Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
22-02-2019 - 21:23 (Sorques @ 22-02-2019 - 21:16) Но есть группа, которая неправильно оценивает свои возможности и залезает в долги от завышенной самооценки или вообще не думает о последствиях...Вот об этой категории наверное интересно поговорить и насколько ее много.. и еще о том, насколько она растет. Могу сразу завершающий почти цифровой вывод подобной дискуссии дать- уровень цивилизации стал таким, что развивать ее дальше может буквально процент самых лучших, а вот проживать в ней могут хоть все 99 процентов инвалидов (примерная цитата). Зачем в Голландии, делают бесплатно педикюр все бомжам? Чтобы они не распространяли грибковые заболевания..Если "тупых", как вы говорите не выстраивать и систему и не помогать им выжить, то они могут быть опасны. есть еще несколько гораздо более простых и надежных способов решения, а не только самый сложный и дорогой "встраивать и помогать" Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-02-2019 - 21:25 |
King Candy Свободен |
22-02-2019 - 21:24 (ps2000 @ 22-02-2019 - 21:06) В одной из тем вышли на вопрос о кредитовании. На бытовые цели как мне кажется брать кредит - идиотизм... Разве что он полностью беспроцентный ) Кредит берут тогда когда сумма "неподъемная"... но должна быть очень веская причина, почему надо платить за эту сумму в 2-3 раза больше, отдавая кредит нужно считать - например, купить в кредит квартиру "здесь и сейчас" и перестать платить за съем жилья может оказаться выгоднее, в итоге, чем копить и отдавать кучу денег за пользование чужой квартирой Или в бизнесе - все равно доходы покрывают проценты по кредитам на бизнес - цели А вот просто телевизор, айфон или машину в кредит брать - это чистый пассив, просто способ просрать намного больше чем эта игрушка стОит |
 .Анна. Замужем |
22-02-2019 - 21:24 (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:23) (Sorques @ 22-02-2019 - 21:16) Но есть группа, которая неправильно оценивает свои возможности и залезает в долги от завышенной самооценки или вообще не думает о последствиях...Вот об этой категории наверное интересно поговорить и насколько ее много.. и еще о том, насколько она растет. Вы себя к этому одному проценту причисляете ? |
| Victor665 Женат |
22-02-2019 - 21:27 (.Анна. @ 22-02-2019 - 21:24) (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:23) (Sorques @ 22-02-2019 - 21:16) Но есть группа, которая неправильно оценивает свои возможности и залезает в долги от завышенной самооценки или вообще не думает о последствиях...Вот об этой категории наверное интересно поговорить и насколько ее много.. и еще о том, насколько она растет. Вы себя к этому одному проценту причисляете ? чтобы задавать такие вопросы, вы сначала должны о себе наиподробнейше рассказать, куда вы себя причисляете, согласны ли с этой идеей и т.п. А потом обсудим ваши возражения, и только после этого я подумаю стоит ли переходить на личности... и не отвечу, ибо заведомо не стоит. |
ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 21:28 (Sorques @ 22-02-2019 - 21:16) Кредиты бывают двух видов, для юридических и физических лиц..юр.лица это бизнес, а современная экономика не может развиваться без кредитов или других форм заемных денег..это кроме упертых поклонников фантастических экономических идей, никто не отрицает.. В принципе здесь речь о кредитах физ.лицам. Кредиты юрикам (если брать психологическую составляющую) мало отличны от кредитам физикам. Но вероятность краха стартапа гораздо выше, чем вероятность остаться без работы, или заболеть будучи разумным заемщиком. Мнения группы, о которой Вы говорите - интересны. Но что обсуждать, говоря о них - не совсем понятно А вот о форсмажорах - мне было бы интересно узнать что-либо новое |
Т-90 Свободен |
22-02-2019 - 21:28 (Sorques @ 22-02-2019 - 21:21) Если "тупых", как вы говорите не выстраивать и систему и не помогать им выжить, то они могут быть опасны.. Так у нас что в России геноцид тупых чтоле идет?  Все признаки такого! Ну умный помоему намного опасней! Если мы тупых всех изведем-что это будет? Умный на чьем фоне должен осознать что он умный? Потом более умные-будут изводить просто умных! Так нельзя  |
| .Анна. Замужем |
22-02-2019 - 21:31 (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:27) (.Анна. @ 22-02-2019 - 21:24) (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:23) и еще о том, насколько она растет. Вы себя к этому одному проценту причисляете ? чтобы задавать такие вопросы, вы сначала должны о себе наиподробнейше рассказать, куда вы себя причисляете, согласны ли с этой идеей и т.п. Может Вы меня неправильно поняли ? Я то Вас как раз к нему и причислила если что ) |
| Sorques Женат |
22-02-2019 - 21:32 (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:23) и еще о том, насколько она растет. Она не растет..несколько тысяч лет всегда примерно равный процент в соотношении, который не зависит от формы правления, режима или экономики..цифрами затрудняюсь ответить.. есть еще несколько гораздо более простых и надежных способов решения, а не только самый сложный и дорогой "встраивать и помогать" Боюсь спрашивать какой.. |
.Анна. Замужем |
22-02-2019 - 21:34 Кстати , я поздравляю вас всех с наступающим праздником ) |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 21:35 (.Анна. @ 22-02-2019 - 21:21) Не страх , а опасения кражи . Поэтому не держу на ней большой суммы . На кредитке всегда лежит та сумма, которую Вам банк дал, т.н. кредитный лимит. Украсть могут, но интересно статистику посмотреть и сравнить со статистикой других краж. При этом без учета тех случаев, когда обладатель карты всю информацию о ней сам рассказал. Тогда можно говорить о правомочности страха. Но, как понял, Вы кредитками не пользовались, соответственно не знаете, что имея их можно зарабатывать - не так уж много, но все-таки |
| Victor665 Женат |
22-02-2019 - 21:38 (Т-90 @ 22-02-2019 - 21:28) (Sorques @ 22-02-2019 - 21:21) Если "тупых", как вы говорите не выстраивать и систему и не помогать им выжить, то они могут быть опасны.. Так у нас что в России геноцид тупых чтоле идет? бинго! Один из лучших постов за историю Серьезного форума. Ну по моему предвзятому мнению конечно )) Следите за руками, чуть занудно но по сути- 1, Диктаторские режимы нужны не только для наведения "порядка в смутное время", но и для подпинывания цивилизации по дороге развития. Иначе будет не просто "стоп" и застой- а деградация. 2. В России борется две тенденции- застойная свиная кормушка (идущая с 70-х, именно Брежнев это убийца СССР и русской нации) и "геноцид тех кто не вписался в свиную кормушку" )) Только не в прямом смысле геноцид тупых, а геноцид вообще всех кто не бьется за Власть. 3. Идет прямая гражданская война, но не между классами- кастами, а между Властью и Обществом. С обоих сторон бьются, выигрывают, проигрывают, напрягаются и пыжатся "выйти из под геноцида" ОБА вида человеков, и тупые и умные. 4. Это постоянное давление создает движуху в котле, и даже без особого экономического развития в России более менее разумное общество. Без движухи невозможно, поэтому жрут друг друга все )) Анеки про русских которые "сразу засовывают обратного любого, кто высунется из котла", совершенно точные. Изводят друг друга все. Это Россия, детка! Жить долго и счастливо индвидууму при такой движухе действительно нельзя, ну точнее крайне сложно, вы правы... НО- так можно и возможно только так и нужно. Как разрешится клубок проблем и в боях между Властью и Обществом, и в боях между Тупыми и Умными- ваще непонятно. Пар кипит, крышка закрыта, скоро лопнет котел )) Там и узнаем че дальше будет )) |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 21:39 (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:23) (Sorques @ 22-02-2019 - 21:16) Зачем в Голландии, делают бесплатно педикюр все бомжам? Чтобы они не распространяли грибковые заболевания..Если "тупых", как вы говорите не выстраивать и систему и не помогать им выжить, то они могут быть опасны.есть еще несколько гораздо более простых и надежных способов решения, а не только самый сложный и дорогой "встраивать и помогать" Интересны были бы примеры таких способов |
| .Анна. Замужем |
22-02-2019 - 21:39 у меня простая карта . кредитную мне не дали бы . а как зарабатывать можно ? |
| Sorques Женат |
22-02-2019 - 21:40 (ps2000 @ 22-02-2019 - 21:28) Кредиты юрикам (если брать психологическую составляющую) мало отличны от кредитам физикам. Без кредитов, зачастую невозможно вести бизнес..если это не что то совсем мелкое.. Это не выбор брать-не брать кредит, а вопрос заниматься бизнесом или нет.. |
| Victor665 Женат |
22-02-2019 - 21:51 (Sorques @ 22-02-2019 - 21:32) (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:23) и еще о том, насколько она растет. Она не растет..несколько тысяч лет всегда примерно равный процент в соотношении, который не зависит от формы правления, режима или экономики..цифрами затрудняюсь ответить.. Да ладно, конечно процент меняется. В первобытых племенах условные умники которые слезли с дерева, взяли в руки палку, и даже придумали разделение труда- ничего не решали. Они были просто примером, цивилизацию двигала вся огромная толпа обычных граждан. Когда появилась оседлость, рабские государства- ну да, там примерно одинаковый процент на тыщи лет образовался. Но все равно это был не мизер. Все кто был НЕ крестьянин- все двигали цивилизацию. Воины, торговцы, мастеровые, попы, ученые, цари, бароны- разбойники, первопроходцы и авантюристы всякие, строители какие-нибудь, вообще все. А вот когда появился капиитализм, то число двигающих особо не снижалось, но уменьшилось число видов "полезных" людей. Власть- предприниматели- ученые. ВСЁ. Щас дошло уже до двух видов, ученые и коммерсы. Скоро будет один вид- Творцы. И процент "двигающих" стал очень резко снижаться вот прямо на глазах... есть еще несколько гораздо более простых и надежных способов решения, а не только самый сложный и дорогой "встраивать и помогать" Боюсь спрашивать какой.. было бы можно прямо сказать, я бы сразу написал. А так... способы очевидны и много раз применялись на Земле. Могу добавить только одну мелочь- а зачем умным "помогать и встраивать тупых" в социум? Чем тупые за это заплатят? А если без оплаты как в СССР, то кто будет принуждать умных? Снова тупые гегемоны с чекистами? )) Дык опять кончится также- умные вынужденно полезут в чиновники и угробят Совок снова )) Реально тупик, я не знаю ни одного более менее здравого варианта решения. Ну пусть идет как идет, кто выживет тот и молодец.... |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 21:52 (King Candy @ 22-02-2019 - 21:24) Кредит берут тогда когда сумма "неподъемная"... но должна быть очень веская причина, почему надо платить за эту сумму в 2-3 раза больше, отдавая кредит Неподъемность суммы - вещь относительная. Для кого-то квартира, для кого-то хороший телевизор или холодильник неподъемны. Как быть если холодильник сломался, а денег нет? И от куда страшилки про в 2-3 раза больше? Вы из процитированного фразу про идиотов, которых я просил в пример не приводить - вычеркнули  ну а с перечисленным Вами "пассивом" - надо просто просчитать - и решить для себя - надо или не надо. У каждого это решение свое. Кто-то предпочтет копить несколько лет, а кто-то немного больше заплатит и будет пользоваться уже сегодня |
| .Анна. Замужем |
22-02-2019 - 21:58 Если человек такой умный , как вы говорите , то у него всегда есть в заначке некая сумма на случай поломки холодильника к примеру и незачем брать кредит |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 21:58 (Sorques @ 22-02-2019 - 21:32) Она не растет..несколько тысяч лет всегда примерно равный процент в соотношении, который не зависит от формы правления, режима или экономики..цифрами затрудняюсь ответить.. Цифры в разных источниках варьируют от 7-8% до 15 (это приемлемый, как мне кажется, вариант). Правда иногда рамки раздвигают от 3 до 20% |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 22:01 (.Анна. @ 22-02-2019 - 21:39) у меня простая карта . кредитную мне не дали бы . Кэшбэки. Иногда до 15-20% доходят. Купили на 1000 р., а Вам 150 обратно на карту прыгнуло |
| .Анна. Замужем |
22-02-2019 - 22:03 (ps2000 @ 22-02-2019 - 22:01) (.Анна. @ 22-02-2019 - 21:39) у меня простая карта . кредитную мне не дали бы . Кэшбэки. Иногда до 15-20% доходят. Купили на 1000 р., а Вам 150 обратно на карту прыгнуло Крутяк . надо мужу рассказать |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 22:08 (Sorques @ 22-02-2019 - 21:40) (ps2000 @ 22-02-2019 - 21:28) Кредиты юрикам (если брать психологическую составляющую) мало отличны от кредитам физикам. Без кредитов, зачастую невозможно вести бизнес..если это не что то совсем мелкое.. Согласен. Бизнес без кредитов невозможен. Те кто обратное пытаются доказать - сюда почему-то стесняются заглядывать Я просто попытался сравнить психологию берущих в кредит "деловых" и простых смертных. Действительно получается, что она сильно разная |
| .Анна. Замужем |
22-02-2019 - 22:10 Психология "простых" как раз очень даже понятна . Хочу всё и сразу ! |
| Victor665 Женат |
22-02-2019 - 22:15 (ps2000 @ 22-02-2019 - 21:58) (Sorques @ 22-02-2019 - 21:32) Она не растет..несколько тысяч лет всегда примерно равный процент в соотношении, который не зависит от формы правления, режима или экономики..цифрами затрудняюсь ответить.. Цифры в разных источниках варьируют от 7-8% до 15 (это приемлемый, как мне кажется, вариант). Правда иногда рамки раздвигают от 3 до 20% и 3-5% способных развивать цивилизацию, и один процент, это неплохо. Там есть еще вторая часть цитаты- что на определенном уровне развития в цивилизации могут проживать хоть все инвалиды, в оставшихся 90-95%... и это уже капут. Не в физическом смысле- а в смысле "полностью непригодные для проживания без помощи Общества". Прекращение естественного отбора, автоматическая деградация. Отказ от скрещивания с деградантами станет вынужденной основной выживания- но тогда деградация еще усилится. Тупик. Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-02-2019 - 22:16 |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 22:16 (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:51) есть еще несколько гораздо более простых и надежных способов решения, а не только самый сложный и дорогой "встраивать и помогать"Боюсь спрашивать какой..было бы можно прямо сказать, я бы сразу написал. А так... способы очевидны и много раз применялись на Земле. А почему описать эти несколько способов стесняетесь? Ну, не хотите, как хотите - будем на догадках строить разговор Как Вы относитесь к не названным Вами способам? Считаете их правильными? |
Т-90 Свободен |
22-02-2019 - 22:18 (.Анна. @ 22-02-2019 - 22:10) Психология "простых" как раз очень даже понятна . Хочу всё и сразу ! Таких сейчас уже нет-все понимают тему! Лично я просто не вижу-где отбить деньги можно и какой бизнес закрутить! Бизнес должен быть под силу и такой что ты умееш! Сейчас такой области бизнеса даже нет-чтоб деньги отбить все занято! |
| Victor665 Женат |
22-02-2019 - 22:19 (ps2000 @ 22-02-2019 - 22:16) (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:51) Боюсь спрашивать какой.. было бы можно прямо сказать, я бы сразу написал. А так... способы очевидны и много раз применялись на Земле. А почему описать эти несколько способов стесняетесь? простые вопросы )) не могу писать из-за правил и резко увеличившихся требований модераторов. Не знаю правильные эти способы или нет, ибо не имею вариантов решения тупиковой проблемы полного расслоения Двигающих цивилизацию и Могущих проживать в цивилизации. Ну формально- все способы плохие, раз я не вижу хорошего )) Но покритиковать тоже не могу )) |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 22:20 (.Анна. @ 22-02-2019 - 21:58) Если человек такой умный , как вы говорите , то у него всегда есть в заначке некая сумма на случай поломки холодильника к примеру и незачем брать кредит Я не об "шибко умных" говорю, а об обычных людях Не все деньги под подушкой держат. Для кого-то 50 штук - очень много, а кому то и мульон - вполне подъемен.Но мульон этот у него не в трехлитровой банке и не под матрасом |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 22:24 (.Анна. @ 22-02-2019 - 22:03) (ps2000 @ 22-02-2019 - 22:01) (.Анна. @ 22-02-2019 - 21:39) у меня простая карта . кредитную мне не дали бы . Кэшбэки. Иногда до 15-20% доходят. Купили на 1000 р., а Вам 150 обратно на карту прыгнуло Крутяк . надо мужу рассказать Там много нюансов разных. Надо просто выбрать - какой выгоднее. Но кэшбеки сейчас у всех банков есть. Даже у сбера и ВТБ. Альфа и Теньков - хорошие условия. Но не знаю - работают ли они в Крыму. Повторюсь - надо подобрать лучший вариант. А о принципе - естественно расскажите |
| .Анна. Замужем |
22-02-2019 - 22:25 у нас Генбанк |
| Victor665 Женат |
22-02-2019 - 22:28 Вспомнил- раньше немного обсуждали- есть небольшой шанс бесплатно приспособить "непригодных к проживанию в современной цивилизации" любых ленивых- тупых- просто необразованных- не самодисциплинированных- не способных к творчеству" и т.п. Создание полностью игровой среды обитания в которой навечно закрепить тупейшие физические действия. Собрать морковку с виртуальной фермы. Убить зайцев на виртуальной полянке. Напилить виртуального леса, накопать руды в виртуальной шахте. Потом построить виритуальные дороги и города. А потом будет игровая война, и всё заново- ну просто чтобы интересно было )) Будут работать- получат покушать и возможность поиграть в свободное время уже снаружи фермы-шахты )) Ну вот, нашел мирный способ помощи любым тупицам на все будущие времена )) |
| .Анна. Замужем |
22-02-2019 - 22:30 где же будут брать все блага цивилизации " умные " если их не будут производить "тупые " ? |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 22:37 (.Анна. @ 22-02-2019 - 22:10) Психология "простых" как раз очень даже понятна . Хочу всё и сразу ! Не все такие. Если на деле. Даже большинство понимает, что такой подход не верен по жизни А в мыслях - именно так. Потому как "очень я это богатство люблю и уважаю" |
| .Анна. Замужем |
22-02-2019 - 22:42 с опаской всегда относилась к людям для которых богатство единственная цель в жизни . продажные они |
| ps2000 Свободен |
22-02-2019 - 22:43 (Victor665 @ 22-02-2019 - 22:19) (ps2000 @ 22-02-2019 - 22:16) (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:51) было бы можно прямо сказать, я бы сразу написал. А так... способы очевидны и много раз применялись на Земле. А почему описать эти несколько способов стесняетесь? простые вопросы )) не могу писать из-за правил и резко увеличившихся требований модераторов. А что тут такого - своими словами назвать - способ, который Гитлер применил по отношению к цыганам, евреям, психически больным.. Или что-то другое в виду имели? Потому как сказали - способов несколько. Я увидел только один - уничтожить. Какие еще? Кстати - Вы Айн Рэнд читали? |
| Sorques Женат |
22-02-2019 - 22:43 (Victor665 @ 22-02-2019 - 21:51)
Количество пассионариев не меняется в человеческой цивилизации..это типаж человека..вот я себя не отношу к нему..я не ведомый и не двигатель прогресс..таких людей тоже немало.. Могу добавить только одну мелочь- а зачем умным "помогать и встраивать тупых" в социум? Чем тупые за это заплатят? Как минимум поддержанием человечества, как вида..общество одних "творцов" не сможет существовать технически.. |