую степень идиотизма не верю. |
Книгочей Свободен |
27-04-2021 - 10:58 (Безумный Иван @ 14-04-2021 - 14:08) Не понял. Радость от чего? От того что собаку спасли? А жалость или не жалость к чему? Что собаку не спасли? А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека... |
134А Свободна |
27-04-2021 - 11:01 (Т-90 @ 14-04-2021 - 13:28) Вот у меня вопрос такой к Вам всем! Знаю на 100% это не правильно-с человеческой точки зрения-совсем не правильно! Но не жалко-А даже радость есть и настроение поднимается. Вот у Вас бывает такое -что Вы знаете что не правильно не жалеть и радоваться даже-а серавно настроение повышается и радость прет?  Тема меня посетила сегодня утром как увидел это! (Был флеш моб месяца 2 как уже-люди спасали тонущих СОБАК сами лезли за ними в прорубь)! И показывали ролики-как люди спасают собак из подо льда! И там народ Деферамбы пели таким людям под роликами-превознася человека на НЕБЕСА! В стиле -это не ЧЕЛОВЕК-а САМ БОГ! И люди начали наперегонки снимать таких героев(подозреваю целеноправленно-возможно сами собак кидали на лед)! И вот сегодня я увидал это-и меня посетила РАДОСТЬ НАКАЗАНИЕ таких! АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО не жалеть кого - то, кто не является ни твоим близким родственником, ни твоим другом, ни твоей собственностью, ни вообще чем - то таким, что тебе (твоим генам) так или иначе было бы полезно. Эмпатия у людей это продукт естественного отбора, улучшающий сохранение собственных генов, благодаря помощи родственникам. Проявление эмпатии по отношению к особям других видов ИНАДАПТИВНО, это СБОЙ ПРОГРАММЫ. Пример: зарянка растит кукушонка. У людей, спасающих собак (если это конечно не помогающие им выживать собственные полезные собаки) происходит ровно то же самое. Не испорченный лёгкой жизнью в цивилизации адекватный человек каменного века подождал бы, пока волк утонет, а затем выловил бы его и использовал шкуру и мясо. Это сообщение отредактировал 134А - 27-04-2021 - 11:03 |
| Книгочей Свободен |
27-04-2021 - 11:03 (АНТИСОВЕТник @ 27-04-2021 - 09:23) И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть? Может быть, он так учил друга плавать, а камера была нужна для записи процесса обучения... |
| 134А Свободна |
27-04-2021 - 11:09 (Freyli @ 15-04-2021 - 12:22) это все равно, что ты спасаешь одного из членов своей семьи. У Вас с собакой могут быть общие дети? Общие более дальние родственники, типа внучатых племянников хотя бы? Вот Вы и есть наглядный пример сбоя программы. Ради хорошей собаки есть смысл чем - то рискнуть, но не как ради члена семьи, а как ради ценной вещи. Это сообщение отредактировал 134А - 27-04-2021 - 11:09 |
| 134А Свободна |
27-04-2021 - 11:15 (Lileo @ 20-04-2021 - 17:48) Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности. Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте. |
| Lileo Замужем |
27-04-2021 - 11:22 (134А @ 27-04-2021 - 12:15) (Lileo @ 20-04-2021 - 17:48) Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности. Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте. Нет, это когда у человека нет профессионального перекоса, и он умеет не только использовать животных, но и просто любить их. |
| 134А Свободна |
27-04-2021 - 11:24 (Книгочей @ 27-04-2021 - 10:58) А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека... Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!! В обратном случае - гарантированно два трупа. К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут. Так что правильно - звонить спасателям, а самим ждать. Когда тонущий отключится, тогда и самостоятельно его можно поискать, без опасности для себя. |
| Lileo Замужем |
27-04-2021 - 11:28 (134А @ 27-04-2021 - 12:24) Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!! Уточнение. Можно спасти, например, ребенка, если он уже тонет, а взрослый еще стоит. Не знаю, может, и на глубине большой мужчина может спасти ребенка - большая разница в весе, может, удержит. |