Возможная измена (договоренности)

Главное, чтобы ты сама в этом пути не разочаровалась.. Спустя какое то время анализируя последствия.. Есть последствия, которые видны почти сразу, есть такие, которые можно будет заметить спустя длительный срок.. Но ИМХО, есть также и те, в наличии которых, ты, может быть, и сама себе не признаешься..

А вот очень хотелось узнать - кто из вас двоих выступил с инициативой принятия таких договоренностей? Может, ты писала, а я просто пропустила это?

И насчет предсказуемости результата - а есть гарантии, что кто - то из вас двоих не откажется вдруг следовать этим правилам? Жизнь меняется, люди меняются..

Что мешает передоговорится?
В любом случае я надеюсь, что любую проблему мы сможем обсудить вместе и открыто...

А насчет того, кто первый, я не знаю точно... По факту муж. Просто сказал, что ему важно быть честным, что иначе он задыхается... Я приняла. Потому что мне это тоже важно. Но... у нас это было далеко не в начале семейной жизни

Я почему спросила то про то, кто первый выступил с инициативой таких договоренностей.. ?Нередко тот, кто первый такое предложил, как раз и диктует правила, а второй соглашается.. некуда ему деться.. Но обставить это можно и так: "Мы вместе всё обсудили и решили"... И тот, второй будет в это свято верить..

И про пересмотр правил тоже самое можно сказать.. Есть опасность, что будет вариант, написанный под одного из супругов..

Да это именно не измена, это соглашение как это будет выглядеть с его строны я не знгаю, но у

Наверное и такое может быть...
Только все-таки у каждого есть право не "нет". И если человек соглашается с тем, что ему "навязывают", то он делает свой выбор. Значит для него это как минимум приемлемо.
Мы же говорим о договоренностях между взрослыми людьми. Не понимаю я как в отношениях двух взрослых людей кто-то может диктовать. Да и термин "диктовать" можно применить, только до тех пор, пока собеседник не сказал "да" или "нет". Как только он сделал выбор, он принял предложение и это стало договоренностью, а не диктатом.

О.. а ты никогда не сталкивалась с манипуляторами? У меня это излюбленная тема. Такой был персонаж - я просто брала книги по манипуляции и крестиками отмечала, какие из указанных приемов он использует.. Ну, у меня то хоть книжки такие есть.. Хоят несмотря на них, сама попадалась не раз.. Не всегда улавливала грань между тем, что "ЭТО уже началось"..

Можно и договоренность при такой ситуации оформить.. Весьма культурненько.. И другому человеку будет казаться, что он - полноправный соавтор.. Вложат в голову осознание необходимости данных условий.. И будешь уже сам доказывать с пеной у рта, что именно ТЕБЕ это нужно..

нда... излюбленная тема у нас одна и та же
И у мужа она же...
Трясти начинает, когда видишь, что тобой манипулируют В бизнесе без манипулятивных техник обойтись непросто, поэтому дом делаем зоной, свободной от манипуляций. В конце концов мы сюда отдыхать приходим, а не сражаться Не просто! Манипуляции в поведении, на автомате лезут... стараемся замечать и пресекать, прежде всего у себя, но и друг у друга тоже...
Так что это не наш вариант. Как раз договоренности стали - одним из методов ухода от манипуляций, которые появились в одно время...
Но в принципе я твою идею поняла. Поэтому и написала, что так тоже может быть...

Договоренность быть может Вопрос какая договоренность... Топик-то не о том, что кто-то кому-то изменяет, а о том, разговаривают ли любящие люди о возможных изменах и том, что будут делать, если такое случится... И когда эти разговоры происходят: когда в паре все хорошо, или когда "все уже случилось и нечего терять"...

Вот я тоже сижу репу чешу... Разговор внутри темы один, результаты голосования другие... Да еще такие: более 50% договорились рассказывать о возможных изменах... Хм... Не ожидала, если честно...

Мышуль, ты с парашютом не прыгала? Знаешь, когда люди загружаются для первого прыжка - все и каждый прыгнуть хотят. А вот когда люк открывают... многие уже не хотят ))))) Ибо...

Нет, не прыгала пока... Но обязательно буду!
Но не в этом дело. Ситуаций, когда надо куда-то шагнуть, а страшно, у меня в жизни предостаточно было. Шагала! Для меня важно быть своим словом. Очень!
Вообще этот вопрос он уже из разряда не как давать слово, а как его держать. На порядок сложнее...
ИМХО, но если есть сомнения, что сделаешь, то лучше рот держать на замке, и ничего не обещать...

)))) А когда на тебя смотрят два любящих глаза и слушают два любящих уха? Люди часто говорят просто то, что от них хотят услышать. Какая же женщина тебя полюбит и отдаст самое дорогое, когда ты все время сам в себе сомневаешся? Вот мы и уверенные такие, в своих чувствах

Выполнять... или передоговариваться...
Что сложнее не знаю...
А кто сказал, что легко будет?

Ну это я про себя... а так каждый для себя выбирает... Думаю есть множество людей, для который обещание одно, а действия другое... Это ни плохо, ни хорошо... это просто так есть...

Вот это как раз и не будут именой, что это больно и не приятно с этим никто не спорит, но...

Да назови хоть горшком, суть не изменится...

Бывают открытые отношения, когда люди открытым текстом говорят друг другу, что можно заниматься сексом с другими людьми и оба к этому относятся положительно, вот тогда это не измена.
А тут о другом, человек не хочет, чтобы ему изменяли, но просит, что если вдруг такое случится, чтобы ему об этом сказали.
Почувствуй разницу.

Ибо страшно. Потом становится уже нестрашно и неинтересно. (не прыгала).

Люди договариваются, потом кто-то из них изменяет и рассказывает...

И вот тут-то супруг (супруга) понимает, что свалял(а) огромного дурака, когда подписывал(а) договор...

Потому что отношения кардинально изменились, и жить с этим человеком он (она) уже не сможет. Жизнь летит к черту. Изменения необратимы.

Да, такой вариант тоже возможен... Ибо ответсвенно неплохо бы к своим словам подходить. И "понимать" сможешь или не сможешь не в тот момент, когда рассказывают, а в тот момент, когда договариваетесь... А когда сплошная безответсвенность и по отношению к словам, и по отношению к поступкам, то чего мы хотим?

Мышка хорошо ответила. Действительно, человек должен уметь отвечать за свои поступки и решения. И тот кто просит рассказать, и тот кто изменяет и т.д. должны сами оценивать возможные последствия своих действий.
И никто не говрит, что все обязательно закончится хорошо. Просто каждый для себя выбирает, что для него важнее и какую цену готов он заплатит за свои поступки...

Да, все правильно, конечно, НО...
1) "Если физическая, пусть изменяет на здоровье" - сколько таких альтруистов найдется, сотые-тысячные процента?
2) "если кого то полюбила, пусть лучше уж скажет сразу, да идёт с миром" - таких, наверное, больше, но тоже - привычка, страх, дети и т.д.

А что делать, если имеет место быть третий вариант, пожалуй, не самый редкий: кого-то полюбила, а уйти к нему не хочет???

Давно я не заходил на этот форум. Какой-то долг висит в 300 сэксо. Смешно :)
И Kirsten всё ещё здесь, и Мимоза тоже... Мураки-правдолюбец.

Я в одном проценте. :)
Мы с женой говорили об этом до свадьбы, и я об этом писал год назад.
Я повторюсь: речь шла не о планировании будущих измен. В состоянии пылкой страсти такое не планируют. Но договорились вполне конкретно: не рассказывать. Если это не влияет на наши личные отношения.
Если справишься сам и второй не узнает - молодец.
Если не справишься (т.е. речь о длительной измене), то рассказать.
Но по умолчанию предполагается, что справишься :)

Да, Мимоза.

Это сообщение отредактировал Кислород - 06-06-2006 - 16:57

Люди разные.
Чем больше, тем проще.
Измена закономерность, а драка это вопрос культуры.
Выбор -- есть самая первая измена, надо догонять и догонятся.
Договор не совместим с изменой как в принципе, так и по логике, на то он и договор. Договор -- это клетка. Вы хотитет жить в клетке?
Значит изменяйтесь изменники!
Мы живет уже 21 веке, а вы еще в рабовладельческом ?

Если есть зерно между половинками и оно выращивается обоими, то моменты жизни личных контактов без половинки «не мешают» выращиванию зерна. Это важно понять и не мешать друг другу. «Гармония» отношений глубже «механических, личных действий».
Зерно жизни во взаимной отдаче, а не подмене, замене, измене, упреках. Цельность — это не распущенность, это мера соразмерности он и она. Объять необъятное невозможно, но она и он это могут. Идеально? Такого не бывает? У цельных людей бывает, трудно, но есть.
Почему у меня не так? Потому что, то что ты получаешь с тобой делают — смотрят в твое зеркало. Выбери свое зеркало и у тебя будет идеал.

То, что лучше жить здесь и сейчас никто и не спорит. Только есть один момент... Очень часто мы молчим и даже врем только потому, что не знаем как партнер отнесется к правде... И вот начинаем накручавать: одна ложь, другая, третья... Потом все вскрывается... И трагедия... "Ну почему ты не сказал(а) сразу? Все ведь так просто: бла-бла-бла...".
Глебокое ИМХО: общаться надо. Чем больше, тем лучше... И будет меньше проблем...

Даже бог дал свободу выбора человеку
но не указал, что об обязательном отчете перед кем бы то не было
Семья как очаг тем и крепок, что стоится женщиной, а не мужчиной
Мужчина приходит к огню погрется, а потом остается
Конечно культура в общении всегда за женщиной, ее мудростью
Простым достается простые.
Упор не в упоре, а в его наличии.
А обналичивает только женщина.
Рыцарями не рождаются их делают женщины.
Рыцари не изменяют любимым, они держат не только слово...

Да никто и не спорит
Однако, не надо уж настолько снимать с мужчины ответственность в строительстве очага Тоже мне гости по жизни нашлись

Если можно удалить предыдущее удалите.
Женщина мудрее «бога», не даром в библии змей пришел к Еве, а не к Адаму. Адаму по барабану, в раю или в аду.
Бог дал свободу выбора человеку и не потребовал ничего взамен…
не указал, как найти обязательный отчет перед кем бы то не было…

Семья как очаг тем и крепок, что стоится женщиной, а не мужчиной
Мужчина приходит к огню погреться, а потом остается…
Конечно, культура в общении всегда лежит на плечах женщины, ее мудростью…
Простым Ж достаются простые М.
Упор не в упоре, а в его наличии.
А обналичивает М только женщина.
Рыцарями не рождаются, их делают женщины.
Рыцари не изменяют любимым, они держат не только слово...
Изменницы получают не рыцарей, а их последствия.
Яблоко падает возле яблони.
Милые женщины все в ваших руках, в том числе и измены мужчин.
Проще быть женщиной по-мужски, чем женщиной по-женски.
Крутизна женщины в том, что она делает из мужчины короля, а не пользуется объедками с королевского стола.
Поэтому женщина выходящая за денежный мешок выбирает не мужчину, а его не «благодарные» выжимки, и теряется в них, как прости господи (кто умеет читать по-русски). Без комментариев.

Гости не гости, но вся история опирается на то что женщин нет среди открытий, художников, первооснов все как-то все мимо.
Но это кажется, что мужчина царь зверей.
Увы он самовлюбленный ребенок, которому дали любимую игрушку.
А теперь женщина ее отнимает и заявляет о себе.
И в этом превращается в мужчину. Разве это хорошо обижать детей?

Угу... точно так же как измены женские в руках мужчины...
А насчет всего остального. Во многом ты прав, если бы не утрировал до абсурда. Потому что либо мы (женщина и мужчина) поворачиваемся лицом друг к другу и делаем друг друга счастливее, либо продолжаем выяснять кто круче и в чем чье жизненное предназначение, параллельно снимая с себя ответственность и перекладывая на другого...

А судьи кто? Вопрос так не стоит, потому что природа давно все сделала за нас.
Она не перекладывает ни на кого обязанности, она их распределила весьма четко и однозначно.
Пусть мужчина родит, и тогда мы будем говорить, что грань стерлась, но пока все на своих местах, то ответственность четко определена.
Для ребенка один совет отца равен совету сотни советчиков. Совет матери равен совету тысячи отцов. Законы Ману.
Их никто не отменял.
«Вес» МАТЕРИ в обществе незаметен, как воздух, но ее влияние в сто тысяч раз весомее одного советчика для ребенка.
Таков вес женщины для мужчины. Весовые категории не равные.
Потом я не убеждаю и даже не спорю. Точка зрения влияния женщины на мир, не принадлежит мне лично, об этом до меня говорили люди тысячи лет назад. Я только озвучиваю информацию. Это не борьба логик или кто умнее.
Измена, как и весь мир в руках женщины. Как бы этого не хотели мужчины.
Если женщины мельчают.
Прошу прощения. Могу признать и в этом женскую мудрость.

Ты немножко невнимательно прочитал исходный пост. Речь идет не о том "изменить или нет", а о неких договоренностях, говорить ли об измене, если она вдруг произошла...