Romchis Свободен |
26-11-2013 - 11:35 (LuMen @ 24.11.2013 - время: 20:58) Часто сталкиваешься с утверждением, что дружба между женщиной и мужчиной не возможна - всё равно, мол, либо закончится постелью, либо перестанут "дружить". Как Вы думаете? Если сексуальной тяги нет то почему бы и не дружить М с Ж. |
Соулу_Кора Влюблена |
26-11-2013 - 13:10 (LuMen @ 26.11.2013 - время: 04:11) Вы правы - приятельские отношения не заменят дружбу! Мне действительно не попадался мужчина с похожими на мои интересами Частично в чем-то возможно, но не более того. Маловато для дружбы. Разногласия и споры бывают в жизни каждой семьи, вы правы. Но я не стану обсуждать их с мужчиной? Я вообще не обсуждаю внутреннюю жизнь своей семьи ни с кем. Ни с мамой, хоть у нас прекрасные отношения, ни с подругами. По одной простой причине - это никого, кроме меня и мужа не касается. Я вполне сама могу принять решение, когда и как поступить. У меня есть, к примеру, приятели мужчины, которые знакомы со мной более 25 лет - мне 37, мы поздравляем друг-друга с праздниками, знакомы с семьями, можем собраться и посидеть. Но если завтра они пропадут из моей жизни, ничего не изменится - они мне не близкие люди. |
LuMen Свободен |
26-11-2013 - 14:00 (Винни Винсент @ 26.11.2013 - время: 10:04) Высказывание Ницше в оригинале выглядит так: "Дружба между мужчиной и женщиной возможна только при некоторой доле физической неприязни".(LuMen @ 25.11.2013 - время: 01:22) Пришли к выводу, что надо помогать друг другу найти других партнеров! Так началась наша дружба! И как, довольны своими другими парнтёрами, не жалеете, что так решили? Не жалеем ли? Как у подружки - не знаю. Она нашла субьекта более слабого. чем она и заботится о нем... Возможно ей нужно реализовать свои материнские чувства (у нее погибла дочь в молодом возрасте). Но нашла себе друга уже после того, как у меня начались отношения с женщиной, к которой я езжу ежемесячно пять лет (примерно, как из Москвы до Киева). Я впервые встретил женщину, которой секса нужно больше, чем мне. А также у нас очень много совпадений как в образе мышления, так и в привычках, способностях! Мы и родились - в один день! :)) А то, что у нас с подругой начались отношения с секса, но переросли в дружбу... Так что с того? Ну так у нас сложилось! Но наше дружеское общение сказалось на отношениях с нашими бывшими друзьями! Но в этом виноват еще и технический прогресс или изменение приоритетов... В шахматы я играю - по интернету, футбол смотрю - с женой! Даже пиво и водку - тоже с ней (редко, но возникает такая потребность, да и то - скорее у жены! Нервная работа - с людьми!). Что касается "иметь" друзей... :) Вероятно, Вам нужно расширить свои взгляды? :) Я считаю, что это один из вариантов дружбы - интимные друзья! Есть такое понятие! НЕ любовники, а интимные друзья! |
LuMen Свободен |
26-11-2013 - 14:10 (Sowilo_Kora @ 26.11.2013 - время: 12:10) Но если завтра они пропадут из моей жизни, ничего не изменится - они мне не близкие люди. Кто знает, может быть кто-то из Вашего окружения к Вам более благосклонен, чем Вы предполагаете? А возможно - Вы сильный человек или всех держите на расстоянии... Судя по всему, у Вас пока что не возникло потребности в дружбе, т.к. у Вас так организована жизнь, что у Вас всё более-менее гармонично. Да, даже друзья могут "исчезать"... Даже лет на 20-ть! Но если возникнут условия или появится потребность, они опять могут появиться в Вашей жизни! А возможно даже и многим пожертвовать - лишь бы появиться в Вашей жизни! Поживете - увидите! :) |
Соулу_Кора Влюблена |
26-11-2013 - 15:41 (LuMen @ 26.11.2013 - время: 14:10) (Sowilo_Kora @ 26.11.2013 - время: 12:10) Но если завтра они пропадут из моей жизни, ничего не изменится - они мне не близкие люди. Кто знает, может быть кто-то из Вашего окружения к Вам более благосклонен, чем Вы предполагаете? Вот в том-то и дело, что те мужчины, кто более благосклонен, хотели бы видеть во мне вовсе и не друга) Может, такой себе вариант, как пару раз по-дружески переспать, без обязательств и обид В общении у них сразу появляются ноты флирта, все становится понятно. Ну а мне это без надобности. Абсолютно все мужчины, которые пытаются стать поближе, видят во мне отнюдь не "своего парня". В каком случае я бы такое поощряла? Если бы не любила мужа. Если бы у мужа была такая близкая подруга - женщина, я бы это тоже не поняла. Просто не поверила бы, что нет в этом сексуального подтекста. |
ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
26-11-2013 - 15:54 Где то уже писал - возможна, ему 90, ей 85 - они на лавочке говорят за жизнь друг с другом. А помоложе - думаю охота присутствует все же на подсознательном уровне у какой нибудь стороны точно. |
koks9999 Женат |
26-11-2013 - 15:56 Все равно все придет к сексу,да же хотя бы в мыслях |
Сергей Big Влюблен |
26-11-2013 - 21:00 Не могу я дружить с женщинами))) Я их хотеть сразу начинаю.))))) Че это за друг такой которого хочешь? |
k-113 Женат |
26-11-2013 - 21:53 (Винни Винсент @ 26.11.2013 - время: 11:04) Высказывание Ницше в оригинале выглядит так: "Дружба между мужчиной и женщиной возможна только при некоторой доле физической неприязни". Такие взгляды базируются на постулате грязности и низменности секса. Для меня это не так, и потому я не считаю секс помехой дружбе. |
Interceptor13 В поиске |
26-11-2013 - 22:02 Конечно,возможна. |
Винни Винсент Замужем |
27-11-2013 - 08:10 (LuMen @ 26.11.2013 - время: 14:00) <q>Что касается "иметь" друзей... :) Вероятно, Вам нужно расширить свои взгляды? :)</q> А Вы можете сузить свои взгляды и просто тупо дружить с женщиной и не хотеть её? (LuMen @ 26.11.2013 - время: 14:00) <q>Я считаю, что это один из вариантов дружбы - интимные друзья! Есть такое понятие! НЕ любовники, а интимные друзья!</q> Вот чем одни от других отличаются? (k-113 @ 26.11.2013 - время: 21:53) <q>Такие взгляды базируются на постулате грязности и низменности секса.</q> Да ладно! С мужем-то - совершенно другой вопрос! |
*Орхидея* Замужем |
27-11-2013 - 11:08 Возможна ли межполовая дружба? Возможна. Ведь не с каждом мужчине женщина видит сексуального партнера. Он ей может быть интересен, как человек, с ним приятно проводить время, общаться,делиться радостями или проблемами и т.д., а в сексуальном плане для нее интереса не представлять. Не ее типаж. |
alexei63 Женат |
27-11-2013 - 16:26 Ни чего подобного,дружба есть и будет и не важно какого пола друг.У меня есть подруга,мы с ней дружим более 10 лет и ни какого намека на секс и отношения. |
Fatalnaya Свободна |
27-11-2013 - 16:34 (alexei63 @ 27.11.2013 - время: 16:26) Ни чего подобного,дружба есть и будет и не важно какого пола друг.У меня есть подруга,мы с ней дружим более 10 лет и ни какого намека на секс и отношения. Намека нет,хорошо А сексуально привлекает? |
LuMen Свободен |
27-11-2013 - 17:05 (Винни Винсент @ 27.11.2013 - время: 07:10) (LuMen @ 26.11.2013 - время: 14:00) <q>Что касается "иметь" друзей... :) Вероятно, Вам нужно расширить свои взгляды? :)</q> А Вы можете сузить свои взгляды и просто тупо дружить с женщиной и не хотеть её? Я не понял - тому ли Вы адресовали свой посыл? Я же писал - у меня есть сейчас подруга! Мы с ней - делимся всем! Абсолютно! Ради меня она может даже пойти в баню (форма одежды - ню), т.к. одна из моих компаний не приемлет одиноких мужчин - чтобы не вносил дисбаланс. Ходим вместе на нудистский пляж! Я могу ей сделать массаж! Но у нас нет секса! А дружим уже несколько лет! Хотя осуществить это - совершенно просто! Ее парень первые полгода жутко ревновал! А сейчас привык, понял, принял - мы с ней даже больше, чем брат и сестра! Единственное, чего между нами нет - каких-либо материальных отношений! |
LuMen Свободен |
27-11-2013 - 17:21 (Винни Винсент @ 27.11.2013 - время: 07:10) (LuMen @ 26.11.2013 - время: 14:00) <q>Я считаю, что это один из вариантов дружбы - интимные друзья! Есть такое понятие! Вот чем одни от других отличаются? Вы хотите об этом поговорить? Ради Вас открою новый топик! |
LuMen Свободен |
27-11-2013 - 18:57 Вот, открыл: "Интимные друзья" Это сообщение отредактировал LuMen - 27-11-2013 - 18:58 |
k-113 Женат |
27-11-2013 - 22:32 (Винни Винсент @ 27.11.2013 - время: 08:10) Да ладно! С мужем-то - совершенно другой вопрос! Ну, значит для отдельных случаев у вас прописаны отдельные правила. :) |
LuMen Свободен |
28-11-2013 - 00:05 Всем проголосовавшим, отписавшимся или просто читающим - вопрос: прагматичные мужчина и женщина, ведущие совместный бюджет, растящие детей, возможно даже зарегистрированы юридически, в простонародьи просто муж и жена, не верящие во всякую(по их утверждению) "чепуху" типа "любовь", уважающие друг друга, у которых есть несколько совместных интересов и дорожащие отношениями своими - можно ли их назвать друзьями? Или более общо - можем ли мы говорить о существовании дружбе между супругами? |
Slim_Joy Свободна |
28-11-2013 - 00:09 (LuMen @ 24.11.2013 - время: 20:58) Часто сталкиваешься с утверждением, что дружба между женщиной и мужчиной не возможна - всё равно, мол, либо закончится постелью, либо перестанут "дружить". Как Вы думаете? смотря что подразумевать под "дружбой" |
Fatalnaya Свободна |
28-11-2013 - 00:26 (LuMen @ 28.11.2013 - время: 00:05) Всем проголосовавшим, отписавшимся или просто читающим - вопрос: То есть живут вместе и даже растят детей,а любви нет? Конечно,можно назвать друзьями Если это гармоничные отношения,дружба между супругами - обязательная составляющая |
Соулу_Кора Влюблена |
28-11-2013 - 00:42 (LuMen @ 28.11.2013 - время: 00:05) Всем проголосовавшим, отписавшимся или просто читающим - вопрос: Не совсем понятно, почему заявлена составляющая - "чепуха -любовь". Думаю, всякие отношения начинаются со страсти, потом к ним добавляется дружба, а все вместе и есть любовь. Без дружбы любовь невозможна, тогда это просто увлечение, которое быстро пройдет. Все известные мне счастливые браки из таких отношений и состоят. |
Винни Винсент Замужем |
28-11-2013 - 10:23 (LuMen @ 27.11.2013 - время: 17:05) <q>Я не понял - тому ли Вы адресовали свой посыл? Я же писал - у меня есть сейчас подруга! Мы с ней - делимся всем! Абсолютно! Ради меня она может даже пойти в баню (форма одежды - ню), т.к. одна из моих компаний не приемлет одиноких мужчин - чтобы не вносил дисбаланс. Ходим вместе на нудистский пляж! Я могу ей сделать массаж! Но у нас нет секса! А дружим уже несколько лет! Хотя осуществить это - совершенно просто! Ее парень первые полгода жутко ревновал! А сейчас привык, понял, принял - мы с ней даже больше, чем брат и сестра! Единственное, чего между нами нет - каких-либо материальных отношений!</q> Так вот я и спрашивала - Вы можете дружить, чтобы не было секса, раздеваний, массажей - или без этого уже и дружба не дружба? У всего у этого сексуальный подтекст, как ни крути. |
Jemand Свободен |
29-11-2013 - 00:18 (*Орхидея* @ 27.11.2013 - время: 11:08) Возможна. Ведь не с каждом мужчине женщина видит сексуального партнера. Он ей может быть интересен, как человек, с ним приятно проводить время, общаться,делиться радостями или проблемами и т.д., а в сексуальном плане для нее интереса не представлять. Не ее типаж. А ему это нужно? Просто проводить время, общаться, выслушивать её проблемы, зная, что в сексуальном плане он для неё интереса не представляет? Ему время деть некуда? Ему общения не хватает? |
LuMen Свободен |
29-11-2013 - 01:54 (Jemand @ 28.11.2013 - время: 23:18) А ему это нужно? Просто проводить время, общаться, выслушивать её проблемы, зная, что в сексуальном плане он для неё интереса не представляет? Ему время деть некуда? Ему общения не хватает? Да, вот мне это нужно... У меня нереализована какая-то функция, а ей нужно выговориться! К тому же это совершенно нетрудно - 2-3 часа выслушать женщину! :)) А в чем проблема? Включил громкую связь - и мугыкай периодически! :) Главное - запомнить основной сюжет! Ведь, как правило, после "разговора" нужно дать какой-нибудь совет! |
LuMen Свободен |
29-11-2013 - 02:45 (Винни Винсент @ 28.11.2013 - время: 09:23) Так вот я и спрашивала - Вы можете дружить, чтобы не было секса, раздеваний, массажей - или без этого уже и дружба не дружба? У всего у этого сексуальный подтекст, как ни крути. Ну, моя личная жизнь - это всего лишь один частный случай! Но раз уж Вы задаете впросы... Солнышко, Вы где-то зациклились и не слышете, что Вам отвечают! И почему Вы пытаетесь слово "дружба" ограничить рамками своего восприятия мира? Во-первых, - у нас с ней НЕТ секса! Все остальное - эротика, которую Вы почему-то воспринимаете как секс! Судя по всему - Вы не совсем в курсе - как сейчас живут люди? Или у Вас нет сексуальных фантазий или некому помочь их Вам реализовать? Что касается бани и массажа... На 80% это ее инициатива. Она обожает парилку! Старается ходить еженедельно. Но таковы нынешние условия - для бани нужна компания! Вот в одну из наших старых комапний (8-12 чел) с ней хожу я! В том числе и как охранник - чтобы ее не воспринимали одинокой! В этой компании принято каждую пришедшую женщину попарить в парилке, сделать ей массаж в 4-6 рук! При этом "свой" мужчина занимается проблемными местами, остальные - тем, что останется! :) Вам нужно разобраться с понятием "сексуальный подтекст"! Очень многие люди вопринимают мир не так, как Вы... ВЫ, наверное, и нудистов вопринимаете помешанных на сексе? :) А для меня нет высшего блаженства, чем раскинув руки и ноги, ни о чем не думая - подставиться под нежные лучи солнышка, слушать цикады и наблюдать за облаками! Мне хоть раз в году это - ну очень нужно! Это откуда-то из далекого детства! А вход в воду? В плавках и без - это совершенно разные ощущения! А подружка..? Во-первых - не выгляжу пляжником одиночкой! Во-вторых, шкурный момент, - ее машина в отличие от моей, серьезно пострадавшей в аварии, - бегает! В-третьих - есть с кем в дурака сыграть! :) |
LuMen Свободен |
29-11-2013 - 03:07 (Sowilo_Kora @ 27.11.2013 - время: 23:42) Не совсем понятно, почему заявлена составляющая - "чепуха -любовь". Это формулировка описанной мною конкретной пары! Этаких "живчиков" современного общества, очень трогательно заботящихся друг о друге, прагматично строящих свою совместную жизнь, считающих, что они очень крепко стоят на земле в отличие от "девочек со сказкой в голове" с непонятным никому названием "любовь"... Но я Вам предлагаю не затрагивть здесь эту тему! Она очень серьезна, обширна и не для этого топика! Может создадите? С удовольствием с Вами там пополемизируем! А Ваша фраза "всякие отношения начинаются со страсти" - недостаточно серьезна... Она если и действует, то только в том случае, если страсть возникает с первого взгляда! А это - большая редкость! Вы совершенно упустили еще 99% возможных случаев: от взаимного интереса, по дурости, по пьяне, после долгих многолетних походов в кино и пр., и пр.! :)) "Без дружбы любовь невозможна" - у меня в этом вопросе абсолютно противоположное мнение! Но это утверждение - подтема для топика о "любви"! А здесь мы обсуждаем обратную задачу: возможна ли дружба между мужчиной и женщиной и как относиться к возможным между ними сексуальным отношениям? |
Винни Винсент Замужем |
29-11-2013 - 08:45 (LuMen @ 29.11.2013 - время: 02:45) <q>Солнышко, Вы где-то зациклились и не слышете, что Вам отвечают! И почему Вы пытаетесь слово "дружба" ограничить рамками своего восприятия мира? Во-первых, - у нас с ней НЕТ секса! Все остальное - эротика, которую Вы почему-то воспринимаете как секс! Судя по всему - Вы не совсем в курсе - как сейчас живут люди? Или у Вас нет сексуальных фантазий или некому помочь их Вам реализовать?</q> Я уже писала выше своё мнение: (Винни Винсент @ 26.11.2013 - время: 11:04) <q>Я вообще не понимаю и отказываюсь понимать ту дружбу, которая либо началась с секса, либо основана на сексе, либо заканчивается сексом. </q> - по той причине, что если был когда-то секс, то это уже любовники, а не друзья! "Интимные друзья" - те же любовники, например. Просто вот так вот почитаешь форум и создаётся впечатление, что если мужчина с женщиной дружат, так они либо уже переспали, либо спят, либо переспят А в промежутках между этим они красуются голышом друг перед другом и шлёпаются по попкам. (LuMen @ 29.11.2013 - время: 02:45) <q>Все остальное - эротика, которую Вы почему-то воспринимаете как секс! Судя по всему - Вы не совсем в курсе - как сейчас живут люди? Или у Вас нет сексуальных фантазий или некому помочь их Вам реализовать? </q> А причём здесь эротика? Как сейчас живут люди? Причём здесь моя половая жизнь? Мы говорим не о ней, а о дружбе. (LuMen @ 29.11.2013 - время: 02:45) <q>ВЫ, наверное, и нудистов вопринимаете помешанных на сексе? :)</q> Нет, они как раз не пихают секс во все человеческие отношения, в какие только возможно. |
Соулу_Кора Влюблена |
29-11-2013 - 08:59 (LuMen @ 29.11.2013 - время: 03:07) Это формулировка описанной мною конкретной пары! У меня нет цели спорить - в этом нет смысла) Нет цели корректировать свое видение мира, в нем все гармонично. Вы спросили мое мнение- я вам ответила. Вас оно не устраивает, ваше право. Навеное, поэтому мы все по-разному и живем, потому что по-разному думаем) |
Молодой Вулкан Свободен |
29-11-2013 - 09:40 (Sowilo_Kora @ 28.11.2013 - время: 00:42) (LuMen @ 28.11.2013 - время: 00:05) Всем проголосовавшим, отписавшимся или просто читающим - вопрос: Не совсем понятно, почему заявлена составляющая - "чепуха -любовь". счастье не бывает для всех одинаковым, на единой для всех схеме основанным скрытый текст а почему вас напрягает то, что некоторые счастливы, хотя считают любовь чепухой? они не укладываются в вашу картину мира? |
Соулу_Кора Влюблена |
29-11-2013 - 09:50 (Uno Bono Rogazzo @ 29.11.2013 - время: 09:40) а почему вас напрягает то, что некоторые счастливы, хотя считают любовь чепухой? они не укладываются в вашу картину мира? Меня это не напрягает вовсе Уверяю вас, я в курсе, что все люди - разные) От того, что кто-то не верит в то, во что верю я, ничего не меняется, ни в моей голове, ни в их головах) |
Мириэль Замужем |
29-11-2013 - 10:12 Такая дружба в норме переходит в дружбу семьями - или прекращается, если подруга выходит замуж за чувака, который окажется настроенным против. У меня был друг, с моим мужем он отлично поладил, а вот когда он женился, его женщина почему-то решила , что ему надо прекратить все контакты с нашей семьей. Мне было обидно. |
Молодой Вулкан Свободен |
29-11-2013 - 11:17 (Sowilo_Kora @ 29.11.2013 - время: 09:50) (Uno Bono Rogazzo @ 29.11.2013 - время: 09:40) а почему вас напрягает то, что некоторые счастливы, хотя считают любовь чепухой? они не укладываются в вашу картину мира? Меня это не напрягает вовсе а из постов не скажешь |
ЁлыПалы Женат |
29-11-2013 - 13:15 (LuMen @ 28.11.2013 - время: 00:05) уважающие друг друга, у которых есть несколько совместных интересов и дорожащие отношениями своими - можно ли их назвать друзьями? Можем, такое наступает этак спустя 10 лет совместной жизни, секс всеравно как по расписанию раз-два в неделю без особого фанатизма с обеих сторон |
Соулу_Кора Влюблена |
29-11-2013 - 14:02 (Uno Bono Rogazzo @ 29.11.2013 - время: 11:17) (Sowilo_Kora @ 29.11.2013 - время: 09:50) (Uno Bono Rogazzo @ 29.11.2013 - время: 09:40) а почему вас напрягает то, что некоторые счастливы, хотя считают любовь чепухой? они не укладываются в вашу картину мира? Меня это не напрягает вовсе а из постов не скажешь То, что вы видите во мне - это не мое, это ваше. Мое, это то, что я вижу в вас.(с) |