biswitch Свободен |
06-01-2017 - 02:40 (Майя-Зеркало @ 05-01-2017 - 22:00) (biswitch @ 05-01-2017 - 05:11) Не мудрствуя лукаво удивлю банальным, пришедшим на ум за первые три минуты: 1. Сказал "а", говори и "б". 2. Отвечай и на неудобные вопросы. Отвечай, а не молчи как рыба об лед. 3. Поясняй отказ от ожидаемых действий. 4. Будь последователен. 5. Храни доверенную тайну. 6. Держи обещания. 7. …etc. И эти правила не просто надо знать. Но и соблюдать. Постоянно. Все разом, а не одно - сегодня, другое – завтра. В-общем я предполагаю, что мысль ваша мне понятна. Я так объясняю для себя как у вас создалось подобное мнение. Думаю, что у вы пробовали дружить с женщинами, которые были заинтересованы в других, возможно романтических, отношениях с вами. Поэтому пытались напустить на себя ореол загадочности и создать видимость неопределенности. Или же вы себя так ведете с женщинами, что даёте им повод заигрывать с вами. Можно ещё вопрос: какой процент мужчин по вашему мнению удовлетворяет требованиям и соблюдает неписанные правила? Право, моя скромная персона не заслуживает столь пристального внимания, но - сказавши "а", говори и "б". И да не остановит меня даже угроза быть обвиненным в нескромности при ответе на вопрос и м.б. парочке экспресс-комментариев по ходу. ))))) Вы ошибаетесь, углядев мнимые "загадочность" и "неопределенность". Как раз все было просто и ясно. С вами, милые женщины, всегда дружил. А многие из вас – со мной )))))) Но дружба закончилась, потому что встретил вторую жену, которой, еще даже не зная ее, дал обещание любить и не изменять. И я отгородился за определением "ломОть оторванный" и отделил своих подруг от себя и семьи. Вот в нескольких словах, как и почему это было: скрытый текст Так что получается, Ваши, Майя-Зеркало, предположения о моих мотивах к окончанию дружбы с женщинами хоть и имеют право на существование, но не имеют отношения ко мне )))) И своих бывших подруг/коллег я с удовольствием вспоминаю; радостно их обнимаю, когда случайно встречаю. И совсем не держу на них зла. Есть лишь одно случайное попадание. Да, "железный занавес" облегчает "воздержание" и снижает риск провокации несанкционированных связей [случайное – лишь в моем случае, потому что у меня не было никакой необходимости в такой дополнительной подстраховке. За других говорить не буду] Да, мужчины тоже часто нарушают эти правила. И я, наверное, тоже по отношению к кому-то. Поэтому друзей у меня – раз-два и обчелся. С годами куда-то подевались… З.Ы. А теперь главное, мы ведь не ищем виноватых, правда? И не выясняем, кто лучше, кто хуже? Я точно нет ))))) Учинять разборки по половому признаку не в моих правилах. З.Ы.Ы. Под спойлером - история окончания дружбы, представленная лишь в одном аспекте - через поведение конкретных людей в конкретной ситуации, которую можно было бы зашифровать в нашем списке под номером "7.Оберегай друга". Никакого желания иллюстрировать справедливость (или законность наличия) других пунктов в списке - нет. Я думаю, что у многих в голове уже нарисовалось множество своих примеров из своей жизни ))))) З.Ы.Ы.Ы. Уж как я ни старался сократить (((((( |
Майя-Зеркало Замужем |
06-01-2017 - 03:44 Уф, одолела. Не буду цитировать ибо длинно. Понимаю идею железного занавеса. Легче быть в полной завязке, чем каждый раз балансировать. Я тоже предпочту не есть вообще шоколада, чем один кубик в день. Не особенно точное сравнение, но вполне себе. Уважаю, это решение не мальчика, но мужа. Но, в свете всего сказанного, предполагаю, что вы не дружите с женщинами не из-за несоблюдения ими "негласных правил", как было заявлено раньше, а из-за своих новых принципов. Боитесь нарушить. Я, во избежание угрозы романа, вместо желаемой дружбы с мужским полом, дружу с бывшими любимыми. И доверие есть, и родство некоторое, и романа не будет. В одну и ту же реку не выйдешь дважды. Но у меня для этого муж не ревнивый, и сплетням не верит от слова совсем. |
jacksex Свободен |
23-04-2017 - 19:37 Дружба между мужчиной и женщиной рано или поздно скатится к сексу... Говорю по своему опыту. |
Fund Женат |
10-05-2017 - 11:20 Дружба мужчины и женщины бывает либо до секса, либо после. По своему опыту верил в такую дружбу, пока она меня не совратила. Ну а я не сильно сопротивлялся, тоже. А в дружбу верил, шо прям пипец. Очень давно это было, но было. Искренняя дружба возможна только тогда, когда друзья даже теоретически не могут рассматривать друг друга в качестве полового партнёра. Либо друзья одного пола и строгие гетеро, либо разных полов и строгие геи. |
OpenLab Женат |
11-05-2017 - 07:36 (Майя-Зеркало @ 06-01-2017 - 03:44) Я, во избежание угрозы романа, вместо желаемой дружбы с мужским полом, дружу с бывшими любимыми. И доверие есть, и родство некоторое, и романа не будет. В одну и ту же реку не выйдешь дважды. А вы "войдите в одну реку дважды". Я "вошёл" чтобы понять что теперь надо ставить плотину выше по течению этой реки. Развеялись последние сомения. |
Мистер Дизель В поиске |
13-05-2017 - 18:17 (Sinowi @ 11-07-2015 - 14:35) Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной? Нет, конечно. Если, конечно мужчина не импотент. Все равно скажется разность полов и вся дружба кончится банальным сексом. А это уже большое чуйство, так сказать любофф. Или если точнее одна из ее составляющих. |
Awareness Свободна |
21-05-2017 - 19:06 (Sinowi @ 11-07-2015 - 14:35) Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной? Только секс))) |
Лекок де Буабодран Свободен |
21-05-2017 - 19:23 (Альфред-фр @ 29-09-2016 - 21:41) Обычно плохие из девушек друзья выходят. Допустим, девушка просит прийти и что-то починить или гвоздь забить. Идешь и чинишь - друзья ведь. А если тебе нужно что-то например перешить или там, покрасить стену - ответной помощи как правило не дождешься. Дружба с девушкой - это дружба в одни ворота. Девушки часто относятся к дружбе по принципу френдзоны, то есть потребительски. (было правда у меня одно исключение) Говоришь, что девушки потребительски относятся к дружбе, а сам такой же - прикидываешь кто кому какие услуги может оказать, хаха, да ты чудной. Имхо из женщин выходят самые лучшие друзья. |
Awareness Свободна |
21-05-2017 - 19:52 Странно, почему из женщина самые лучшие друзья? В чем это выражается? |
Лекок де Буабодран Свободен |
22-05-2017 - 02:28 (Awareness @ 21-05-2017 - 19:52) Странно, почему из женщина самые лучшие друзья? В чем это выражается? Потому что мужик мужику конкурент. Настоящая симпатия и чувство возможны только между мужчиной и женщиной. |
Mistress???? Замужем |
22-05-2017 - 18:10 невозможна однозначно |
Iris_sonne Свободна |
22-05-2017 - 18:48 (Mistress???? @ 22-05-2017 - 18:10) невозможна однозначно И почему вы так считаете? |
Awareness Свободна |
23-05-2017 - 02:24 (Лекок де Буабодран @ 22-05-2017 - 02:28) (Awareness @ 21-05-2017 - 19:52) Странно, почему из женщина самые лучшие друзья? В чем это выражается? Потому что мужик мужику конкурент. Настоящая симпатия и чувство возможны только между мужчиной и женщиной. Так вы сейчас о чувствах))) А тема о дружбе))) В чем женщина может быть другом???? |
arln Свободен |
25-05-2017 - 03:44 (Awareness @ 23-05-2017 - 02:24) В чем женщина может быть другом???? В жизни... Может и было когда-то ,что то. Только вопрос-сколько настоящих друзей может быть в жизни... Если это ей будет выгодно-да,никогда не предаст,иначе-подумает. Какие проблемы,воспринимать мир таким как он есть и всё. |
Ал+м Женат |
25-05-2017 - 06:32 Может конечно. Доводы что я прочёл применимы к обоим полам. По собственному опыту скажу если есть понимание в общении если тебе с этим человеком интересно легко какая разница каково он пола . Кстати секс этому не помеха (ну можно перекинутся по случию) если есть взаимное желание. Откровенность в этом вопросе тоже не последние. А насчёт потребительского отношения если ты задаёшся таким вопросом какой ты друг. Меня иногда задевает что друзья боясь показаться назойливыми не просят о помощи особенно когда тебе это не доставит больших хлопот а им облегчит жизнь.( Спрашиваеш почему ответ обычно ну у тебя своих проблем хватает чтоб мои добавлять. ) Моё мнение . Как-то так. |
КэпНемо Женат |
01-06-2017 - 22:43 скажу банальность но дружба возможна лишь между равными, так что никакой дружбы между женщиной и мужчиной быть не может, ну хотя возможны редкие исключения подтверждающие это правило |
sxn3441716317 Женат |
12-06-2017 - 16:43 Согласен дружбы, быть не может, всё действительно сводиться к оценке женщины как полового партнёра или её оценке тебя как полового партнёра. |
Iris_sonne Свободна |
12-06-2017 - 20:03 (sxn3441716317 @ 12-06-2017 - 16:43) Согласен дружбы, быть не может, всё действительно сводиться к оценке женщины как полового партнёра или её оценке тебя как полового партнёра. А если сразу оценили, и обе стороны поняли, что как половые партнеры друг другу не подходят, тогда возможна дружба? |
cassaq Женат |
12-06-2017 - 23:49 (Iris_sonne @ 12-06-2017 - 20:03) (sxn3441716317 @ 12-06-2017 - 16:43) Согласен дружбы, быть не может, всё действительно сводиться к оценке женщины как полового партнёра или её оценке тебя как полового партнёра. А если сразу оценили, и обе стороны поняли, что как половые партнеры друг другу не подходят, тогда возможна дружба? Вот очень интересно, как можно оценить, как полового партнёра в принципе. И как можно быть уверенным в том, что такая оценка со временем не изменится. Особенно при условии что оба вполне привлекательны. |
Секунда до.. Влюблена |
13-06-2017 - 00:07 (cassaq @ 12-06-2017 - 23:49) (Iris_sonne @ 12-06-2017 - 20:03) (sxn3441716317 @ 12-06-2017 - 16:43) Согласен дружбы, быть не может, всё действительно сводиться к оценке женщины как полового партнёра или её оценке тебя как полового партнёра. А если сразу оценили, и обе стороны поняли, что как половые партнеры друг другу не подходят, тогда возможна дружба? Вот очень интересно, как можно оценить, как полового партнёра в принципе. И как можно быть уверенным в том, что такая оценка со временем не изменится. Особенно при условии что оба вполне привлекательны. Совершенно не обязательна разведка боем. Смотришь на человека, слышишь , как он разговаривает, видишь , как он двигается, чувствуешь, как он пахнет и понимаешь - ляжешь ты с ним в кровать или нет. Бывает так, что сразу понимаешь - ни за что и никогда. Ну а уж если со временем что-то изменится в восприятии , тогда и нужно голову ломать. Зачем раньше времени задумываться о том, что вооозможно вот когда- нибудь.. |
cassaq Женат |
13-06-2017 - 01:35 (Секунда до.. @ 13-06-2017 - 00:07) (cassaq @ 12-06-2017 - 23:49) (Iris_sonne @ 12-06-2017 - 20:03) А если сразу оценили, и обе стороны поняли, что как половые партнеры друг другу не подходят, тогда возможна дружба? Вот очень интересно, как можно оценить, как НЕПОДХОДЯЩЕГО полового партнёра в принципе. И как можно быть уверенным в том, что такая оценка со временем не изменится. Особенно при условии что оба вполне привлекательны. Совершенно не обязательна разведка боем. Смотришь на человека, слышишь , как он разговаривает, видишь , как он двигается, чувствуешь, как он пахнет и понимаешь - ляжешь ты с ним в кровать или нет. )) Понятно. Но женщины переменчивы, и бывает так, что голову ломать приходится уже на следующий день (случай из практики). И как тогда быть? |
PARAND Женат |
13-06-2017 - 08:52 (Лекок де Буабодран @ 21-05-2017 - 19:23) (Альфред-фр @ 29-09-2016 - 21:41) Обычно плохие из девушек друзья выходят. Допустим, девушка просит прийти и что-то починить или гвоздь забить. Идешь и чинишь - друзья ведь. А если тебе нужно что-то например перешить или там, покрасить стену - ответной помощи как правило не дождешься. Дружба с девушкой - это дружба в одни ворота. Девушки часто относятся к дружбе по принципу френдзоны, то есть потребительски. (было правда у меня одно исключение) Говоришь, что девушки потребительски относятся к дружбе, а сам такой же - прикидываешь кто кому какие услуги может оказать, хаха, да ты чудной. Я то же по жизни узнал что действительно женщины лучшие друзья по сравнению с мужчинами! А вот мужики совсем не то было много не надежных.... Поэтому я с женщинами дружу и мне с ними как то проще.Они больше понимают твои трудности и всегда приходят на помощь. |
Iris_sonne Свободна |
13-06-2017 - 11:49 (cassaq @ 12-06-2017 - 23:49) Вот очень интересно, как можно оценить, как полового партнёра в принципе. И как можно быть уверенным в том, что такая оценка со временем не изменится. Особенно при условии что оба вполне привлекательны. Не знаю, это какое-то внутренне ощущение, общаешься с человеком и с первых моментов совершенно ясно, что совершенно ничего сексуального не откликается, что при взаимном интерессе можно просто "дружить", общаться и без флирта даже. Ну какая-то другая энергия. (cassaq @ 13-06-2017 - 01:35) Понятно. Но женщины переменчивы, и бывает так, что голову ломать приходится уже на следующий день (случай из практики). И как тогда быть? У меня был такой случай. Познакомилась с мужчиной. И он все таки вызывал у меня некоторое сексуальное желание, на грани влюбленности. Но, я так посчитала, за муж за него не пойду, не подходит, ну и я вряд ли бы ему подходила. Но, у него были качества, которые мне были очень нужны, и которым я хотела бы обладать. То есть меня в некоторых моментах волновало больше получение для меня этих качеств, чем наслаждение тем, что он такой классный. В общем через какое-то время, стали "дружить", общаться, я попросили его меня этому научить. Он правда потом спрашивал... про.. желание сексуальных отношений, (понятно, что если что-то пролетело, то это взаимно) я просто что-то сказала, что взрослые люди, можно всегда выбрать, что надо и что хочешь от человека... Может я поступила нехорошо? Хотя возможно так же и потому, что вы не только о "духовном" разговаривали, а так же часто затрагивали вопросы секса и отношений. И у него происходили внутренние перемены по поводу отношений и любви, и у меня тоже там была одна не очень удачная влюбленность. Но вроде он был не против, и его личной жизни это не повредило... Наоборот удачно женился, хотя раньше был весьма свободных взглядов. В это время он много встречал людей и общих наших друзей и знакомых, которые придерживались весьма ортодоксальных взглядов на любовь и отношения. То есть такое общее влияние.. и.. |
Iris_sonne Свободна |
13-06-2017 - 12:36 А счас я встряла как-то совершенно не по детски, с такой "дружбой". При чем это все виртуально, и в реале до него добраться я не могу, когда видишь человека как-то попроще ориентироваться. Есть один человек от сообщений которого просто в электронной почте, у меня возникает чувство влюбленности, ошеломляющее по силе.. И что это как бы виртуально, можно было бы сказать, что это как бы не существует, но чувства-то существуют, и не о какой дружбе с моей стороны там не может быть и речи, потому что это просто невозможно выносить, это чувство+дальность, понимание, что сегодня он не рядом, может и никогда не будет, и так далее. А он со мной наоборот поддерживает общение на уровне "дружбы". То есть ничего выходящего за рамки "дружбы". Это просто разрывает душу, вчера он не ответил на два моих письма, у меня просто такая злость, отчаинье, какое-то внутренне крушение... слава Богу это чувство было минут 15-20 и через час совсем выровнилось. Я конечно выразила свое "фи", хотя понятно, что я там не могу никаких претензий предъявлять, и все это ужасно глупо. Написала, что если он не отвечает на мои письма, то это делает меня очень печальной, очень. Но я не знаю, что делать, один раз я его заблокировала, что бы вообще не видеть, и не чувствовать, ему доложила, что мне его отношение ко мне не нравится, и я его блокирую. Через неделю этого стало так нехватать, я его разблокировала, потом о он еще спросил, нормально ли теперь все? Ну да, нормально. А что я с этим сделать? Ничего не могу. Вчера думала, что опять заблокирую, и даже заблокирокировала, потом, думаю, это же будет какое-то хождение по кругу, это я уже пробовала... разблокировала обратно. Сегодня написал, что занят был весь день, смартфон был выключен и план дня, что вчера делал прислал. Где, что, во сколько делал и с кем. ( Вообще очень удивитьльно, не одной эмоции, он почти всегда "разговаривает" только глаголами ну и пара существительных уточняющих место действия. Все.) Не знаю, что дальше, не стала ничего отвечать. Представления не имею на сколько дней меня хватит. Это сообщение отредактировал Iris_sonne - 13-06-2017 - 12:38 |
Zандали Замужем |
13-06-2017 - 17:49 А чего Вы хотите от него в итоге? Если игнорирует,отстаньте. Захочет-сам напишет. А то доведете,что Вас саму заблокируют. |
Iris_sonne Свободна |
13-06-2017 - 18:34 Месяца два назад, точнее два с половиной, я напилась и написала ему за ночь 104 письма. Нормальная такая женская истерика. Это я когда удаляла у себя, посчитала... стыдно было. Очень надеюсь, что он удалил это, не читая... 104 много, так сразу. Это сообщение отредактировал Iris_sonne - 13-06-2017 - 18:37 |
Zандали Замужем |
13-06-2017 - 18:42 Ну Вы даете. И зачем только книжки читаете? Остановитесь,а то точно заблокирует,и Вам совсем нехорошо будет. Это ж просто насилие какое-то. |
Iris_sonne Свободна |
13-06-2017 - 18:49 Спасибо за совет, Zандали. Вы всегда очень добры. |
Секунда до.. Влюблена |
13-06-2017 - 18:50 Дорогие мои, давайте все таки вернемся ближе к теме дружбы, аиртуальная любовь и зависимость - немного из другой сказки. |
spirit_40 Женат |
14-06-2017 - 12:34 (Альфред-фр @ 29-09-2016 - 21:41) Обычно плохие из девушек друзья выходят. Допустим, девушка просит прийти и что-то починить или гвоздь забить. Идешь и чинишь - друзья ведь. А если тебе нужно что-то например перешить или там, покрасить стену - ответной помощи как правило не дождешься. Дружба с девушкой - это дружба в одни ворота. Девушки часто относятся к дружбе по принципу френдзоны, то есть потребительски. (было правда у меня одно исключение) Прямо в точку! Это в большинстве случаев так. Бывают исключения, но к сожалению, мне не попадались. |
Зубр-С Свободен |
14-06-2017 - 15:23 (Sinowi @ 11-07-2015 - 14:35) Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной? Да, но не у всех. |
Зубр-С Свободен |
14-06-2017 - 15:30 (Альфред-фр @ 29-09-2016 - 21:41) Обычно плохие из девушек друзья выходят. Допустим, девушка просит прийти и что-то починить или гвоздь забить. Идешь и чинишь - друзья ведь. А если тебе нужно что-то например перешить или там, покрасить стену - ответной помощи как правило не дождешься. Дружба с девушкой - это дружба в одни ворота. Девушки часто относятся к дружбе по принципу френдзоны, то есть потребительски. (было правда у меня одно исключение) Пожалуй, это так, но бывает часто, что мужчины говорят: расчёт с ними только натурой... |
Elgard Женат |
19-06-2017 - 01:16 возможно |
(ОНА) Свободна |
19-06-2017 - 16:01 (Subasam @ 10-05-2017 - 10:20) Дружба мужчины и женщины бывает либо до секса, либо после. Вот согласна. Первый случай: был друг очень близкий, лет 6 тесно общались пока не проснулись в одной кровати. С тех пор вообще не общаемся. Второй случай: близкий друг, с 1-го класса вместе, дружим по сей день, несколько раз спали, отношения прежние, хотя мне кажется, что он меня любит) Третий случай: близкий друг - любовник. Крепкая дружба завязалась после бурных сексэкспериментов) |
cassaq Женат |
19-06-2017 - 17:26 (Awareness @ 23-05-2017 - 02:24) (Лекок де Буабодран @ 22-05-2017 - 02:28) (Awareness @ 21-05-2017 - 19:52) Странно, почему из женщина самые лучшие друзья? В чем это выражается? Потому что мужик мужику конкурент. Настоящая симпатия и чувство возможны только между мужчиной и женщиной. Так вы сейчас о чувствах))) Зря вы так про женщин. Дружба отчасти состоит в широких жестах - для друзей ничего не жалко, даже если самому не хватат "и хлеба краюху, и ту пополам". Женщина так же способна на такие жесты, как и мужчина, правда если одинокая, может делает с надеждой на ляляфа. Но неженатые мужчины тоже подобным грешат. |