Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина srg2003
Свободен
11-07-2013 - 15:47
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
11-07-2013 - 16:09
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?

Это вы окончив юрфак, изучив римское и прочие прАва, являясь практикующим юристом спрашиваете у нас, которые юридических академиев не кончали? Я ж вас не спрашиваю какие лучше взять данные наблюдений для верификации численной модели уровня на м. Болванский или м.Константиновский.
Мужчина ps2000
Свободен
11-07-2013 - 16:42
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?

Интересно было бы узнать Ваше квалифицированное мнение по этому вопросу.
Потому как ответ обывателя - конечно не возможны 00058.gif
Вопрос то риторический 00064.gif
Мужчина Surfer Rosa
В поиске
11-07-2013 - 17:09
Любое политическое решение - это угождение всем и сразу. Поэтому, чем больше сторон участвуют в вопросе, тем меньше они получат, но достаточно для того чтобы заткнуться и не возмущаться. Мы делили апельсин, много нас, а он один.

Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 11-07-2013 - 17:10
Женщина Прелесть моя
Замужем
11-07-2013 - 17:38
Ничего идеального в этом мире нет,следовательно и законов,которые устраивали бы всех тоже)))как говорится,на всех не угодишь,но стоит постараться угодить большинству в одном законе,а другой половине в другом..только законы надо создавать исходя из практики,а не из теории,как у нас в стране делают,потому что грош цена таким законам...

Это сообщение отредактировал Прелесть моя - 11-07-2013 - 18:06
Мужчина Косолапый
Женат
11-07-2013 - 17:58
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
В общем случае, для сильно неоднородного по национальному, имущественному, религиозному (и так далее) составу социума, в принципе невозможно законодательство, которое одинаково удовлетворяло бы абсолютно всех.
Адаптация универсального законодательства к специфическим запросам региональных социумов происходит через местные органы судопроизводства.
Судьи, опираясь на местные нормы морали и нравственности с одной стороны и на законодательные нормы с другой стороны могут принимать адекватные решения.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 11-07-2013 - 18:07
Мужчина srg2003
Свободен
11-07-2013 - 18:08
(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 16:42)
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Интересно было бы узнать Ваше квалифицированное мнение по этому вопросу.
Потому как ответ обывателя - конечно не возможны 00058.gif
Вопрос то риторический 00064.gif

Есть удачные конструкции, принципы, нормы , которые сохраняются тысячелетия, но и они не идеальны, т.к. жизнь идёт, развивается и их как минимум надо дополнять
Мужчина srg2003
Свободен
11-07-2013 - 18:10
(Прелесть моя @ 11.07.2013 - время: 17:38)
Ничего идеального в этом мире нет,следовательно и законов,которые устраивали бы всех тоже)))как говорится,на всех не угодишь,но стоит постараться угодить большинству в одном законе,а другой половине в другом..только законы надо создавать исходя из практики,а не из теории,как у нас в стране делают,потому что грош цена таким законам...

Если бы законы устанавливались хотя бы исходя из теории, то это было бы еще весьма неплохо😉
Женщина Angelofdown
Замужем
11-07-2013 - 20:29
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 17:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?

Думаю, что раз ничего идеального не бывает, то и идеальных законов быть не может. Все люди разные, всем не угодишь. Это 100 долларов всем нравятся. И то есть те, кто нос воротит :)
Мужчина Stealls
Женат
11-07-2013 - 20:35
вряд ли. всем не угодишь.
Мужчина k-113
Женат
11-07-2013 - 20:43
Разумеется нет, т.к. полное соответствие морали заведомо невозможно - мораль не для того придумана, чтобы ей что-то могло ПОЛНОСТЬЮ соответствовать.
Мужчина 1NN
Свободен
11-07-2013 - 21:53
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?

Идеальные законы возможны. Но только для идеальных людей...
Мужчина Мужи-Г
Свободен
11-07-2013 - 21:57
(Surfer Rosa @ 11.07.2013 - время: 17:09)
Любое политическое решение - это угождение всем и сразу.
хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией? book.gif

Это сообщение отредактировал Мужи-Г - 11-07-2013 - 21:58
Мужчина Surfer Rosa
В поиске
11-07-2013 - 23:14
(Мужи-Г @ 11.07.2013 - время: 22:57)
<q>хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией? book.gif</q>

Скорее не дописал слово "грамотное" политическое решение. И в политике, и в дипломатии это актуально и при разработке законопроекта. При разработке законопроекта участвуют многие политические партии со своими политическими взглядами и особенностями. Чем больше разнообразных точек зрения будет учтено при разработке законопроекта, тем более"идеальным" получится законопроект. К идеалу нужно стремиться обязательно, при разработке законопроекта.
Мужчина srg2003
Свободен
12-07-2013 - 01:24
(Surfer Rosa @ 11.07.2013 - время: 23:14)
(Мужи-Г @ 11.07.2013 - время: 22:57)
<q>хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией? book.gif</q>
Скорее не дописал слово "грамотное" политическое решение. И в политике, и в дипломатии это актуально и при разработке законопроекта. При разработке законопроекта участвуют многие политические партии со своими политическими взглядами и особенностями. Чем больше разнообразных точек зрения будет учтено при разработке законопроекта, тем более"идеальным" получится законопроект. К идеалу нужно стремиться обязательно, при разработке законопроекта.

Поучаствовав немного в законотворческом процессе скажу, что учитывается либо мнение «вертикали» либо мнение лоббистов и экспертов, остальные идут лесом. А простые депутаты законопроекты то и не читают и это даже к лучшему
Мужчина Лузга
Свободен
14-07-2013 - 10:34
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 20:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?

Зависит от системы. При капитализме, построенном на противопоставлении самых различных интересов, однозначно нет. При социализме вопрос дискуссионный.
sxn271471290
Свободен
14-07-2013 - 10:52
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?

Императив Канта чем плох?
Женщина Nika-hl
Свободна
14-07-2013 - 13:47
(Sinnerbi @ 11.07.2013 - время: 16:09)
Это вы окончив юрфак, изучив римское и прочие прАва, являясь практикующим юристом спрашиваете у нас, которые юридических академиев не кончали?
Почему бы и нет? Не бывает)

Я ж вас не спрашиваю какие лучше взять данные наблюдений для верификации численной модели уровня на м. Болванский или м.Константиновский.

Раз в год на таких прощадках, а чо такое?))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-07-2013 - 13:48
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-07-2013 - 14:16
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?

Законы и существуют для того что бы регулировать конфликты интересов. А если возможна ситуация которая всех устраивает, зачем тогда издавать такой закон?
Например закон запрещающий бросать фантики на поверхность Солнца. Устраивает всех. Нужно его издавать?
sxn271471290
Свободен
14-07-2013 - 14:32
(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 14:16)
.......... А если возможна ситуация которая всех устраивает, зачем тогда издавать такой закон?
Например закон запрещающий бросать фантики на поверхность Солнца. Устраивает всех. Нужно его издавать?

некорректный пример. Бросать фантики на Солнце пока нет физической фозможности. Но, давайте почитаем фантастику. Г.Гаррисон "Билл - герой галактики": на столичной планете скопилось масса мусора и в качестве утилизации его стали скидывать на тамошнее солнце. В результате масса Солнца стала неконтролируемо расти (мусора было ОЧЕНЬ много) и грозило превратиться в сверхновую, со всеми вытикающими последствиями..... Результат - бросать мусор на Солнце - запретили.... =)
Иван, не путайте текст идеального закона (возможность которого обсуждается) и его исполнение/неисполнение. 10 заповедей и Золотое правило (императив Канта) тоже не все выполняют.....
Мужчина srg2003
Свободен
14-07-2013 - 14:34
(sxn271471290 @ 14.07.2013 - время: 14:32)
(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 14:16)
.......... А если возможна ситуация которая всех устраивает, зачем тогда издавать такой закон?
Например закон запрещающий бросать фантики на поверхность Солнца. Устраивает всех. Нужно его издавать?
некорректный пример. Бросать фантики на Солнце пока нет физической фозможности. Но, давайте почитаем фантастику. Г.Гаррисон "Билл - герой галактики": на столичной планете скопилось масса мусора и в качестве утилизации его стали скидывать на тамошнее солнце. В результате масса Солнца стала неконтролируемо расти (мусора было ОЧЕНЬ много) и грозило превратиться в сверхновую, со всеми вытикающими последствиями..... Результат - бросать мусор на Солнце - запретили.... =)
Иван, не путайте текст идеального закона (возможность которого обсуждается) и его исполнение/неисполнение. 10 заповедей и Золотое правило (императив Канта) тоже не все выполняют.....

Причём не выполняют зачастую даже во вред себе
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-07-2013 - 14:38
Существуют в США масса законов, которые не думает нарушать никто. Все эти законы считаются нелепыми и вызывают лишь смех.
Наберите в поисковике "Нелепые законы" и будет масса примеров. Нельзя поить слонов пивом, Запрещено продавать дырки от пончиков и тому подобные.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-07-2013 - 14:39
Мужчина Шахтер
Свободен
14-07-2013 - 14:42
Идеальные законы невозможны.

Они могут быть применены только в стандартизированном обществе - где перерабатывают в собачий корм всех, кто стандартам общества не отвечает.
Тогда да.

В противном случае мы всегда будем получать диктатуру различных видов, от диктатуры власть имущих, до диктатуры большинства. Меньшинство всегда будет недовольно...

А вообще хорошо бы законы распространялись только на тех, кто голосовал за законодателя.
А то в нашем поганом государстве есть куча тупых законопроектов, которые придумывают и одобряют люди про которых я даже ничего не знаю, не говоря уже о том. чтоб отдавать за них голос.. а я за каким-то хреном должен выполнять их глупые требования.
Женщина Nika-hl
Свободна
14-07-2013 - 14:47
(Шахтер @ 14.07.2013 - время: 14:42)
Идеальные законы невозможны.

Они могут быть применены только в стандартизированном обществе - где перерабатывают в собачий корм всех, кто стандартам общества не отвечает.
Тогда да.

В противном случае мы всегда будем получать диктатуру различных видов, от диктатуры власть имущих, до диктатуры большинства. Меньшинство всегда будет недовольно...

А вообще хорошо бы законы распространялись только на тех, кто голосовал за законодателя.
А то в нашем поганом государстве есть куча тупых законопроектов, которые придумывают и одобряют люди про которых я даже ничего не знаю, не говоря уже о том. чтоб отдавать за них голос.. а я за каким-то хреном должен выполнять их глупые требования.

Поганым госудврство делают люди)
sxn271471290
Свободен
14-07-2013 - 14:48
(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 14:38)
Существуют в США масса законов, которые не думает нарушать никто. Все эти законы считаются нелепыми и вызывают лишь смех.
Наберите в поисковике "Нелепые законы" и будет масса примеров. Нельзя поить слонов пивом, Запрещено продавать дырки от пончиков и тому подобные.

Ага, а на вопрос сколько получает советский инженер, Крези Иван (по примеру армянского радио) отвечает: "Зато в Америке негров линчуют...."
Посмотрите внимательно на то кто издает такие законы - городской совет городка Рыбачья Гора в Канзасе с населением 5 тыс. жителей.
Такие "законы" это, побочный эффект хорошо развитой системы местного самоуправления, когда центральная власть не вмешивается в жизнь какого-нибудь американского Мухосранска. Кроме того такие "законы" только называются законами, но не являются ими с точки зрения континентальной системы права т.к. НЕ действуют на все территории США.
Так-что меньше смотрите задорнова.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-07-2013 - 14:53
(sxn271471290 @ 14.07.2013 - время: 14:48)
Ага, а на вопрос сколько получает советский инженер, Крези Иван (по примеру армянского радио) отвечает: "Зато в Америке негров линчуют...."

Причем тут это? Вообще не по теме. Мы про законы говорим.




Посмотрите внимательно на то кто издает такие законы - городской совет городка Рыбачья Гора в Канзасе с населением 5 тыс. жителей.

Я привел законы, которые не подумал бы нарушать никто. Чем Вас не устраивает?



Такие "законы" это, побочный эффект хорошо развитой системы местного самоуправления, когда центральная власть не вмешивается в жизнь какого-нибудь американского Мухосранска.

Мы о причинах разве говорим? Тема другая.


Кроме того такие "законы" только называются законами, но не являются ими с точки зрения континентальной системы права т.к. НЕ действуют на все территории США.
Так-что меньше смотрите задорнова.

При чем тут Задорнов? Я его не упоминал.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-07-2013 - 19:52
sxn271471290
Свободен
14-07-2013 - 15:21

Я привел законы, которые не подумал бы нарушать никто. Чем Вас не устраивает?

Начнем с того, что вы не привели ничего. вы написали что США напринимали массу дурацких законов, которые по вашему мнению никто никогда не нарушал и нарушать не будет. причем сделали это в самом мерзком задорновском стиле, мол смотрите, тупые американцы напринимали законов про запрет поить слона пивом, а мы советские, русские, славяне, арии... (нужное подчеркнуть), умные, слону пива ни в жисть не дадим - сами выхлебаем......

Мы о причинах разве говорим? Тема другая.

а закон это не сферический конь в вакууме, его принимают, только по тем или иным причинам.

Позвольте вам еще раз пояснить: так назавемые дурацкие законы, это местные решения по конкретным казусам, которые в силу того, что в америке прецедентная система права получили статус похожий на европейское понятие закона, но таковыми по сути не являются
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-07-2013 - 15:25
(sxn271471290 @ 14.07.2013 - время: 15:21)
Начнем с того, что вы не привели ничего.

Нельзя поить слонов пивом, Запрещено продавать дырки от пончиков

Внимательнее читайте.


причем сделали это в самом мерзком задорновском стиле, мол смотрите, тупые американцы напринимали законов про запрет поить слона пивом, а мы советские, русские, славяне, арии... (нужное подчеркнуть), умные, слону пива ни в жисть не дадим - сами выхлебаем......

У Вас богатая фантазия. Я такого не только не писал, но и не додумался бы никогда.


а закон это не сферический конь в вакууме, его принимают, только по тем или иным причинам.

Кто-то спорит?


Позвольте вам еще раз пояснить: так назавемые дурацкие законы, это местные решения по конкретным казусам, которые в силу того, что в америке прецедентная система права получили статус похожий на европейское понятие закона, но таковыми по сути не являются

Мы разве причины законов рассматриваем? Я просто примеры законов привел. Чего Вы докопались?
Женщина Nika-hl
Свободна
14-07-2013 - 15:45
sxn271471290


Начнем с того, что вы не привели ничего. вы написали что США напринимали массу дурацких законов, которые по вашему мнению никто никогда не нарушал и нарушать не будет. причем сделали это в самом мерзком задорновском стиле, мол смотрите, тупые американцы напринимали законов про запрет поить слона пивом, а мы советские, русские, славяне, арии... (нужное подчеркнуть), умные, слону пива ни в жисть не дадим - сами выхлебаем......
Начнем с того, что там приняли действительно дураццкие законы. Они тут перечисленны))

а закон это не сферический конь в вакууме, его принимают....
Люди которых Вы избирали Законы издавать)

Позвольте вам еще раз пояснить:
Скрин Ваш предоставить не изволите, что Вы Эксперт по Законодательству США?)))
Женщина Nika-hl
Свободна
14-07-2013 - 15:50
(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 15:25)
Кто-то спорит?

Crazy Ivan
По этому поводу и спорить то низзя)) Смысла не вижу)) 00028.gif
Мужчина Victor665
Женат
14-07-2013 - 16:06
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?

идеальные законы конечно невозможны, именно по причине вами уже названной- т.к имеется Развитие. То что было важным и очень нужным в один момент, в другое время будет неважно. Добавляются и наоборот убираются запреты и т.п., жизнь продолжается.

А вот общий подход к понятию "Закон" вполне возможен в чистом "идеальном" виде, и хотя вы не назвали тему но мне кажется что там была речь именно об этом, о том что понятие Закон вполне может идеально применяться т.е. быть неотвратимым (обязательным) и быть единым для всех членов общества.

Это точно такой же спор как ведут религиозные пользователи про Научные теории )) Конечно научные теории не могут быть идеально пригодны везде и всегда )) Однако по определению Научная теория это такая которая ВСЕГДА в 100% случаев работает (имеет идеальную предсказательную силу) в своей области применения.

В других условиях Научная теория не обязательно будет работать, а вот в нынешних оговорённых условиях- всегда.

Тоже самое и с Законом, его можно улучшать, менять, отменять. Но в данный момент времени когда закон принят обществом- его вполне можно и нужно делать обязательным для всех, т.е. идеально работающим именно в данных условиях.

И эти самые "единство и обязательность" закона для всех- вполне удовлетворят всех. И такое применение закона полностью будет соответствовать морали и справедливости.

Можно конечно порассуждать и от обратного )) О том что корявые (т.е непригодные не только в будущем но и прямо в данный момент их принятия, действия) законы автоматически порождают в обществе корявость их исполнения вплоть до полной корявости, деградации и исчезновения как института законности так и самого общества )) Но это вопщем очевидно и это уже о другом.
Мужчина srg2003
Свободен
14-07-2013 - 16:23
(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 14:38)
Существуют в США масса законов, которые не думает нарушать никто. Все эти законы считаются нелепыми и вызывают лишь смех.
Наберите в поисковике "Нелепые законы" и будет масса примеров. Нельзя поить слонов пивом, Запрещено продавать дырки от пончиков и тому подобные.

Если задуматься, то не такие уж и тупые эти законы, американская система права исходя из концепции прецедент стремится заткнуть каждую дырку затычкой. И если есть запрет поить слонов пивом, значит нашёлся идиот, который это сделал и нанёс ущерб, как и то, что находились идиоты, привязывающие аллигаторов к пожарным гидрантам, так что если сгорит в следующий раз дом, то виновата не пожарная служба и возмещать вред будет не серия, а тот кто привязал. Рассказали мне предысторию закона про запрет спасения женщин в неглиже, был такой случай, спасали, плохо закончилось
Женщина Nika-hl
Свободна
14-07-2013 - 16:25
(Victor665 @ 14.07.2013 - время: 16:06)
идеальные законы конечно невозможны

Единственная здравая мысль в теме))
Мужчина 1NN
Свободен
14-07-2013 - 16:28
Ничего! Любой идиот придумает столько глупостей, сколько никакими законами не прикроешь!
Женщина Nika-hl
Свободна
14-07-2013 - 16:31
(sxn2561388870 @ 14.07.2013 - время: 16:28)
Ничего! Любой идиот придумает столько глупостей, сколько никакими законами не прикроешь!

Ну..как собственно, энное место банным листиком))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх