Sarita Замужем |
02-11-2011 - 12:13
Страшно подумать, что будет если я скажу, что у меня на даче холодильник, нормальный туалет, стиралка и прочие бытовые удобства Это, наверное, уже совсем страшные понты. |
||||||||||||||
Kisik1 Свободен |
02-11-2011 - 12:28
1. )))))))) 2. А если по пути надо 2 дороги перейти? Правда мы своего не возим, сам ходит, но няню в свое время нанимали именно для того, что бы из школы встречала и до дома доводила 3. Ну что касается "Ашана" то там цены примерно на 25% ниже, чем в сетевых, выбор в разы больше, цены на спиртное на 50% ниже. Это не 2 банки горошка по цене одной. Хотя в принципе "Ашан" помойкой считаю, мне "Твой дом" больше нравится. 4. Вот на дачу едут трудится от бедности, ИМХО. Тут уж понтами и не пахнет. 5. Тому, кому дешевле и быстрее на автобусе, не будет ездить на машине. У меня есть как минимум двое знакомых, из тех, кто машины имеет, которые на работу на метро ездят. Ну так у них удачно работа расположена, они до нее за 30 минут добираются. Только не всегда работа рядом с метро, да и метро не самолет, иногда надо проехать 5 остановок, но при этом 2 пересадки сделать. |
||||||||||||||
Мириэль Замужем |
02-11-2011 - 12:43
Да ты что, это ж когнитивный диссонанс. С одной стороны - машина, холодильник и стиралка, а с другой - ты же на даче трудишься Настоящая голубая кровь белы рученьки не должна на даче марать! Написано же :
|
||||||||||||||
Loreenа Свободна |
02-11-2011 - 12:50
блин блинский, а мы вообще на даче коттедж построили и живем в нем круглый год)))) мне надо немедленно заткнуться, а то мне сейчас настучат по голове за понты немеренные))) хотя я вот до сих пор варю варенье из наших яблок. Колхоз, чо уж. |
||||||||||||||
Kisik1 Свободен |
02-11-2011 - 12:53
ВАЗ в мороз завелся, а водилы ино пешком топали? Это что ж за ино такие, не ЗАЗ-968М часом? Хотя, как вариант, допускаю, что это ино десятилетние с родным аккумулятором. Что касается ВАЗа, то у меня был, после этого я несколько лет трясся от мысли машинку купить. Сейчас у нас 2,иномарки C'eed и Matiz, одной 4 года, другой 3, так вот за все это время меняли на Сиде только расходники, а на Матизе генератор, по гарантии, но это у них болезнь такая, каждые 15,000 - 20,000 км летят ))). Это было заранее известно. Что касается надежности ВАЗа, то стоит зайти на любой клубный форум владельцев Жигулей, как все сразу становится ясно. Кстати, по цене владения ВАЗ очень дорого стоит, как раз из-за надежности, дороже, чем большинство средних иномарок. Ну и безопасность. В ВАЗе она как класс отсутствует. |
||||||||||||||
Мириэль Замужем |
02-11-2011 - 13:00
Извиняюсь, вазы из металла делают по крайней мере, а вот Матизы из платика какого-то. На него пальцем надавишь - будет уже вмятина. Это не фантазии, это мы в салоне экспериментировали как-то, пока продавец отходил Реально вмятина осталась! что с этой горе-машиной будет в случае столкновения? У нас вторая машина пятнашка, не ломается она , мифология это. У свекра тоже пятнашка была, чудесно 3 года отъездил и поменял на иномарку. |
||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
02-11-2011 - 13:20
Вкус другой. Хотя я на грядках последний раз была много лет назад - обычно покупаю овощи/фрукты для заготовок. Но солю-мариную-квашу сама. |
||||||||||||||
*Ню* Свободна |
02-11-2011 - 14:01
прям вот ППКС. В Матиз не сяду ни за что и если выбирать между ВАЗом и Матизом - выберу свою родненькую машинёшку. По долгу службы приходится просматривать сводки ДТП. Что на ино в дребезги бьются, что на русских - один фиг. Но я ни разу не видела ВАЗА, смятого гармошкой просто, как банка от кока-колы в дтп, а вот матиз и еще спарк наблюдала. И кетайские машины, кстати тож в этом отношении не радуют как владелец четырнадцатой очень вас понимаю)))) Это сообщение отредактировал *Ню* - 02-11-2011 - 14:02 |
||||||||||||||
*Ню* Свободна |
02-11-2011 - 14:06
Пятилетняя киа рио, например, или трехлетний ниссан ноут. Что-то из серии шевроле тоже было. |
||||||||||||||
revizor Женат |
02-11-2011 - 14:07
Да ладно?
Понятно, а вообще, как часто вы выигрываете в лотерею? Про лотерею - не для красного словца. Реалии таковы, что шанс преобретения нового ТАЗа который не требует вложений с начала эксплуатации (проверка настроек двигателя, протяжка салона и ходовой, подкрылки, антикор, сигналка, музыка - не в счет) по моим наблюдениям и опыту приблизительно равны шансам выигрыша в лотерею. И кстати, как качественный показатель в данном случае более уместен пробег за 2 года эксплуатации, а не просто срок.
Единственными пунктами с плюсом я могу перечислить наличие з/частей, их относительную дешевизну, и то что наши ТАЗы конструктивно известны даже начинающим сервисменам. Получается - три, и все... 2 Kisik1
Дизель с летней солярой... |
||||||||||||||
*Ню* Свободна |
02-11-2011 - 14:11
Дача - это дача. Воду надо таскать на себе из колодца, в туалет ходить в картонный домик на заднем дворе, поставляя все что можно комарам и ездить туда исключительно на электричке. Соленья все оттуда вместе с картошкой в рюкзаке на себе переть. И никак иначе! Зы: у меня на даче много лет не было водопровода и туалэт был типа сортир. В этом году я познала дачу с водопроводом, душевой кабинкой, канализацией человеческой. Не, это не понты. Это нормальные условия жизни |
||||||||||||||
*Ню* Свободна |
02-11-2011 - 14:14 revizor, никто не спорит, что ино комфортнее, лучше, качественнее. Но ВАЗ не такое уж зло, как вы тут пытаетесь представить)))) В лотырею ни разу не выигрывала, а вот с машиной дважды, как вы говорите, повезло. И родственникам моим повезло, и знакомым... На автофорумах полно недовольных. И иномарками в том числе |
||||||||||||||
Мириэль Замужем |
02-11-2011 - 14:15
Ну да, про лотерею вы загнули, конечно, но не факт, что сразу все ок в ней будет. Поэтому у нас оптимальный вариант - бушная, но с хорошей историей (прежний владелец хороший знакомый). Кстати, одна из целей покупки - как раз поездки на дачу)))) Уж очень жалко маздочку, она от наших дорог , бедняга, вся исстрадалась. Ну, и я что бы ездить училась и в случае чего было не жалко машину (а сколько я ям за полгода собрала - посчитать невозможно). |
||||||||||||||
revizor Женат |
02-11-2011 - 14:27
Такого качества и комплектации за такие деньги - реальное зло.
Тогда попробуйте поиграть, думаю должно повезти.
Недовольные были, есть, и всегда будут...вопрос не в этом, а в количестве недовольных, и том, на что недовольство выливается. 2 Мириэль
Я же не сказал выигрышь джек-пота, так что соизмиримо лотерее с нашим автопромом, как не крути примерно так и есть. Хотя сколько лет выпускались одни и те же модели - качество должно было бы быть отшлифовано до идеального. |
||||||||||||||
Kisik1 Свободен |
02-11-2011 - 16:24
По безопасности в первую очередь стоит обратить внимание на краштесты. Матиз признан самым безопасным в своем классе. Можно почитать статьи, в том же "За рулем" по этому поводу. Там у них была авария реальная Матиза и 9-ки. В Матизе ушиб ноги, в девятке травмы средней тяжести. Можете просто статистику поискать, если интересно конечно. Я сначала то же был против него настроен, но когда изучил вопрос, то был просто поражен. Что касается вмятин, так это даже хорошо. Дело в том, что если человек пристегнут, а машина не раздавлена в лепешку, то последствия от здоровья наступают как правило от повреждений внутренних органов, которые страдают из-за перегрузок. Так вот мягкий металл поглощает энергию удара, а капсула водительская в Матизе остается целой. Двигатель влетает не в салон, а под машину. Руль мягкий и ведет себя адекватно. Вот его китайский аналог Чери QQ, ведет себя совсем не так. Что касаемо ВАЗа, то рекомендую сайт "Русские дороги", я б его вообще всех водителей заставлял смотреть хотя бы по 30 мин в неделю, там очень хорошо понимаешь, что такое активная безопасность, и что у ВАЗов в случае встречки руль всегда, ну почти всегда, бьет в голову водителю. Сейчас ВАЗов накупили по программе утилизации, теперь вырастит смертность на дорогах. И интересно вот что, свекр проездил 3 года на пятнашке и поменял на иномарку, а почему очередной ВАЗ не купил, если такая тачка классная? Ведь запчасти копейки стоят, ремонт простой, а если сам не можешь, то в любом гараже сделают. Ну а если конкретно Ваша пятнашка не ломается. это не значит, что они в принципе не ломаются. Не просто же так продукцию АвтоВАЗа по соотношению цена-качество ставят даже ниже китайцев. Но всегда существует риск продавца и риск покупателя. В данном случае Вам сильно повезло, у меня парень купил на работе Ауди А6, 2,400,000 отдал. Вот сломалась, ночью на трассе,по гарантии делают. Не повезло ему, но это же не значит что Ауди - дерьмо. Еще раз, зайдите в любой клуб тазоводов и почитайте, что они там пишут, для сравнения можете зайти на сайт Сид-клуба и Матиз-клуба. Все сразу становится понятным. |
||||||||||||||
Kisik1 Свободен |
02-11-2011 - 16:26
http://rusdtp.ru/ |
||||||||||||||
Мириэль Замужем |
02-11-2011 - 17:27
обратила. http://www.matizclub.ru/models/items/items_188.html И вы обратите - это сайт Матиза, а не ваза, и как раз на нем такая информация висит. Кстати, кажется это и есть тот самый краш-тест, который За рулем проводил. Читаем внимательно выводы: скрытый текст
Это сообщение отредактировал Мириэль - 02-11-2011 - 17:29 |
||||||||||||||
Мириэль Замужем |
02-11-2011 - 17:33 Ну и добавлю. Когда мы думали, что покупать, муж мне и думать запретил о Киа Пиканто, так как тоже дешевая плассмассовая легкая машина (хотя визуально мне нравится. про Матиз вообще речь не шла... ввиду абсурдности мысли. |
||||||||||||||
Loreenа Свободна |
02-11-2011 - 17:52 Пиканта, особенно новая, отличная резвая машинка. |
||||||||||||||
Kisik1 Свободен |
02-11-2011 - 18:06
Модераторы на сайте - уроды, все им скажу ))). Они первую статью не меняли видимо с основания Матиз-клуба. На самом деле все верно, Матиз I имел нарекания по поводу безопасности. Но: "С весны 2005 года на корейском заводе GM-DAT в Чангвоне началось производство нового поколения Matiz." Матиз II был изменен, в том числе и безопасность его улучшилась. Вот еще одна статья, более поздняя http://www.autoreview.ru/archive/2003/24/m...hrase_id=378808 Хотя, как я понял, там то же первый Матиз был. В той же статье, что на сайте, они додумывают, так как маникены были "тупые". У нас одна клубная машинка пострадала, об нее на трассе грузовик тормозил на скорости 90 км/ч. Не, я понимаю, что это частный случай, но девушка сама вышла из машины. Повреждений ни каких. По ее словам Матиз превратился в Смарт ))). Вот что на самом деле плохо - это отсутствие жизни сзади. Детей возить страшно, мы когда компанией путешествовали, ко мне девочка попросилась из другой машины. Так вот я просил, что бы меня сзади прикрывали. А для двоих она нормально. Считается самой безопасной машинкой в своем классе. Еще один недостаток, самый серьезный - маленькие колеса, любая ямка может привести к пробитию резины, а наши дороги, сами знаете какие. Вот поэтому и купили через год Киа Сид ) |
||||||||||||||
Kisik1 Свободен |
02-11-2011 - 18:09
Хотел 1,5 года назад поменять, рассматривал Пиканту, хорошая машинка, но переоценена, ИМХО. Там с Рио небольшая разница, тут уж лучше Рио. Просто Матиз действительно дешево стоил. Я брал в 2007 году за 264,000, а следующий, с автоматом, был Акцент - 420,000. |
||||||||||||||
дамисс Свободен |
02-11-2011 - 19:06
1........... 2.Пешеходные переходы отменили? 3.Для меня "Ашан" ужасно дорогой магазин.Хорошо в нашем городе его нет Есть подобный - "Реал".Цены чуть ниже(10-20%)(и то не на всё) от магазинов шаговой доступности.Так как нет смысла закупать продуктов на месяц, что б потом половину выбросить, закупается необходимое и свежее просто походу, в результате экономия времени, отсутствие залежалых товаров, свежие продукты и незатратность на авто(бензин/амортизация). 4.Едут от бедности и становятся ещё беднее Единственное преимущество - качество продукта известно, но он дороже. Большинству без разницы где произведён продукт. 5.В том то и дело, что ездят.И очень много ездит.Понты дороже денег Родственник из Коломны каждый день едет на работу в Москву на машине.Спрашиваю: а на электричке не удобней.Ответ: удобней, быстрей и дешевле, но на работе не поймут, понты важнее..... |
||||||||||||||
дамисс Свободен |
02-11-2011 - 19:14
Ну вот признаёшь, что понты дороже А у тебя машина прям в квартире стоит, а остановка за 2 км?А то в одном случае дождь, а в другом нет. А зачем на работу брать вещи большого объёма и веса брать? Правильно одетый человек не мёрзнет и ежедневные прогулки способствуют здоровью |
||||||||||||||
Loreenа Свободна |
02-11-2011 - 22:22 да, а спать на полу вообще крайне полезно для позвоночника. Как меня веселят всегда эти рассказы про понты, это что-то. Понятие "удобство" Вам, видать, незнакомо даже косвенно. Один друг, который из-за понтов ездит на работу на машине вместо более удобной электрички, не делает погоды. Те, кому удобно - ездят на машине. Кому неудобно - ездят на общественном транспорте. А вот кто не может позволить себе иметь то, что хочет - начинает разговоры о понтах. |
||||||||||||||
дамисс Свободен |
02-11-2011 - 22:32
Уточню, на жёстком(необязательно на полу)
Ну косвенно знакомо.Ведь так "удобно" лежать дома и не работать
Могу ещё тысячу примеров понтов привести
Всё удобство обычной ленью обьясняется и непрагматичностю действий
Посмеялся над глупостью |
||||||||||||||
Airen Свободен |
02-11-2011 - 22:33
А я понимаю и тех, кто ездит, и тех, кто нет . просто реально не всем дано ездить. И кому-то удобней на том же общественном или такси, нежели купить что-то для понтов (а в ЭТОМ случае для понтов). Зы. я по себе сужу и писала в других темах. Хотела пойти на права, были деньги на авто. И представления из серии "фотография-я-и-моя-машина". Пока не усадили за руль. Разных машин - несколько раз. И поняла, что это не удобство мне будет, а гроб или билет в СИЗО. И вот когда это поняла, неимение машины ну никак не парит, здоровье дороже. А иногда здесь (точнее, на форуме) пытались уверить, что машину не хотят лишь те, кто не может позволить. ЗЫ. Многие подруги - великолепные водители , в то время, как некоторые мужчины поняли, что это - не их. И спорить здесь сложно, каждый со своей колокольни судит. Это сообщение отредактировал Airen - 02-11-2011 - 22:35 |
||||||||||||||
Loreenа Свободна |
02-11-2011 - 22:56 Airen, да я не спорю - не все любят, и не всем нравится. У меня у самой муж такой =) Просто я эти разговоры про понты, непрагматичность действий и полезность прогулок реально не понимаю))) Вы же просто не катаетесь, при этом лозунгов о пользе хождения пешком и тупизны автовладельцев не толкаете?) Пока я еще в мск жила, нам до поликлиники детской было пешком 35 минут или стоять ждать автобус, который ходит раз в 20 минут. Летом-то хорошо, а вот в ноябре? С полугодовалым малышом? Удобно и прагматично? А сейчас так вообще отлично - детский сад на расстоянии 40 км от дома. Самое оно - на перекладных, да? А то понт! Маме моей без машины добираться на работу - два часа. На машине - 35 минут. Понтыыыы! Гулять же полезно) Смешно, короче. |
||||||||||||||
Airen Свободен |
02-11-2011 - 23:08
Конечно, не толкаю. Более чем, я говорила, что если люди живут ЗА городом, то машина - жизненная необходимость. А если уж жить за городом с детьми и учиться в городской школе (как у нас часто), то тем более... Я просто не совсем поняла некоторые высказывания (не только в этой теме), что, мол, машину не имеют только лузеры, которые (пардон)не могут ее иметь :) . И пыталась донести, что есть те, кто не только может купить, но и такие доходы, что и менять может хоть каждые пару месяцев, но НЕ ХОЧЕТ. Авто - не показатель статуса или ущербности. Это показатель желаний и возможностей - ИМХО. не более, и не менее. Я - не водитель, для меня авто - орудие моей смерти. При этом мои подруги великолепно водят и возят. В том числе и меня. И ни разу не стебутся над моим неумением. Для меня комфортней поспать в автобусе при поездке в горы. Для моей приятельницы - отвезти всю компанию. И обе довольны |
||||||||||||||
Kisik1 Свободен |
02-11-2011 - 23:13
2. Вы в какой стране живете? Какие пешеходные переходы? На них 50% водил вообще внимания не обращают. А из этих 50% 50% даже на красный переезжают, отморозки. Каждый день это наблюдаю. 3. В Москве "Ашан" самый дешевый, из мне известных. 2 "Реала" знаю, но они очень далеко от меня, так что я там не был ни разу. Не выгодно туда ездить, даже если там дешевле. 4. У них создается иллюзия, что это бесплатно. 5. Ну и наверное бывают работы и должности, где положение обязывает на машине ездить. Ну так эти люди по 50 тыр и не получают. За все приходится платить. |
||||||||||||||
Airen Свободен |
02-11-2011 - 23:15
Стоп. Я расскажу это водителям в нашем диком районе
Ниасилила 50 - это много или мало? |
||||||||||||||
Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 01:05
Ну, если б я жил на той дачке, да походя там и сям травинку срывал - у меня б тоже никаких мозолей не образовывалось. Вот только у большинства "дачные выезды" случаются лишь на выходных, и вот тогда уже приходится вкалывать в один день - за всю неделю!
Мне тоже со своей стороны интересно: а женщине не стыдно признаваться, что зрение у нее как у зверька - только черное и белое, никаких цветов? И не стыдно выставлять напоказ привычку все мерять по себе? Типа если не идеальное здоровье (а идеального при чуть ли не сотне часов за монитором еженедельно ни у кого не будет) - то сразу инвалид; а если на огород - то непременно всего лишь на полчаса? Мои вам соболезнования, по поводу такой "железной" логики, и скоропостижных выводов :)
Так что ж вы сами себе противоречите? Если рынок под боком - нахрена арендовать частный автобус, чтобы тае баклажаны со своих соток вывозить? Пошел на рынок, купил, дома закатал, вуаля - никакая машина не нужна, на дачку можно и на общественном автобусе добраться!
И какая связь между удовольствием и экономией? Ну, "нравится в земле копаться" ради процесса - покопайся, вырасти и забудь. Вон иностранцы ловят рыбу для удовольствия - поймают, сфотографируются с ней, выпустят. А нашему что, жалко? Не брошу кабачков на 3000р - лучше машинку за 300т.р. куплю, чтобы их вывезти!
Вам не кажется, что в этих двух фрагментах одна часть другую сожрать готова?
Конечно же, это не один гемор - есть и положительные стороны. Но речь о том, что при одной и той же цене выбор следует делать всегда в пользу иномарки (если, конечно, бюджет не в одну штуку зелени - в который ни одна ино не вместится, потому как такую древность на границе не пропускают).
Странная логика... Если безделье на даче перестало приносить удовольствие - зачем продолжать оставаться на даче, и придумывать себе там РАБОТУ? Не проще ли найти способ убить время в городе? И машинка не понадобится, чтобы на тую наскучившую дачу снова пилить. |
||||||||||||||
Tenko Замужем |
03-11-2011 - 02:16
Да буде жаловаться, мне за вас даже самой уже перед Маклаудом стыдно. Ну право-слово, уж сколь компьютерных узников перевидала на своем замшелом веку, всех возрастов и ранжиров, но ни один еще от своей профессии не скончался. Если у кого что и расшаталось, то где наследственное, где гастрит какой-нить с детства, а чаще просто от лени-матушки. При этом самые олдскульные прогеры впахивали при необходимости на этих ваших фазендах - только в путь, как вспомню, так вздрогну. Ну а вы кактус что ли поставьте перед моником, я прям не знаю. Говорят, помогает. |
||||||||||||||
Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 02:43
Надо, надо мне все-таки разобраться, как тут дарят подарки... глобус Москвы там подарить кому надо... да вот еще орден черно-белого мышления (уже как минимум двоим претенденткам). Где, ну вот ГДЕ - ткните мне пальцем, пожалуйста! - я сказал, что я мол уже на грани того, чтобы скончаться? или что инвалидом стал? Я таки ж еще раз повторю: что, между абсолютным здоровьем с одной стороны, и инвалидностью/смертью с другой - никаких промежуточных форм вообще не имеется?? |
||||||||||||||
Tenko Замужем |
03-11-2011 - 03:00
Ну если вам надо разжевывать так же, как подавляющему большинству страдальцев, то читаю по слогам: сидячая работа сама по себе не портит здоровье. Портят здоровье лень, наплевательство и нытье. И хватит уже вешать лапшу на уши простым нормальным людям, для которых программисты - все, кто себя так называет. Ни один нормальный технарь, тем более айтишник, не может в принципе испытывать проблемы, подобные вашим. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. |
||||||||||||||
Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 03:33
Во-первых - ну, конечно: "чего я не видела, того не существует". И большинство программеров отнюдь не носит очки потому, что постоянно сидит перед мониторами - не может этого быть, потому что этого не может быть никогда. Это так, они от собственной лени зрение запустили, конечно... а так не допустить этого было бы раз плюнуть. А во-вторых, как я посмотрю - вы, феминистки, неплохо устроились! Т.е. если мужчина работает - в том числе и для того, чтобы вложиться деньгами там, где женщина вкладывается здоровьем - и теряет на этой работе здоровье, то он сам виноват: это все от лени и наплевательства. Примечание: ой, хотел бы полюбоваться на то, что бы случилось с г-жой Тенко, скажи она такое - именно в такой, прямой и циничной форме! - в реале, при большом скоплении шахтеров, пожарников или репортеров А если его профессия такова, что урон здоровью восстановим, и мужчина тратит свое время и силы на восстановление здоровья после работы, то и взятки гладки: можно ему сказать "вот, я-то потеряла здоровье, а ты-то нет!" И никто - НИКТО! - из феминисток не вспомнит при этом о времени, которое мужчина оторвал от своего досуга, чтобы как заработать лишние деньги на свой вклад в общий комфорт, так и восстановить здоровье после этой самой работы. И вы еще удивляетесь, почему мужчины ненавидят феминисток? Да все потому, что вы способны видеть лишь то, что на поверхности, либо то, что выгодно вам - напрочь игнорируя неудобную подводную часть айсберга! |