Взрослая социальная сеть
 cvobodniy Свободен |
28-04-2013 - 10:32 Да, я уже видел топик ниже, но у меня чуть другой, исследовательский интерес. Просто уже не раз вижу объявления о знакомствах с Верхними в 21 год и нижними в 18 лет. И как-то вот захотелось узнать мнение форумчан, а когда они пришли в Тему и как Вы считаете, когда Верх может стать именно Верхом а не просто человеком которому нравится стегать плеточкой и когда Низ действительно может осознать, что значит быть Низом, а не - я сегодня хочу чтобы меня выпороли, но на связывание у меня нет интереса и пр. Просто лично для меня, если уж назвался Верхом - будь добр соответствовать и не тупо стегай ремнем, перевязывай грудь и пр., а понимай, как и к чему могут привести все твои действия, т.к. думаешь и решаешь ты за двоих. И ели уж назвался низом - то выкрутасы типа сегодня хочу это, завтра то, а после завтра ни то ни это, у тебя уже не пройдут по определению, будет так как тебе скажут и точка. |
 Avalzer-ka Влюблена |
28-04-2013 - 13:24 Книгу чёль пишешь? или журналистское расследование о бдсмщине? Опросник эТ простое голосование: пришёл, тупо нажал кнопку и опа результат (даже отписываться не нужно,это же голосилка) ни чЁ не нажал. |
*скорпик* Женат |
28-04-2013 - 13:56 Являясь Создателем БДСМ-Сообщества в городе и несколько лет Оргом Клуба могу сказать из личного опыта... Мною проведено очень много встреч-знакомств (фейсов) перед принятием нового Тематика в Клуб, и могу сказать, что мы даже хотели поставить ограничение для приема в Клуб не с 18 лет, а лет с 22-23. Но потом просто решили с 18-22 летними более внимательно знакомиться. Простите, но мое личное наблюдение - 18-22 летние еще толком не осознали себя, личность еще не полностью сформирована, да и сексуальное влечение, знания, и так далее - еще не полностью сформировано. Конечно, Девушки чуть раньше в отличии от парней достигают определенного порога. Хотя могу сказать, что иногда мы принимали в Клуб и 18-20 летних, всё индивидуально в развитии. |
Ванильная Снежинка Замужем |
28-04-2013 - 14:16 (cvobodniy @ 28.04.2013 - время: 10:32) Просто лично для меня, если уж назвался Верхом - будь добр соответствовать и не тупо стегай ремнем, перевязывай грудь и пр., а понимай, как и к чему могут привести все твои действия, т.к. думаешь и решаешь ты за двоих. И ели уж назвался низом - то выкрутасы типа сегодня хочу это, завтра то, а после завтра ни то ни это, у тебя уже не пройдут по определению, будет так как тебе скажут и точка. А лично для меня, все эти термины и определения нужны для упрощения понимания, а оно выходит наоборот. Вы считаете, что если назвался верхним - вледй каким-то набором умений и знаний, а не выбирай только то, что нравится самому и интересно партнеру? С какой стати верхний должен перевязывать грудь, если ему не хочется перевязывать ничью грудь, более того, его партнерша также не просит его об этом, а тупо постегать плеточкой - завсегда пожалста, и он это делает с блеском? То же самое и с нижними - то, что Вы называете выкрутасами - это не что иное, как реализация своих желаний, а н желаний дяди васи. Если захочется что-то - делает, а не захочется - не делает. И чо здесь не так? Они что, работу работают? Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 28-04-2013 - 14:17 |
| Ванильная Снежинка Замужем |
28-04-2013 - 14:19 (скорпик из Омска @ 28.04.2013 - время: 13:56)
Да-да, и главное - без этого клуба они же не могут сами делать то, что им хочется, прям бЯда))) |
King Candy Свободен |
28-04-2013 - 15:11 особенно если принять во внимание фимозность организаторов этого быдаэсэм клуба... То вступление в його архиважно.... |
| Avalzer-ka Влюблена |
28-04-2013 - 15:19 (Ванильная Снежинка @ 28.04.2013 - время: 14:19) (скорпик из Омска @ 28.04.2013 - время: 13:56) Хотя могу сказать, что иногда мы принимали в Клуб и 18-20 летних, всё индивидуально в развитии. Да-да, и главное - без этого клуба они же не могут сами делать то, что им хочется, прям бЯда))) чё ржать - этож скорпик, громила Омска! свободный и скорпик походу единомышленники, и затейники чего-то)) |
Konohamaru Влюблен |
28-04-2013 - 15:25 опрос странный. не понятно, что значет серьезно увлеклись - не понятно когда оно серьезно, а когда не серьезно. кнопку не жал.  |
| King Candy Свободен |
28-04-2013 - 15:39 Не знаю что такое Верх Но садист - он и в 13 лет уже садист Мазохистами примерно во столько же себя осознают |
| cvobodniy Свободен |
28-04-2013 - 16:48 (скорпик из Омска @ 28.04.2013 - время: 13:56) Простите, но мое личное наблюдение - 18-22 летние еще толком не осознали себя, личность еще не полностью сформирована, да и сексуальное влечение, знания, и так далее - еще не полностью сформировано. Вот с этим я абсолютно согласен, меня самого удивляет тот факт, что некоторые в этом возрасте могут утверждать что они Верх/Низ, хотя психика еще не сформировалась в полной мере (именно в разрезе сексуальной жизни). Но это мой личный взгляд на Тему, что к ней человек может прийти и адекватно - я очень хочу подчеркнуть это слово - адекватно, оценить как свою роль так и вои предпочтения, лет в 25-30, не раньше, про позже не говорю. Поэтому хочу узнать мнение людей, обсудить, кто давно/недавно в теме, что они думают об этом, в чем со мной согласны в чем нет. И прав ли в итоге я в своих мыслях. Все конечно индивидуально - да, но во всем есть определенные принципы/критерии, отклонение от которых в разы реже, чем попадания в них. |
| cvobodniy Свободен |
28-04-2013 - 16:55 (Ванильная Снежинка @ 28.04.2013 - время: 14:16) С какой стати верхний должен перевязывать грудь, если ему не хочется перевязывать ничью грудь, более того, его партнерша также не просит его об этом, а тупо постегать плеточкой - завсегда пожалста, и он это делает с блеском? То же самое и с нижними - то, что Вы называете выкрутасами - это не что иное, как реализация своих желаний, а н желаний дяди васи. Если захочется что-то - делает, а не захочется - не делает. И чо здесь не так? Они что, работу работают? 1. Примеры были приведены исключительно как примеры, чтобы была понятна суть, не стоит так цепляться за конкретные "перевязывания". 2. По поводу выкрутасов - пардонте, как говорится, видимо я не так понимаю Тему как Вы. Если Табу обсудили, если то, что делается не в табу, но к примеру Верх этого хочет а низ - я не буду, Верх должен сказать ок - не хочешь не надо? Начать делать что-то другое, низ снова говорит - ой, а я и это не хочу. И что, Верх переходит к какому-то 3му варианту? Ну тогда это уже получается - А не поиграть ли нам в игру хочу не хочу. 3. А по поводу - работу работают, это Вы уже передергиваете. |
| *скорпик* Женат |
28-04-2013 - 17:05 cvobodniy, не обращайте внимание на тех, кто хочет показать свой интеллект по-своему) - и кого-то обсмеять, обхаять, и всё сделать с сарказмом, на который у него хватит интеллекта. Мне кажется, что я ответил Вам на Ваш вопрос. Если чо то еще интересует, то спрашивайте. Рад буду помочь по всем интересующим вопросам. |
| Ванильная Снежинка Замужем |
28-04-2013 - 17:11 (cvobodniy @ 28.04.2013 - время: 16:55) 2. По поводу выкрутасов - пардонте, как говорится, видимо я не так понимаю Тему как Вы. Если Табу обсудили, если то, что делается не в табу, но к примеру Верх этого хочет а низ - я не буду, Верх должен сказать ок - не хочешь не надо? Начать делать что-то другое, низ снова говорит - ой, а я и это не хочу. И что, Верх переходит к какому-то 3му варианту? Ну тогда это уже получается - А не поиграть ли нам в игру хочу не хочу. Да, именно так: а не поиграть ли нам в игру, в какую я/мы хочу/хотим. Вы как хотите, так тему и понимайте, это Ваши личные траблы, всяко не мои. А у меня все будет именно так, как я сказала - как и когда я хочу) Хоть мне 18, хоть больше. Ваши рассуждения о незрелости для темы не выдерживают никакой критики по степени наивняка. Значит, создавать семью, рожать и растить детей, работать - для таких глобальных вещей люди вполне себе годятся в их 18-20, а вот чтоб поиграть в низа-верха - это вот им рановато, пущай сперва сформируются головой и заодно сексуально. Дак люди развиваются и после 30, и желания у них меняются, почему бы им не отазываться от того, что когда-то было желанным, а теперь - не хочется, или хочется, но не сейчас, или не с этим партнером? Вы, конечно, можете сам себя загнать в любые рамки и там ходить уныло тихим строем, но у людей, дружащих с головой оно все как-то и поинтереснее, и попроще. |
| Ванильная Снежинка Замужем |
28-04-2013 - 17:13 (скорпик из Омска @ 28.04.2013 - время: 17:05) cvobodniy, не обращайте внимание на тех, кто хочет показать свой интеллект по-своему) - и кого-то обсмеять, обхаять, и всё сделать с сарказмом, на который у него хватит интеллекта. Ну да, на тех, у кого интеллекта хватает, внимания действительно лучше не обращать, а обратить его целиком и полностью на Вас))) |
Wiya Свободна |
28-04-2013 - 17:25 (cvobodniy @ 28.04.2013 - время: 10:32) Просто лично для меня, если уж назвался Верхом - будь добр соответствовать и не тупо стегай ремнем, перевязывай грудь и пр., а понимай, как и к чему могут привести все твои действия, т.к. думаешь и решаешь ты за двоих. И ели уж назвался низом - то выкрутасы типа сегодня хочу это, завтра то, а после завтра ни то ни это, у тебя уже не пройдут по определению, будет так как тебе скажут и точка. Так вы о садистах чтоль? Чего то не могу уловить ход ваших мыслей Верх то понятие оч растяжимое, как и низ, да и если глобально вять-почему низ не должен делать то что он хочет/не хочет? Вот хочет он боли, ищет того, кто ему эту боль предоставит, тупо ли, либо с умным выражением лица, поди низу не до этого будет, как наблюдать за Верхом, постегает значит этот Верх, перевяжет для взаимного удовольствия и разошлись как в море корабли Это сообщение отредактировал Wiya - 28-04-2013 - 17:25 |
| cvobodniy Свободен |
28-04-2013 - 19:03 (Wiya @ 28.04.2013 - время: 17:25) Так вы о садистах чтоль? Чего то не могу уловить ход ваших мыслей На мой взгляд, может я ошибаюсь - тогда поправьте, подавляющее большинство Верхних, все же садисты и пляшу в своих размышлениях я все же да, от этого. Потомучто захочет к примеру Верх проколоть что-то нижнему, не будем вдаваться в пол того и другого, не зная элементарно где проходят вены, можно так уколоть, что мало не покажется, а если он этого не делал ни разу, если вдруг он вообще окажется боится крови? Низу вообще "весело" придется, это я к вопросу о "думать за двоих". А по поводу - тупо или не тупо пороть, тут очень интересный аспект в нанесении травм и т.п., ведь можно увлечься и так запороть, что потом хрен с кровати встанешь или исполосовать спину до мяса, не умея обращаться с кнутом к примеру. И получится, что нижней то хотел боли, но нарвался на то, что он уже и не хотел вовсе, а Верхний ему приговаривает - "Назвался груздем, полезай в кузовок". И закончится уже все может не приятной для обоих сессией и "разошлись как в море корабли", а отделением Полиции и нанесением телесных повреждений средней тяжести и ст. 112 УК РФ - до трех лет (впрочем это я уже в личную специфику пошел, пардон). |
Фигасе Свободен |
28-04-2013 - 19:16 (cvobodniy @ 28.04.2013 - время: 16:48) Но это мой личный взгляд на Тему, что к ней человек может прийти и адекватно - я очень хочу подчеркнуть это слово - адекватно, оценить как свою роль так и вои предпочтения, лет в 25-30, не раньше, про позже не говорю. Начнем с того, что есть тема? Говорят, что БДСМ-вирт это тоже тема. Если вы о практике говорите, то адекватно оценить свои предпочтения можно лишь имея практику. Все по-разному и начинают. Другое дело социальное созревание личности, но опять же результаты разнятся:) |
| Ванильная Снежинка Замужем |
28-04-2013 - 19:59 (cvobodniy @ 28.04.2013 - время: 19:03) И получится, что нижней то хотел боли, но нарвался на то, что он уже и не хотел вовсе, а Верхний ему приговаривает - "Назвался груздем, полезай в кузовок". И закончится уже все может не приятной для обоих сессией и "разошлись как в море корабли", а отделением Полиции и нанесением телесных повреждений средней тяжести и ст. 112 УК РФ - до трех лет (впрочем это я уже в личную специфику пошел, пардон). Ну если попался верх без царя в голове, то пущай посидит, если УК РФ настаивает. В чем проблема-то? Вы с одного на другое сигаете для чего? Ясен пень, что надо понимать, чем могут обернуться те или иные практики, лучше изучить анатомический атлас. Почему это нельзя осилить в 18 лет, если читать учат уже в первом классе средней школы? Или Вы хотите сказать, что когда тебе 30-35, это позволит сделать правильный выбор, на крайняк, поможет послать в жопу того дебила, кто приговаривает про груздь и кузовок? Да полно людей, которых и в 40, и в 50 чморят и доводов их никто не слушает, и это не в сексе, это с ними в повседневной жизни происходит, они такие родились, такие помрут. Равно как никто и никогда не гарантирован от рукожопого верха, который учится, учится, все не выучится, бедолага. Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 28-04-2013 - 20:35 |
| Wiya Свободна |
28-04-2013 - 20:24 (cvobodniy @ 28.04.2013 - время: 19:03) (Wiya @ 28.04.2013 - время: 17:25) Так вы о садистах чтоль? Чего то не могу уловить ход ваших мыслей На мой взгляд, может я ошибаюсь - тогда поправьте, подавляющее большинство Верхних, все же садисты и пляшу в своих размышлениях я все же да, от этого. Потомучто захочет к примеру Верх проколоть что-то нижнему, не будем вдаваться в пол того и другого, не зная элементарно где проходят вены, можно так уколоть, что мало не покажется, а если он этого не делал ни разу, если вдруг он вообще окажется боится крови? Низу вообще "весело" придется, это я к вопросу о "думать за двоих". Да вам уже тут собственно уже все сказали, если человек дурак, как со стороны Верхнего, так и со стороны нижнего, то первому и посидеть ни грех, за свою дурость, а второму подлечится за у же глупость, ибо доя начала низ хоть мало-мальски должен сканировать того, к кому он дает себя связать, а если не связанный, так встать и послать горе-верха, не составляет никакого труда И сие от возраста ну никак не зависит, если чел дурак, он будет дураком что в 15, что в шисят, ровно как и наоборот |
| Ванильная Снежинка Замужем |
28-04-2013 - 20:38 Вероятно топикстартер хочет сказать, что когда тебе 18-20, то заявлять о своих желаниях/нежеланиях можно, а после 25+ - можно, но некомильфо. Я, во всяком случае, не поняла, почему нельзя заниматься тем, чем хочется, вообще никак не называясь, даж слов таких не знать, но делать это - тока в путь, и с удовольствием, что примечательно? |
| cvobodniy Свободен |
29-04-2013 - 08:06 (Wiya @ 28.04.2013 - время: 20:24) И сие от возраста ну никак не зависит, если чел дурак, он будет дураком что в 15, что в шисят, ровно как и наоборот Единственное с чем все же не соглашусь. Даже дурак постепенно жизненного опыта и понимания набирается, вопрос конечно главный - за счет чего. |
Челенджер Свободен |
29-04-2013 - 08:15 (cvobodniy @ 29.04.2013 - время: 08:06) (Wiya @ 28.04.2013 - время: 20:24) И сие от возраста ну никак не зависит, если чел дурак, он будет дураком что в 15, что в шисят, ровно как и наоборот Единственное с чем все же не соглашусь. Даже дурак постепенно жизненного опыта и понимания набирается, вопрос конечно главный - за счет чего. А я вот с этим не соглашусь. Дураки бывают разные. Бывает изобретательный дурак. Вот он за постулаты берет неверные точки. И тогда те выводы которые он делает из своих косяков очень даже удивляют)) |
| Ванильная Снежинка Замужем |
29-04-2013 - 08:31 Незрелость суждений, связаная с недостатком просто жизненного опыта в силу юного возраста, - это естественно. Но жизнь у разных разная. Какой смысл тратить свое время на классификацию дураков и докапываться, почему он такой? Ну дурак и дурак. Кроме этого есть еще "нравится-не нравится", почему бы не опираться на это в выборе? |
| King Candy Свободен |
29-04-2013 - 10:30 (cvobodniy @ 29.04.2013 - время: 09:06) Единственное с чем все же не соглашусь. В сортах дураков пытаться разобраться - то же самое, что и в сортах говна............ А дурак на то и дурак, что их жизнь ничему не учит... В голове ничего не откладывается, ибо пустая |
| Фигасе Свободен |
29-04-2013 - 14:40 (cvobodniy @ 29.04.2013 - время: 08:06) (Wiya @ 28.04.2013 - время: 20:24) И сие от возраста ну никак не зависит, если чел дурак, он будет дураком что в 15, что в шисят, ровно как и наоборот Единственное с чем все же не соглашусь. Даже дурак постепенно жизненного опыта и понимания набирается, вопрос конечно главный - за счет чего. Только не особо этот опыт спасает ситуацию, так как его еще нужно толково использовать. А то, что многие за всю жизнь так и не взрослеют, это факт. |
| Ванильная Снежинка Замужем |
29-04-2013 - 16:05 (Naruchniki @ 29.04.2013 - время: 10:30) В голове ничего не откладывается, ибо пустая Причинно-следственная связи в данной сентенции явно нарушена: голова пустая ибо ничего не откладывается - вот так будет понятнее и просто логично. |
| cvobodniy Свободен |
29-04-2013 - 21:53 Разговор ушел от темы топа просто пипец как. Хрен с ними с дураками на самом деле, не о них разговор. Разговор о том кто и в каком возрасте пришел в Тему. И давайте лучше к этому вопросу вернемся, а то пространных рассуждений много, а ответов 1-2 и все. |
| Wiya Свободна |
29-04-2013 - 22:07 (cvobodniy @ 29.04.2013 - время: 21:53) Разговор ушел от темы топа просто пипец как. Да есть такая тема, и что считать отправной точкой "прихода в тему"? Ваша версия? |
| cvobodniy Свободен |
29-04-2013 - 23:56 (Wiya @ 29.04.2013 - время: 22:07) Да есть такая тема, и что считать отправной точкой "прихода в тему"? Моя версия - когда стал применять формат БДСМ не как эпизодичные ролевые игры с партнером, которому не интересно что-то большее, а именно когда стал осознано искать Верх/Низ для данных отношений на постоянной основе и только в этом ракурсе. Можно конечно попробовать расписать все более цветасто, но боюсь тогда запутаю мысль, а так, как мне кажется - вполне понятно. |
| Wiya Свободна |
30-04-2013 - 17:26 (cvobodniy @ 29.04.2013 - время: 23:56) (Wiya @ 29.04.2013 - время: 22:07) Да есть такая тема, и что считать отправной точкой "прихода в тему"? Моя версия - когда стал применять формат БДСМ не как эпизодичные ролевые игры с партнером, которому не интересно что-то большее, а именно когда стал осознано искать Верх/Низ для данных отношений на постоянной основе и только в этом ракурсе. То есть неосознанные действа по вашему не является проявлением девиантности? |
| cvobodniy Свободен |
30-04-2013 - 20:56 (Wiya @ 30.04.2013 - время: 17:26) То есть неосознанные действа по вашему не является проявлением девиантности? А вы считаете отношения в Теме отклонением от нормы таким уж сильным? Общепринятые конечно нормы морали в какой-то мере тут отдыхают и нервно курят в сторонке, НО, тут тоже есть определенные правила, а не анархия (анархия - это опять к дуракам, а топ не о них). И опять же мы начинаем сползать с темы топа. Вот вы лучше мне скажите, как вы этим увлеклись. Мне вас тут на форуме вообще читать интересно и было бы не менее интересно узнать как вы пришли в Тему. |
* Vitaliy * Свободен |
30-04-2013 - 21:15 Я Верхний 34-37 лет 1. В тему я пришёл где-то в 21 год, именно когда уже начал практиковать. А по поводу самого вопроса и как Вы считаете, когда Верх может стать именно Верхом а не просто человеком которому нравится стегать плеточкой Кому-то и года практики хватит кому-то и 10 лет мало. По моему мнению, Верх может стать Верхом когда начнёт чувстовать партнёршу, чувствовать ту грань когда сделать паузу или остановиться, или наоборот "добавить" и с определённой силой воздействовать. Вообщем когда ты с парнёршей на одной волне. Как-то так, в двух словах.......... |
Wiya Свободна |
30-04-2013 - 21:28 (cvobodniy @ 30.04.2013 - время: 20:56) (Wiya @ 30.04.2013 - время: 17:26) <q>То есть неосознанные действа по вашему не является проявлением девиантности?</q> <q>А вы считаете отношения в Теме отклонением от нормы таким уж сильным?</q> Не особо поняла вопрос Я говорю о том, что какие либо проявления девиантности проявляется задолго до осознанного возраста, где степень ее, девиантности , так же может разнИца, выражаясь от сильного проявления ее (опять же, девиантности) до незначительного, а так же, она (девиантность) может спать, дремать, как угодно, не выказывая в поведении/реакции на какие либо факторы, оставаясь в спокойном своем режиме, до возникновения каких-либо внешних факторов, стечения их,факторов, способных девиантность разбудить, дать скажем так, себя проявить путем усиления ощущения/появления тяги к чему-либо Общепринятые конечно нормы морали в какой-то мере тут отдыхают и нервно курят в сторонке, НО, тут тоже есть определенные правила, а не анархия (анархия - это опять к дуракам, а топ не о них).какие правила, вы о чем конкретно? Вот вы лучше мне скажите, как вы этим увлеклись. Мне вас тут на форуме вообще читать интересно и было бы не менее интересно узнать как вы пришли в Тему. мы пока не определились, что значит значение "придти в тему", лично я никуда не приходила:))) А ощущения от своих несложных манипуляций, помню отчетливо, помню что ощущала, помню что чувствовала ощущения (пардон за тавтологию) того, на кого воздействовала, это сложно было не заметить и не ощутить, мне было чуть больше четырех, он-взрослый дятька, позже, что бы добиться тех же ощущений (неосознанно заметьте) , я как бы инстинктивно пыталась искать источник своего удовольствия, потом много фантазий, потом реальный опыт уже с сексуальной реализацией, опять же, все чисто инстинктивно и интуитивно, никаких "осознанно" не было Было еще что то до 4-х летнего возраста, но там уж совсем смутно все |
rattus Свободен |
30-04-2013 - 21:57 (cvobodniy @ 28.04.2013 - время: 10:32) И как-то вот захотелось узнать мнение форумчан, а когда они пришли в Тему ... В 26. Правда на тот возраст я уже многое повидал в отличии от большинства теперишних двадцатишестилетних. Недавно встречался с нижней которой 19. До этого она встречалась несколько месяцев с "верхом" котрому 25. Оказалось что кроме затейливо потрахаться от него она за это время ничего не получила. Хотя не, сигареты приучил себе покупать как Вы считаете, когда Верх может стать именно Верхом а не просто человеком которому нравится стегать плеточкойКогда станет самодостаточной личностью. Начиная от возможности купить себе носки и заканчивая возможностью взять и у...рыть любого за свою девушку. |
| cvobodniy Свободен |
30-04-2013 - 21:59 (* Vitaliy * @ 30.04.2013 - время: 21:15) 1. В тему я пришёл где-то в 21 год, именно когда уже начал практиковать. А по поводу самого вопроса Мне кажется 21 - это все же весьма большое исключение из правил. Не говорю касательно Вас, но, как по моему опыту жизненному, по взгляду на друзей и знакомых - в 21 год парню лишь бы впихнуть куда, а не задумываться о Теме и пр. еще раз подчеркну, на Вас не конкретизирую это. А по поводу быть на одной волне и "настроится" на человека.... спасибо за ответ! |