Cany Свободен |
23-07-2007 - 03:10 Однозначно невозможна. К счастью. Народ поумнел и не верит больше партийным сказочникам спонсирующимся с запада. И на выборах президента номер не пройдет. Народ пойдет за тем на кого Путин намекнет. И правильно. |
||||
Бесвребро Свободен |
23-07-2007 - 14:24
А верит партийным сказочникам, спонсирующимся из Кремля. Например, в сказки о том, что все, кто не соргласен с Путиным спонсируются с Запада. |
||||
Madmaks3000 Свободен |
23-07-2007 - 15:20
Думаю что народ не верит ни кому, но революции основательно под.......... (надоели ) А вы что подумали? |
||||
zhekich Свободен |
23-07-2007 - 15:58
Ну насчет всех не знаю, но, надеюсь, Вы не будете отрицать, что большинство несогласных все-таки спонсируется? Ведь за счет чего существуют наши "правозащитнички"? За счет средств западных неправительственных организаций и фондов. А кто стоит за этими фондами и организациями? Если Вы начнете распутывать этот клубок, то в конце концов ниточка выведет Вас на ЦРУ и британскую разведку. Ну а кто платит, тот и заказывает музыку. Таковы реалии. А вообще, необходимыми условиями для возникновения предпосылок к "цветным" революциям, помимо финансирования, является, на мой взгляд: 1. Наличие большого потенциала напряженности и недовольства в обществе. 2. "Пофигизм" тех служб, которые по роду своей деятельности обязаны анализировать процессы, происходящие в обществе и выявлять те факторы, которые ведут к формированию упоминавшегося выше потенциала напряженности. Только при наличии этих двух факторов идеологическое и финансовое влияние извне приносит результат. Если мы возьмем Грузию, Украину или Киргизию, то увидим, что в Киргизии и Украине уже при создании государств изначально заложен высокий потенциал напряженности в виде идеологических и культурных различий запада и востока Украины, и севера и юга Киргизии. В Грузии же Шеварднадзе за годы своего правления создал атмосферу устойчивого недоверия к власти, усиленную неспособностью руководства решить проблемы сепаратистских регионов. Так что западные деньги в этих трех государствах упали на заранее "удобренную" почву. В Сербии же потенциал напряженности создали путем бомбардировок страны. Уровень жизни понизился, недовольство населения возросло, и на всем этом фоне организация молодежного движения и пропаганда сделали свое дело. В случае с Сербией неуд надо поставить спецслужбам, которые не смогли правильно оценить тенденции в обществе. В то же самое время в Белоруссии, при полном отсутствии потенциала напряженности спецслужбы оказались на высоте и, путем контроля за СМИ и финансированием оппозиции с Запада, спокойно пресекли ту революцию, которая намечалась в Белоруссии во время выборов Президента страны. Что касается России, то, во-первых, той степени изначальной напряженности, которая была в Киргизии и на Украине, в России нет и в помине, а, во-вторых, так же, как и в Белоруссии, контроль за СМИ и финансированием оппозиции не дает никаких шансов на организацию "цветной революции" в 2008 году. Ну а в третьих, сами наши "либерасты" привили народу такой иммунитет от западных "ценностей", что само слово ЛИБЕРАЛ скоро станет ругательным, если уже не стало |
||||
Madmaks3000 Свободен |
23-07-2007 - 19:06
Согласен на все 100, хватит нам перестроек и .......... Давайте поживем спокойно! |
||||
GREKUS Женат |
23-07-2007 - 19:14
Согласен... Народ действительно мало кому сейчас верит, но общаясь с людьми, понимаешь, что в большинстве из них просто таки заложена потребность верить... И не только в Господа Бога и в зеленую или деревянную бумажку... |
||||
Madmaks3000 Свободен |
23-07-2007 - 19:19 Но ведь в деревянную бумажку уже все больше верят! |
||||
JFK2006 Свободен |
23-07-2007 - 20:56
Правозащитники правозащитникам рознь. Если организация занимается, например, помощью тем, кто решил обратиться в Европейский суд по правам человека, а ей дают гранты иностранные организации, то, что в этом плохого? Ну, тратит, если верить Вам, ЦРУ на это деньги американских налогоплательщиков. И что? А Лимонова кто спонсирует? Тоже ЦРУ? А Анпилова? Германская, наверное, разведка - у неё с коммунистами давние связи. Да? З.Ы. А согласные, кстати сказать, спонсируются все. На все 100 %. Государством. И что? |
||||
Anubiss Свободен |
23-07-2007 - 21:27 Насчет спонсорства тех же "Кхмары" или движения "Пора!" - общеизвестный факт, который не отрицают даже сами члены этих структур. Ну элементарно - то же "стояние на Майдане" - достаточно дороостоящее мероприятие, надо платить деньги статистам (или вы думаете, что они там за спасибо тусовались, а на работе под это дело отпуск за свой счет взяли?:)), обеспечивать эту кодлу питанием, палатками, "фирменной символикой" и пр. Откуда денюшки? Хотя вышесказанное отнюдь не означает, что ВСЕ несогласные с политикой Кремля и др. постсоветских режимов состоят на содержании, просто всякоо рода "революции" типа украинской делаются за счет достаточно небольшого слоя "активистов", чьи услуги должны быть оплачены ...ну и конечно, на фоне общего недовольства существующей властью, которую я тоже не оправдываю, от хорошей жизни масовыхоппозиционных выступлений не будет |
||||
Gladius78 Свободен |
23-07-2007 - 22:03
да ну, савсем безоблачно всё было? Да? И Кучма, как гарант конституции, широким доверием пользовался? кризис не обязательно должен быть экономическим. На Украине был типичный кризис властей. какой либо кризис необходим, на пустoм месте революий не бывает |
||||
JFK2006 Свободен |
23-07-2007 - 22:58
Почему до сих пор не поймали за руку "Другую Россию"? |
||||
Anubiss Свободен |
24-07-2007 - 10:30 То что не поймали - не значит что они не финансируются из-за рубежа...конечно, презумпция невиновности, бла-бла-бла...но если постараться посмотреть на вещи трезво, то очевидно, что вменяемые отечственные бизнесмены вряд ли будут финансировать открыто оппозиционную и антисистемную партию, сами они не нефть не добывают и алюминий не плавят, следовательно...? |
||||
JFK2006 Свободен |
24-07-2007 - 11:18
Дело не в презумпции невиновности. Дело в том, что Кремль из кожи вон лезет, пытаясь очернить оппозицию. Всё делает ради этого. А с финансированием - кроме пустых слов - пока ничего. Ну, поймали помощника Каспарова в аэропорту с 70-ю тыс. рублей. И всё. Ещё мадам какую-то с 10 тыс. евро (контрабанду ей теперь шьют). Где всё остальное? Куда смотрят наши доблестные рыцари плаща и кинжала? Почему не перекрывают каналы ЦРУшных денег в Россию? Но при этом все говорят, как о само-собой разумеющемся - да, оппозиция-то у нас на иностранные деньги существует! Никто же задаром на улицу-то не выйдет! Вот Вам и бла-бла-бла... |
||||
Madmaks3000 Свободен |
24-07-2007 - 14:47 Давайте говорить серьезно о лидерах, кто??? |
||||
Cany Свободен |
26-07-2007 - 00:58
а оппозиция чьи интересы отстаивает? )) |
||||
JFK2006 Свободен |
26-07-2007 - 01:24
Хм... Мирового империализма? Ткните пальцем в пункт программных заявлений оппозиции, который отстаивал бы интересы империалистов. Будем считать это косвеным доказательством того, что пункт этот проплачен ЦРУ. |
||||
Cany Свободен |
26-07-2007 - 17:42
а внятный и конкретный ответ можно? ))) так чьи интересы отстаивает оппозиция? |
||||
votel Свободен |
26-07-2007 - 18:43
Если даже партийные сказочники спонсируются из Запада, то отечественные сказочники, к сожалению, спонсируются из моего кармана. Поэтому на партийных сказочников я хотя бы не трачу свои деньги. |
||||
Cany Свободен |
26-07-2007 - 19:34
правильно! )) давайте дружно выберем прозападный сказочников ))) и можно будет начать отсчет о начале прекращении такого государства как Россия. нет господа, время всякого ельцинского отребья прошло. |
||||
Madmaks3000 Свободен |
26-07-2007 - 19:42 Все спорят о системе, но так никто и не ответил, а кто тот яркий честный и т.д. представитель народных чаяний? |
||||
votel Свободен |
26-07-2007 - 20:05
А почему обязательно ассоциировать народные чаяния с какой-то конкретной личностью? В этом и была ошибка демократов 1991 года, которые отождествили свои чаяния с личностью Ельцина, а он по своей сути так и остался партааппаратчиком. Личность это прежде всего человек со своими слабостями и пороками. Так что ставку нужно делать не на личность, а на широкое общественное движение, которое выражало бы интересы народа. Это сообщение отредактировал votel - 26-07-2007 - 20:06 |
||||
Madmaks3000 Свободен |
26-07-2007 - 20:14
Звучит красиво, приведите пример на "широкое общественное движение"? |
||||
votel Свободен |
26-07-2007 - 20:24
Солидарность (Польша), Народные фронты в Прибалтике. |
||||
Madmaks3000 Свободен |
26-07-2007 - 20:27
Мы говорим о России, и сейчас! |
||||
votel Свободен |
26-07-2007 - 20:58
Можно сказать, что сейчас такого движения нет. "Другая Россия", по большему счету, находится еще в зачаточном состоянии. И, к сожалению, менталитет многих сочувствующих ДР лежит именно в плоскости "найдите нам хорошего вождя", а также "во что бы то не стало надо свалить действующую власть". К сожалению, самое обидное заключается в том, что на смену одному дракону придет другой дракон. Многие не понимают, что система складывалась веками. И прежде чем изменить саму систему, нужно изменить себя. "Разруха не в клозетах, а в головах". Пока человек не поймет, что все зависит не от вождя, а прежде всего от него самого, то ничего хорошего ждать не приходится. |
||||
Madmaks3000 Свободен |
26-07-2007 - 21:09
Если я правильно понял, то лидера нет? |
||||
Cany Свободен |
26-07-2007 - 21:10 вот заладили, другая Россия другая Россия.. народ в абсолютном большинстве своем плевать на их хотел (к счастью) Многих устраивает Путин и точка. До хохоту при демократах страна в 90-ых нажилась. Упаси боже от этих других Россий. |
||||
votel Свободен |
26-07-2007 - 21:15
Добрый царь нужен? Это сообщение отредактировал votel - 26-07-2007 - 21:18 |
||||
batono Свободен |
26-07-2007 - 21:51 Лидера у т.н."цветной революции" нет и быть не может. Все кого они выдвигают на передний план у большинства населения вызывает отвращение. Каспаров - 13-й чемпион мира с сомнительными бизнес партнерами. Касьянов - Миша ?% Лимонов - смех, да и только Ну а про Костю Борового и Валерию Новодворскую и говорить нечего! Был когда то ещё Немцов и главный "яблочник" Явлинский, но первый засветился во время "оранжевой революции" на Украине, а второй слишком часто стал бегать в Кремль (администрацию президента), Нет у нас нормальной оппозиции и взяться ей неоткуда!!! Будем жить как нормальные люди без революций и уж тем более без "цветных". В надежде на нормальную эволюцию нашей страны, власти, экономического и политического пространства!!! |
||||
Madmaks3000 Свободен |
26-07-2007 - 21:59
Ну хотя бы достойный представитель! |
||||
Gladius78 Свободен |
26-07-2007 - 22:02
а чё надеиться то? эволюция идёт полным ходом. мелкие изменения произходят постоянно, скоро например сменится часть думы, потом новый президент, один из вице-премьеров конечно, поэтому общий вектор будет прежним. но всё равно другой человек, другая администрация, другой стиль работы. измененния будут, небольшие и почучуть. - это и есть государственная эволюция. |
||||
batono Свободен |
26-07-2007 - 22:25
И это нормально. Во всяком случае для нашей страны в современных условиях. Нельзя забывать, что любая революция, а тем более "цветная" нанесет очень серьёзный удар по экономике и уж тем более по головам наших граждан. Всегда хочется верить что есть другой путь. Но видя что творится в странах прошедших через "цветные" революции, вера в такой путь у меня напрочь отсутствует! Через этот период разрухи в головах и политических партий мы уже проходили в 90-е. Уж лучше пусть будут все партии спонсироваться Кремлем, чем видеть сложные конструкции которые вводят страну в политический кризис!!! |
||||
votel Свободен |
26-07-2007 - 22:52
Самый страшный удар по экономике нанесет не "цветная революция", а резкое падение цен на энергоносители. Сейчас можно видеть некоторый рост экономики и уровня жизни. Но чем он обусловлен? Только высокими ценами на нефть. Вместо того, чтобы, пользуясь благоприятной экономической конъюнктурой, развивать высокотехнологичные отрасли экономики - государство тупо прожирает (а по большей части разворовывает) эти деньги. Понятно, что "после нас хоть потоп", но все-таки мало кто задумывается о том, а что же будет, если этот источник изобилия по той или иной причине иссякнет. Все 90-е годы по сравнению с этим покажутся сказкой. |
||||
JFK2006 Свободен |
26-07-2007 - 23:16
Судя по тональности ваших постов, Вам ответ дан был внятный и конкретный. Или я ошибаюсь? Хотелось бы услышать Ваш вариант ответа... |
||||
batono Свободен |
26-07-2007 - 23:19
Ну во первых в ближайшие годы дешевой нефти - не будет! Учитывая не только рост потребления нефтепродуктов в таких странах как Китай и Индия, но и падение добычи в Северном море и Мексиканском заливе. Плюс, нестабильность в регионе Персидского залива в ближайшие годы не исчезнет. Во вторых, зависимость российской экономики от нефтяных доходов с каждым годом снижается. Об этом говорят не только официальные правительственные источники, но и независимые аналитики! Да, наша власть не особо думает о развитии высокотехнологичных отраслей экономики. Но кто вам сказал, что "цветная власть" будет что то делать в этом направлении? Они дорвутся до денег и власти и так же как их предшественники забудут (если конечно у них были подобные мысли) о развитии данных отраслей. Перед "цветными" ваще подобные цели не стоят! Их как и некоторых на этом форуме судьба России - НЕ ВОЛНУЕТ! P.S.Мы живем по Чубайсу и А.Смиту - "О невидимой руке рынка которая всё сама сделает!" ))) |