Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
22-02-2019 - 23:30 (Victor665 @ 22-02-2019 - 20:47) А проблема сосуществования умных и тупых в одном обществе, нарастает с каждым днем. Острейшее рассоление и жуткая неразрешимая конфликтность у этой проблемы, любая классовая борьба- иерархия- деньги- властные должности- мужчины и женщины- молодые и старые- всё меркнет перед проблемой Умных и Тупых. Уже и скрещиваться почти перестали два этих "вида" живущих вместе людей... Как жить туповатым но физически активным? Как встраиваться в социум зная что "ближние сограждане" тебя гарантированно разорят и обуют при малейшей попытке поиграть с ними по единым правилам? А умным зачем нужно продолжать помогать тупым, выстраивать всякие "социальные государства", защищать тупых от ошибок? Дороги- города- предприятия основные- цивилизация построена, Земля вся открыта, государства и нации стабильны, зачем теперь нужна тупая часть общества... Тупик кароче. В кредитах его просто сразу видно- ну как "мгновенная карма", подборка роликов на ютьюбе Вы же сами отвечаете на свои вопросы, зачем тогда какую-то фигню несёте? Из вапших постов справедливо следует что умные люди должны концентрироваться вместе (и это не Россия) и что нужды создавать социальное государство у них нет. Поэтому никаких безусловных доходов не будет. Будет закрытая от всех развитая технологическая цивилизация со всеми ништяками и остальной мир, предоставленный сам себе. Проблемы индейцев волновать шерифа не будут. Могу сразу завершающий почти цифровой вывод подобной дискуссии дать- уровень цивилизации стал таким, что развивать ее дальше может буквально процент самых лучших, а вот проживать в ней могут хоть все 99 процентов инвалидов (примерная цитата). Это противоречит полностью солвременным реалиям. С усложнением производства для развития НТП нужно всё больше и больше специалистов. Сложные производства трудно тянуть не только крупным корпорациям но и некоторым странам.есть даже опасения что НТП может затормозиться из-за недостатка квалифицированных умов. Вспомнил- раньше немного обсуждали- есть небольшой шанс бесплатно приспособить "непригодных к проживанию в современной цивилизации" любых ленивых- тупых- просто необразованных- не самодисциплинированных- не способных к творчеству" и т.п. Создание полностью игровой среды обитания в которой навечно закрепить тупейшие физические действия. Собрать морковку с виртуальной фермы. Убить зайцев на виртуальной полянке. Напилить виртуального леса, накопать руды в виртуальной шахте. Потом построить виритуальные дороги и города. А потом будет игровая война, и всё заново- ну просто чтобы интересно было )) Будут работать- получат покушать и возможность поиграть в свободное время уже снаружи фермы-шахты )) Ну вот, нашел мирный способ помощи любым тупицам на все будущие времена )) глупость. Умные люди должны идти по линии наименьших затрат. А наименьшие затраты это просто отгородиться и ничего не делать для глупых, пусть варятся в своём соку. Это сообщение отредактировал efv - 23-02-2019 - 00:08 |
| efv Женат |
22-02-2019 - 23:56 (ps2000 @ 22-02-2019 - 22:08) Согласен. Бизнес без кредитов невозможен. Те кто обратное пытаются доказать - сюда почему-то стесняются заглядывать это почему? а если я кому сценарий продам? |
ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 00:12 (Lileo @ 22-02-2019 - 23:25) Ни разу в жизни не брала кредиты и не хотелось бы. Объясните - в чем рабство? Я именно это понять хочу. Понять - почему плохо - живя в съемной квартире - взять ипотеку и жить в своей квартире. Что делать - если холодильник сломался? |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 00:15 (efv @ 22-02-2019 - 23:56) (ps2000 @ 22-02-2019 - 22:08) Согласен. Бизнес без кредитов невозможен. Те кто обратное пытаются доказать - сюда почему-то стесняются заглядывать  это почему? а если я кому сценарий продам? Продать сценарий - это не бизнес. Это работа на себя Если на поток поставлено - то это бизнес. Но минимальный по затратам. Уважаемый Sorques, с которым я вел разговор, в отдельную группу такой бизнес выделил Это сообщение отредактировал ps2000 - 23-02-2019 - 00:22 |
 .Анна. Замужем |
23-02-2019 - 00:15 разговор о том , что кредит взяла бы тока в самой крайней для себя ситуации , а не на телефон новый или шмотки модные . и то скорее попросила бы в долг у родни или подруг |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 00:26 (.Анна. @ 23-02-2019 - 00:15) разговор о том , что кредит взяла бы тока в самой крайней для себя ситуации , а не на телефон новый или шмотки модные . и то скорее попросила бы в долг у родни или подруг На вопрос Вы не ответили все же - что плохого в возможности кредит получить. С Вашими страхами - все понятно, мои контраргументы, надеюсь тоже понятны |
.Анна. Замужем |
23-02-2019 - 00:28 самый главный и реальный страх , это просто не иметь возможности вернуть кредит вовремя |
Sinnerbi Свободен |
23-02-2019 - 00:33 (ps2000 @ 22-02-2019 - 21:52) Кто-то предпочтет копить несколько лет, а кто-то немного больше заплатит и будет пользоваться уже сегодня Скажите вы чисто теоретически рассуждаете или про Россию сегодня? В теории и даже в мировой практике может быть даже наоборот. Вон Миша берет кредит под 0% и вкладывает его в свой инвестиционный портфель под 6%. Так с этого еще наварить можно. Но если речь про Россию, то при учетной ставке ЦБ в 7.75% и ставке по кредитам от 10% до 20% что вы понимаете под "заплатит немного больше"? Как это??? Что касается юриков, то вам знаком такой банковский термин 90х - работа со спутником? Если же говорить о глобальном, то можно рассмотреть чем кончилось кредитование МВФ Аргентины. Кроме этого на кредитах расплодились всякие страховые инструменты типа CDS. Они торгуются вне бирж и им закон не писан. Оборот их в 11 раз превышает стоимость всех активов планеты Земля, т.е. это МММ, но только в масштабах планеты. Любой яд в малых дозах лекарство и наоборот - передозировка лекарства ведет к отравлению. Интоксикация мировой финансовой системы весьма близка к этому состоянию. |
| .Анна. Замужем |
23-02-2019 - 00:37 (Sinnerbi @ 23-02-2019 - 00:33) (ps2000 @ 22-02-2019 - 21:52) Кто-то предпочтет копить несколько лет, а кто-то немного больше заплатит и будет пользоваться уже сегодня Скажите вы чисто теоретически рассуждаете или про Россию сегодня? В теории и даже в мировой практике может быть даже наоборот. Вон Миша берет кредит под 0% и вкладывает его в свой инвестиционный портфель под 6%. Так с этого еще наварить можно. Но если речь про Россию, то при учетной ставке ЦБ в 7.75% и ставке по кредитам от 10% до 20% что вы понимаете под "заплатит немного больше"? Как это??? Что касается юриков, то вам знаком такой банковский термин 90х - работа со спутником? Если же говорить о глобальном, то можно рассмотреть чем кончилось кредитование МВФ Аргентины. Кроме этого на кредитах расплодились всякие страховые инструменты типа CDS. Они торгуются вне бирж и им закон не писан. Оборот их в 11 раз превышает стоимость всех активов планеты Земля, т.е. это МММ, но только в масштабах планеты. Любой яд в малых дозах лекарство и наоборот - передозировка лекарства ведет к отравлению. Интоксикация мировой финансовой системы весьма близка к этому состоянию. После таких постов , мне хочется вернуться в детский сад ) |
Lileo Замужем |
23-02-2019 - 00:40 (ps2000 @ 23-02-2019 - 01:12) Объясните - в чем рабство? Я именно это понять хочу. Понять - почему плохо - живя в съемной квартире - взять ипотеку и жить в своей квартире. Что делать - если холодильник сломался? Если не понимаете, то и не поймете. Для меня отсутствие долгов - это свобода. Добровольно от свободы не отказываются, только под давлением обстоятельств. Мне, слава богам, никогда не приходилось жить на съемной квартире. Надеюсь, так будет и дальше. В такой тяжелой ситуации ипотека - это действительно относительно правильный вариант. Но это не делает ее хорошим вариантом - просто меньшее зло. Иметь заначку на новый холодильник. Жить без холодильника, я пробовала - это в общем не страшно, тем более в России полгода холодильник за окном. Это сообщение отредактировал Lileo - 23-02-2019 - 00:41 |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 00:42 (Sinnerbi @ 23-02-2019 - 00:33) Скажите вы чисто теоретически рассуждаете или про Россию сегодня? В теории и даже в мировой практике может быть даже наоборот. Вон Миша берет кредит под 0% и вкладывает его в свой инвестиционный портфель под 6%. Так с этого еще наварить можно. Но если речь про Россию, то при учетной ставке ЦБ в 7.75% и ставке по кредитам от 10% до 20% что вы понимаете под "заплатит немного больше"? Как это??? Что касается юриков, то вам знаком такой банковский термин 90х - работа со спутником? Если же говорить о глобальном, то можно рассмотреть чем кончилось кредитование МВФ Аргентины. Кроме этого на кредитах расплодились всякие страховые инструменты типа CDS. Они торгуются вне бирж и им закон не писан. Оборот их в 11 раз превышает стоимость всех активов планеты Земля, т.е. это МММ, но только в масштабах планеты. Любой яд в малых дозах лекарство и наоборот - передозировка лекарства ведет к отравлению. Интоксикация мировой финансовой системы весьма близка к этому состоянию. Именно про Россию сегодня. И именно с относительно высокими процентами. И про ипотеку тоже С термином "работа со спутником" - не сталкивался. Интересно - что он означает МММ и отравления в кредитовании стран и юр. лиц - не вижу |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 00:46 (Lileo @ 23-02-2019 - 00:40) (ps2000 @ 23-02-2019 - 01:12) Объясните - в чем рабство? Я именно это понять хочу. Если не понимаете, то и не поймете. Теперь понятно. Спасибо за разъяснения А не имея денег и имущества Вы себя свободной считаете? |
| Lileo Замужем |
23-02-2019 - 00:48 (ps2000 @ 23-02-2019 - 01:46) А не имея денег и имущества Вы себя свободной считаете? Скажем, более свободной, чем закредитованный по уши богач, который в один момент может лишиться всего. Это сообщение отредактировал Lileo - 23-02-2019 - 00:50 |
Агроном 71 Свободен |
23-02-2019 - 00:51 Сейчас повально берут в банках кредиты - правда не все оценивают свои возможности по выплате и могут попасть \ попадают в кабалу |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2019 - 00:56 (ps2000 @ 23-02-2019 - 00:42) Именно про Россию сегодня. И именно с относительно высокими процентами. 20% годовых это всего лишь относительно высокий процент????? Я пасссс.... Работа со спутником это кредитование и перекредитование до полного разорения спутника, когда его имущество переходит банку и потом используется для лизинга. Ну если вы чего то не видите, то это совсем даже не значит , что этого нет. |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 01:08 (Lileo @ 23-02-2019 - 00:48) (ps2000 @ 23-02-2019 - 01:46) А не имея денег и имущества Вы себя свободной считаете? Скажем, более свободной, чем закредитованный по уши богач, который в один момент может лишиться всего. Я безотносительно кредитов спрашиваю и не в сравнении с кем то. О Ваших ощущениях личных Не имея денег и имущества Вы себя свободной считали бы? |
| .Анна. Замужем |
23-02-2019 - 01:16 Да считала бы . это лучше чем ничего не иметь кроме непогашенного кредита и коллекторов с арматурой в руках |
| Lileo Замужем |
23-02-2019 - 01:19 (ps2000 @ 23-02-2019 - 02:08) О Ваших ощущениях личных Бомжом? Вероятно, но это совсем крайности. Как вариант - занятый чужой дом и натуральное хозяйство в покинутой деревне. Да, вполне, хоть и тоже экстремально. |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 01:21 (Sinnerbi @ 23-02-2019 - 00:56) (ps2000 @ 23-02-2019 - 00:42) Именно про Россию сегодня. И именно с относительно высокими процентами. 20% годовых это всего лишь относительно высокий процент????? Я пасссс.... Уже много лет я с такими процентами не сталкивался В пределах 13-14% уже давно И приемлемо-неприемлемо - это в конкретных случаях считать надо. Неужели никого не знаете бравших кредиты и расплатившихся с ними. Неужели они все себя за эти отданные кредиты ругают Про работу со спутником - интересно, но зависит от владельца того спутника. Если он вменяем - вариант не проходит С тем, что я что-то могу не понимать - согласен. И не взялся бы спорить со специалистом мирового уровня. Но и если Вы что-то увидели - не значит, что это есть на самом деле |
| Sorques Женат |
23-02-2019 - 01:22 (Lileo @ 22-02-2019 - 23:25) Но саму идею платной медицины я считаю капиталистической мерзостью. Медицина, была платной задолго до Рождества Христова..это ремесло, такое же как любое другое..вы просто включаете в него много надуманной этики..хоронить за деньги, наверное еще более неправильно и мерзко..а кормить голодного? Это все "советские интеллигентские штучки".. Скажем, более свободной, чем закредитованный по уши богач, который в один момент может лишиться всего. Ну всего, это нужно очень постараться..а в принципе вы правы, бизнес, это нервотрепка и зачастую стресс, каждый день..правда кредиты в этом далеко не на первом месте.. Бизнесом поэтому могут заниматься далеко не все, а только определенный типаж человека.. |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 01:24 (Lileo @ 23-02-2019 - 01:19) (ps2000 @ 23-02-2019 - 02:08) О Ваших ощущениях личных Бомжом? Просто понять хочу - связано ли для Вас понятие свободы с деньгами и имуществом |
| Sorques Женат |
23-02-2019 - 01:28 Кредиты юрлицам, очень выгодно было брать в первой половине 90-х..вкусный период, правда их давали за откат..иногда до 50%..то есть берете 100руб отдаете тут же 50руб налом или переводите какой нибудь компании на счет..но с учетом безумной инфляции, то было все равно выгодно.. |
| Lileo Замужем |
23-02-2019 - 01:31 (ps2000 @ 23-02-2019 - 02:24) Просто понять хочу - связано ли для Вас понятие свободы с деньгами и имуществом Нет. Много денег и имущества не помешают мне ощущать себя свободной. Вопрос именно в долгах. Хотя очень большие деньги выключают другой аспект свободы - незаметность для власть имущих. И тогда нужно как-то с ними контактировать и договариваться, чтобы не трогали, либо тратить очень большие деньги на то, чтобы продолжать оставаться невидимкой. |
| Sorques Женат |
23-02-2019 - 01:34 ps2000 Я понимаю Lileo, она говорит о том, что имущество, деньги это куча обязательств, которые зачастую отправляют жизнь, а взамен дают то, к чему быстро привыкаешь и наступает разочарование с кучей проблем от того, что должен поддерживать это состояние.. Но также можно привыкнуть жить на скромные деньги и градус счастья в жизни будет тот же.. Настоящую радость приносят только первые деньги, но это радость приза..их можно найти и в чем то другом.. |
| Lileo Замужем |
23-02-2019 - 01:38 Скажем, из очень богатых людей свободными я считаю тех, о ком мы ничего не знаем. |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 01:40 (Lileo @ 23-02-2019 - 01:31) (ps2000 @ 23-02-2019 - 02:24) Просто понять хочу - связано ли для Вас понятие свободы с деньгами и имуществом Нет. Много денег и имущества не помешают мне ощущать себя свободной. Вопрос именно в долгах. Я по другому вопрос ставил. Не имея денег и имущества - чувствовали бы Вы себя свободной? |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 01:42 (Sorques @ 23-02-2019 - 01:34) ps2000 Я понимаю Lileo, она говорит о том, что имущество, деньги это куча обязательств, которые зачастую отправляют жизнь, а взамен дают то, к чему быстро привыкаешь и наступает разочарование с кучей проблем от того, что должен поддерживать это состояние.. Я тоже понимаю то, о чем говорит уважаемая Lileo. Но вопрос совсем другой задаю, а ответа не получаю |
| Lileo Замужем |
23-02-2019 - 01:42 (ps2000 @ 23-02-2019 - 02:40) Я по другому вопрос ставил. Я ответила, что, вероятно, да. Но это была бы очень экстремальная жизнь на грани выживания. |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 01:45 (Lileo @ 23-02-2019 - 01:42) (ps2000 @ 23-02-2019 - 02:40) Я по другому вопрос ставил. Я ответила, что, вероятно, да. Ну слава Богу. А то некоторые, во многом совпадающие с Вами по взглядам на разные вопросы считают, что не имея денег человек не может быть свободным. Я считаю, что понятие свободы - из другой сферы, с деньгами не связанной. И деньги по любому являются ограничителем свободы |
| Lileo Замужем |
23-02-2019 - 01:49 Просто когда остро стоит вопрос физического выживания, вопросы свободы, по идее, отходят на второй план. |
| Sorques Женат |
23-02-2019 - 01:53 (Lileo @ 23-02-2019 - 01:38) Скажем, из очень богатых людей свободными я считаю тех, о ком мы ничего не знаем. Там тоже не вся так просто..возникает проблема поменьше светиться в делах..это почти жизнь Штирлица.. Есть конечно категория, но это те кто получил деньги по наследству или ушел в кэш и стал затворником.. |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 01:57 (Lileo @ 23-02-2019 - 01:49) Просто когда остро стоит вопрос физического выживания, вопросы свободы, по идее, отходят на второй план. Это естественно. И не вопрос свободы - а ее нужность Нужна ли свобода нищему? Я считаю нужна. А кто то скажет - на хрена она нужна такая свобода. И будет прав по своему |
| ps2000 Свободен |
23-02-2019 - 02:00 (Sorques @ 23-02-2019 - 01:53) Есть конечно категория, но это те кто получил деньги по наследству или ушел в кэш и стал затворником.. Так и затворником в этом случае не обязательно становиться Ломка стереотипов и все расставится по местам |
| .Анна. Замужем |
23-02-2019 - 12:06 Когда человек свободен? Лариса Александрова-Дмитриева Когда человек свободен? - Когда ни к чему не привязан, Ни к дЕньгам, ни к славе, ни к моде, Когда он любовью не "связан"... Есть солнце, есть музыка ветра, Напевы прибоя морского, Нахоженных троп километры И ... мира не надо другого. Но, в этом ли кроется счастье? - Решает по-прежнему каждый, И это всегда в нашей власти - Свободу "примерить" однажды... |
| Lileo Замужем |
23-02-2019 - 12:40 Согласна, если исключить строчку про любовь. В паре со своим человеком ходить по тропам, имхо, лучше, чем в одиночку. Да и любая ТБ не одобряет одиночные маршруты. А так-то да. В дикой природе, когда на много километров вокруг нет других людей, появляется совершенно особое чувство свободы. Думаю, Федор Конюхов именно за этим уходит каждый раз в море, в небо, во льды. Это сообщение отредактировал Lileo - 23-02-2019 - 12:42 |