Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Мужчина de loin
Свободен
25-10-2020 - 18:34
Полагаю, что скорее этот вопрос интересует тех, кто пишет о возврате СССР в положительном контексте. Вряд ли возврат бывших 15 республик под единое централизованное управление ЦК КПСС, ну или во всяком случае руководство РФ.
Но тут тоже мнения делятся. Есть,например, сторонники социализма, которых тем не менее не устраивало то, как он реализовывался в СССР, которые считают, что можно было это сделать лучше. Или так: сейчас это можно сделать лучше.
Их оппоненты тоже имеют вариации. Есть абсолютные противники (нечего было и начинать...), есть относительные, одни из которых говорят, что как бы то ни было, но уже давно проехали, дважды в одну и ту же реку не войдёшь.
Может люди порядком утомились от брутально-рыночного закручивания гаек и теперь им хочется хоть немного отдышаться, успокоиться, прийти в себя в надёжной, уютной пристани социалки? Которая была бы склонна упрочиваться и совершенствоваться, а не быть хрупкой, как весенний лёд и таять день ото дня, внезапно обламываясь прямо под ногами.
Выдёргивая слова из одного романса Вертинского:
«Как хорошо проснуться <...>
И знать, что ты не должен никому...»


Каковы мнения будут?
Хотя вон «эпоха ковида» (только началось, а уже эпоха!) возможно станет палачом капиталистической системы, а я тут про социализм... А кто знает, может это и явится для него шансом? Если возник неолиберализм, может возникнет и неосоциализм?

Это сообщение отредактировал de loin - 25-10-2020 - 18:50
Мужчина Format C
Влюблен
25-10-2020 - 19:00
Да все возможно, в отдельно взятой стране, особенно авторитарной, если очень захотеть президенту:
- деноминировать рубль (и цены продукты/жилье/промтовары) в 300 раз
- упразднить частную собственность в пользу государства
- ввести на заводах/фабриках/магазинах/курортах гос. тарифы/оклады на все (бывших владельцев - коленом под зад) Уборщице - 80 руб. в мес., молодому инженеру - 110 руб. в мес, старому инженеру - 140 руб. в мес. (всем осенью на картошку!) , директору - 400 руб. в мес. Директора строго подчиняются министерству и гос.плану, никакой самодеятельности.
- обновить профсоюзы, возродить комсомол, "Единую Россию" переименовать в Компартию (нынешнюю РКПРФ - коленом под зад) Президента назвать генсеком.
И можно посмотреть, чего получится. Если опять не то, извиниться: "Хотели как лучше, а получилось как всегда!", назвать генсека обратно президентом и запустить ваучеризацию.

Это сообщение отредактировал Format C - 25-10-2020 - 19:26
Мужчина Sorques
Женат
25-10-2020 - 19:07
Топик плавно перейдет в воспоминания про" вкусное мороженое"..
Мужчина seksemulo
Свободен
25-10-2020 - 19:19
(de loin @ 25-10-2020 - 18:34)
Полагаю, что скорее этот вопрос интересует тех, кто пишет о возврате СССР в положительном контексте. Вряд ли возврат бывших 15 республик под единое централизованное управление ЦК КПСС, ну или во всяком случае руководство РФ.
Но тут тоже мнения делятся. Есть,например, сторонники социализма, которых тем не менее не устраивало то, как он реализовывался в СССР, которые считают, что можно было это сделать лучше. Или так: сейчас это можно сделать лучше.
Их оппоненты тоже имеют вариации. Есть абсолютные противники (нечего было и начинать...), есть относительные, одни из которых говорят, что как бы то ни было, но уже давно проехали, дважды в одну и ту же реку не войдёшь.
Может люди порядком утомились от брутально-рыночного закручивания гаек и теперь им хочется хоть немного отдышаться, успокоиться, прийти в себя в надёжной, уютной пристани социалки? Которая была бы склонна упрочиваться и совершенствоваться, а не быть хрупкой, как весенний лёд и таять день ото дня, внезапно обламываясь прямо под ногами.
Выдёргивая слова из одного романса Вертинского:
«Как хорошо проснуться <...>
И знать, что ты не должен никому...»


Каковы мнения будут?
Хотя вон «эпоха ковида» (только началось, а уже эпоха!) возможно станет палачом капиталистической системы, а я тут про социализм... А кто знает, может это и явится для него шансом? Если возник неолиберализм, может возникнет и неосоциализм?

Странное умиление социализмом, который развалил СССР. Хотите развалить и то, что осталось от СССР? Напоминаю тем, у кого короткая память: социализм начался с потери огромных территорий с самым цивилизованным населением.
Женщина ferrara
Замужем
25-10-2020 - 19:22
Я считаю, что переход к социализму не только не невозможен, а совершенно неизбежен. Капиталистическая формация рано или поздно изживёт себя, и если она до этого не погубит человечество, то вынуждена будет уступить своё место социализму.
Женщина ferrara
Замужем
25-10-2020 - 19:26
(seksemulo @ 25-10-2020 - 19:19)
Странное умиление социализмом, который развалил СССР. Хотите развалить и то, что осталось от СССР?

Вы путаете идею с её воплощением.

Напоминаю тем, у кого короткая память: социализм начался с потери огромных территорий с самым цивилизованным населением.

Непонятно, о чём вы. Скорее капитализм начался с потери огромных территорий.
Мужчина seksemulo
Свободен
25-10-2020 - 19:34
(ferrara @ 25-10-2020 - 19:22)
Я считаю, что переход к социализму не только не невозможен, а совершенно неизбежен. Капиталистическая формация рано или поздно изживёт себя, и если она до этого не погубит человечество, то вынуждена будет уступить своё место социализму.

Почему никто не рвётся в КНДР? Там социализма выше крыши. Весь СССР и страны Восточной Европы, которые испытали социализм на своей шкуре, перешли в капитализм. Из СССР все валили на Запад, а не в социалистическую КНДР. Если вам так нравится социализм, почему Вы ещё не в КНДР?
Мужчина lozdok
Свободен
25-10-2020 - 19:42
(de loin @ 25-10-2020 - 18:34)
Полагаю, что скорее этот вопрос интересует тех, кто пишет о возврате СССР в положительном контексте.

Каковы мнения будут?

и теоретически, и практически социализм возможен. нужен он или не нужен и в какой форме, это другой вопрос.
хочу заметить, что имею ввиду только Россию, за другие республики не пишу.
Мужчина seksemulo
Свободен
25-10-2020 - 19:55
(lozdok @ 25-10-2020 - 19:42)
(de loin @ 25-10-2020 - 18:34)
Полагаю, что скорее этот вопрос интересует тех, кто пишет о возврате СССР в положительном контексте.

Каковы мнения будут?
и теоретически, и практически социализм возможен. нужен он или не нужен и в какой форме, это другой вопрос.
хочу заметить, что имею ввиду только Россию, за другие республики не пишу.
Другие республики и слышать не хотят о социализме. Только в России полно людей, которые связывают величие СССР с социализмом, в США величия куда больше, но там социализма никогда не было,

Это сообщение отредактировал seksemulo - 25-10-2020 - 19:58
Женщина ferrara
Замужем
25-10-2020 - 20:02
(seksemulo @ 25-10-2020 - 19:34)
Почему никто не рвётся в КНДР? Там социализма выше крыши. Весь СССР и страны Восточной Европы, которые испытали социализм на своей шкуре, перешли в капитализм. Из СССР все валили на Запад, а не в социалистическую КНДР. Если вам так нравится социализм, почему Вы ещё не в КНДР?

Конечно, если вы живёте в Германии, а не в Боливии или Сомали - где, кстати, тоже капитализм, - то капитализм вам должен, безусловно, нравиться. В России вам тоже, очевидно, жить не хочется, а здесь уже почти 30 лет капитализм. Ещё раз обратите внимание на мой предыдущий пост – дело не в идее, а в её исполнении.

Это сообщение отредактировал ferrara - 25-10-2020 - 20:07
Мужчина PARAND
Женат
25-10-2020 - 20:05
(ferrara @ 25-10-2020 - 19:22)
Я считаю, что переход к социализму не только не невозможен, а совершенно неизбежен. Капиталистическая формация рано или поздно изживёт себя, и если она до этого не погубит человечество, то вынуждена будет уступить своё место социализму.

Я то же согласен что капитализм уже изживает себя и это видно и по Европе и по Америке....Правда кое кто не видит этого ,а может просто не хочет видеть пока он живет хорошо ,но это не вечно!!!
А партия уже такая появилась....может она еще сырая ,но я думаю подработают и социализм будет на первом месте!!!



user posted image
Мужчина PARAND
Женат
25-10-2020 - 20:09
(seksemulo @ 25-10-2020 - 19:34)
(ferrara @ 25-10-2020 - 19:22)
Я считаю, что переход к социализму не только не невозможен, а совершенно неизбежен. Капиталистическая формация рано или поздно изживёт себя, и если она до этого не погубит человечество, то вынуждена будет уступить своё место социализму.
Почему никто не рвётся в КНДР? Там социализма выше крыши. Весь СССР и страны Восточной Европы, которые испытали социализм на своей шкуре, перешли в капитализм. Из СССР все валили на Запад, а не в социалистическую КНДР. Если вам так нравится социализм, почему Вы ещё не в КНДР?

Там извращенный социализм .....а скорей всего просто называемый социализмом и как такового нет!Вы лучше почитайте о социализме какой он на самом деле должен быть....
Мужчина Misha56
Женат
25-10-2020 - 20:18
(ferrara @ 25-10-2020 - 20:02)
(seksemulo @ 25-10-2020 - 19:34)
Почему никто не рвётся в КНДР? Там социализма выше крыши. Весь СССР и страны Восточной Европы, которые испытали социализм на своей шкуре, перешли в капитализм. Из СССР все валили на Запад, а не в социалистическую КНДР. Если вам так нравится социализм, почему Вы ещё не в КНДР?
Конечно, если вы живёте в Германии, а не в Боливии или Сомали - где, кстати, тоже капитализм, - то капитализм вам должен, безусловно, нравиться. В России вам тоже, очевидно, жить не хочется, а здесь уже почти 30 лет капитализм. Ещё раз обратите внимание на мой предыдущий пост – дело не в идее, а в её исполнении.

Я вам раньше уже задавал два вопроса,но ответа не получил.
Спрошу ещё раз:
а. Назовите страну в которой удачно построили Социализм?
б. Если раньше ни у кого не получилось, объясните почему получится сейчас?
Мужчина Sorques
Женат
25-10-2020 - 20:29
(ferrara @ 25-10-2020 - 19:26)
Вы путаете идею с её воплощением.

Конечно так.. Я за абсолютный социализм, но он невозможен как и вечный двигатель, проекты которого аж с 1775 г Парижская академия наук не рассматривает..
Человеческий фактор и социализм несовместимы.. Вернее такой социум всегда будет уязвим и отставать от капитализма..
Женщина ferrara
Замужем
25-10-2020 - 20:29
(Misha56 @ 25-10-2020 - 20:18)
Я вам раньше уже задавал два вопроса,но ответа не получил.
Спрошу ещё раз:
а. Назовите страну в которой удачно построили Социализм?
б. Если раньше ни у кого не получилось, объясните почему получится сейчас?

Зачем вы задаёте мне эти ваши «два вопроса», для меня совершенно неясно. Вы лучше внимательней читайте мои посты.

А по теме отвечу. Для перехода от одной формации к другой, необходимо соответствующее развитие производительных сил. Я же писала выше, подразумевая то, что капитализм изживёт себя, когда развитию ПС уже перестанут удовлетворять капиталистические производственные отношения..
Мужчина SKlF
В поиске
25-10-2020 - 20:35
(PARAND @ 25-10-2020 - 20:09)
Там извращенный социализм .....а скорей всего просто называемый социализмом и как такового нет!Вы лучше почитайте о социализме какой он на самом деле должен быть....

А какой он должен быть? вот Адольф Гитлер строил социализм в Германии. У него и партия социалистическая была.
Мужчина Sorques
Женат
25-10-2020 - 20:38
(PARAND @ 25-10-2020 - 20:05)
А партия уже такая появилась....может она еще сырая ,но я думаю подработают и социализм будет на первом месте!!!



Офигеть! Наконец-то! Люди без человеческих страстей и пороков, которые решили выйти из тени и посвятить себя служению во имя светлого будущего!
Есть маленькая проблема.. Граждане перестанут быть алчными, тщеславными, завистливыми или есть Красивые и Добрые наборы фраз которые их просветлят?

И вопрос.. Не вам Паранд, ибо вы, не понимаете, что такое социализм, капитализм и что такое социальное государство.. В какой из развитых капиталистических стран, есть кризис СИСТЕМЫ КАПИТАЛИЗМА? Речь не о временных взлетах и падеяниях индексов..
Женщина ferrara
Замужем
25-10-2020 - 21:06
(ferrara @ 25-10-2020 - 20:29)
Зачем вы задаёте мне эти ваши «два вопроса», для меня совершенно неясно. Вы лучше внимательней читайте мои посты.

А по теме отвечу. Для перехода от одной формации к другой, необходимо соответствующее развитие производительных сил. Я же писала выше, подразумевая то, что капитализм изживёт себя, когда развитию ПС уже перестанут удовлетворять капиталистические производственные отношения..

Почему невозможен вечный двигатель, этому есть простые доказательства, исходящие из законов термодинамики. Но, нет совершенно никаких доказательств невозможности социализма.

Человеческий фактор и социализм несовместимы.. Вернее такой социум всегда будет уязвим и отставать от капитализма..

Извини, Влад, но ты неверно толкуешь «человеческий фактор». Ты думаешь, что «нового человека» воспитать нельзя, а все люди должны придерживаться обезьяньей буржуазной морали, где общество делится на недосягаемую элиту и быдлячье стадо, где в человеческую жизнь привносится «закон джунглей», названный конкурентной борьбой. В гайдаровских идеалах, свободный рынок, это стихия, которая сама, типа, должна расставлять всё на свои места. Но согласись, не стихия должна управлять человеком, а человек стихией. В развитых капиталистических странах государство, которое представляет интересы общества, всё больше и больше, посредством государственного регулирования, продолжает влиять на экономику. А это уже и есть движение к социализму.
Мужчина arisona
Влюблен
25-10-2020 - 21:12
(ferrara @ 25-10-2020 - 19:22)
Я считаю, что переход к социализму не только не невозможен, а совершенно неизбежен. Капиталистическая формация рано или поздно изживёт себя, и если она до этого не погубит человечество, то вынуждена будет уступить своё место социализму.

Можно согласиться, но только строить его надо из развитого капитализма, а не фактически феодализма, как в СССР. Кстати, а почему тема называется "возрождение социализма"? У нас что, социализм был?

Для перехода от одной формации к другой, необходимо соответствующее развитие производительных сил. Я же писала выше, подразумевая то, что капитализм изживёт себя, когда развитию ПС уже перестанут удовлетворять капиталистические производственные отношения.

Правильно, но только производительным силам нужно ещё развиваться и развиваться...
Мужчина Misha56
Женат
25-10-2020 - 21:30
(ferrara @ 25-10-2020 - 20:29)
(Misha56 @ 25-10-2020 - 20:18)
Я вам раньше уже задавал два вопроса,но ответа не получил.
Спрошу ещё раз:
а. Назовите страну в которой удачно построили Социализм?
б. Если раньше ни у кого не получилось, объясните почему получится сейчас?
Зачем вы задаёте мне эти ваши «два вопроса», для меня совершенно неясно. Вы лучше внимательней читайте мои посты.

А по теме отвечу. Для перехода от одной формации к другой, необходимо соответствующее развитие производительных сил. Я же писала выше, подразумевая то, что капитализм изживёт себя, когда развитию ПС уже перестанут удовлетворять капиталистические производственные отношения..

То есть примера удачного строительства Социализма у вас нет, как нет и объяснения причин почему в следующий раз непременно получится.
Есть только вера в учение Ленина/Сталина, и желание что бы всё у всех было хорошо и справедливо.
Мужчина de loin
Свободен
25-10-2020 - 21:34
Format C, seksemulo

Ну, я понял по выставленным блокам стереотипов, что Вы абсолютные противники... но пока не могу сказать, что социализма, а скорее социалистического общества СССР, а также КНДР. Кстати, а что Кубу не упомянули?
Т.е. вы считаете, что иных форм социализма или неосоциализма нет и быть не может? Что всё перечисленное вами, это неотъемлемая часть социализма, как предметы, навязывавшиеся в нагрузку в советских отделах заказов? Или даже больше того их неотъемлемая органическая часть. Но так ли это на самом деле? Может ли в (нео)социалистическом обществе мирно существовать частная собственность ит.д. по списку?
Про советские «сто рублей», с учётом нынешней ситуации в России, сейчас многими воспринимается как плюс, а не как минус по сравнению с покупательной способностью нынешнего МРОТ, который для многих граждан является ещё и потолочной величиной оклада. Слышал от некоторых людей в реале: «да в советское время мы были богачами по сравнению с тем, на что сейчас живём! Только тогда мы этого не понимали».
Ну ладно, возьмём средний слой, который живёт не столь плачевно. Но у него тоже свои проблемы, которые держат людей в тревоге за то, что в сущности нет никаких гарантий надёжности их относительного благополучия, причём на самую ближайшую перспективу.
Далее. Лично я не считаю необходимым из социализма делать коммунизм (во-первых, зачем? От добра, добра не ищут, как говорится). Особенно, если сам социализм не был толком доделан. Для меня и тогда это было чем-то чудным и непонятным, в отличие от социализма. Русские народные сказки были для меня ближе и понятнее, чем коммунизм.
Вообще мне -измы не нравятся, употребляю только из-за терминологического дефицита на эту тему. Я сторонник концепции непрерывности русской истории, поэтому не склонен заниматься отрицанием каких-то периодов истории России. Можно сожалеть, критиковать, но не отрицать. Мне наоборот интереснее, чтобы в истории оставалось меньше как чёрных, так и белых пятен. Считаю, что надобно по максимуму извлекать из прошлого положительный опыт, а также нереализованный тогда позитивный потенциал для реализации его по мере возможности в настоящем и будущем.
Женщина ferrara
Замужем
25-10-2020 - 21:36
(arisona @ 25-10-2020 - 21:12)
Можно согласиться, но только строить его надо из развитого капитализма, а не фактически феодализма, как в СССР.

Это очень спорный вопрос. В СССР была какая-то другая формация, но только не феодализм. «Феодализм в СССР», это уж слишком натянутый пропагандистский штамп.

Кстати, а почему тема называется "возрождение социализма"? У нас что, социализм был?

Формально был, а что из того? Другое дело, как он воплощался, тем более в условиях холодной войны и враждебного окружения капиталистических государств. К этому надо ещё прибавить абсолютно бездарное руководство страной.

Правильно, но только производительным силам нужно ещё развиваться и развиваться..
.
Ясное дело… Но это всего лишь функция времени, - принимая внимание ещё и то, что научно-технический прогресс, а вместе с ним и производительные силы развиваются по достаточно крутой экспоненте.
Мужчина arisona
Влюблен
25-10-2020 - 22:42
(ferrara @ 25-10-2020 - 21:36)
(arisona @ 25-10-2020 - 21:12)
Можно согласиться, но только строить его надо из развитого капитализма, а не фактически феодализма, как в СССР.
Это очень спорный вопрос. В СССР была какая-то другая формация, но только не феодализм. «Феодализм в СССР», это уж слишком натянутый пропагандистский штамп.
Кстати, а почему тема называется "возрождение социализма"? У нас что, социализм был?
Формально был, а что из того? Другое дело, как он воплощался, тем более в условиях холодной войны и враждебного окружения капиталистических государств. К этому надо ещё прибавить абсолютно бездарное руководство страной.
Правильно, но только производительным силам нужно ещё развиваться и развиваться..
.
Ясное дело… Но это всего лишь функция времени, - принимая внимание ещё и то, что научно-технический прогресс, а вместе с ним и производительные силы развиваются по достаточно крутой экспоненте.

Я наверное не так выразился, конечно же не феодализм в СССР, а то что социализм стали строить в СССР не из развитого капитализма, а чуть ли не из феодализма РИ

Ясное дело… Но это всего лишь функция времени, - принимая внимание ещё и то, что научно-технический прогресс, а вместе с ним и производительные силы развиваются по достаточно крутой экспоненте.

Я тоже думаю что капитализм, это не окончательная ОЭФ. Нынешний капитализм, это не тот дикий, что был в начале. Взять Швецию, Финляндию, там очень высокая социальная защищённость людей, наверное даже можно сказать, что получше, чем в СССР. Ничто не стоит на месте, но нельзя торопить события, иначе опять выйдет то, что было в СССР. По программе партии в 1980г у нас уже должен был быть ...коммунизм
Т-90
Свободен
25-10-2020 - 22:55
Если страна начнет ДУРОМ зарабатывать-то социализм Возможен!
Вот как в Саудовской Аравии-своего рода социализм-по ихнему!
Для своих естественно!
Т-90
Свободен
25-10-2020 - 23:02
Люди не понимают-что социальные работники всякого рода получают зарплату!
А кто им платит при социализме-если не платите Вы напрямую?
НЛО-или государство в котором Вы живете?
Зубы тоже лечили помню по талончикам!
Но не только врачу надо платить зарплату!
Там оборудование есть-и лекарства!

Кто это Вам все даст бесплатно?
Мужчина seksemulo
Свободен
25-10-2020 - 23:06
(PARAND @ 25-10-2020 - 20:05)
А партия уже такая появилась....может она еще сырая ,но я думаю подработают и социализм будет на первом месте!!!
Какая, где?
Милый мой хороший, догадайся сам!

Это сообщение отредактировал seksemulo - 25-10-2020 - 23:08
Т-90
Свободен
25-10-2020 - 23:13
(PARAND @ 25-10-2020 - 20:09)
Вы лучше почитайте о социализме какой он на самом деле должен быть....

Вы чувствуете себя предателем Родины-потребляя каждый день что то из иностранного производителя?
Женщина ferrara
Замужем
25-10-2020 - 23:26
(arisona @ 25-10-2020 - 22:42)
Я наверное не так выразился, конечно же не феодализм в СССР, а то что социализм стали строить в СССР не из развитого капитализма, а чуть ли не из феодализма РИ

Ну, да, конечно. РИ была абсолютной монархией, но не феодальной.

Я тоже думаю что капитализм, это не окончательная ОЭФ. Нынешний капитализм, это не тот дикий, что был в начале. Взять Швецию, Финляндию, там очень высокая социальная защищённость людей, наверное даже можно сказать, что получше, чем в СССР. Ничто не стоит на месте, но нельзя торопить события, иначе опять выйдет то, что было в СССР. По программе партии в 1980г у нас уже должен был быть ...коммунизм

Все эти программы не стОяли ничуть ни больше или меньше, чем программы и обещания нынешней власти. Ещё раз говорю, что дело не столько в общественно-политическом строе, а в том, кто и как управляет государством, и куда ведут они это государство и его народ.

Соглашусь с тем, что время революций давно прошло. Это середина 19 века в развитых государствах Европы, и начало 20 века в России. Нет уже концентрации недовольного пролетариата на промышленных производствах. Рабочих всё больше и больше заменяют роботы. Революции, это вчерашний неудавшийся день. Нам следует ждать итогов эволюции.
Т-90
Свободен
25-10-2020 - 23:35
(ferrara @ 25-10-2020 - 23:26)
Нет уже концентрации недовольного пролетариата на промышленных производствах.

Да я когда работал были-но каждый за свою жопу !
В профсоюзе состояли по выше(то есть не просто состояли)-как гарантией того что именно их не сократят! 00003.gif
Понимаете ли-КАЖДЫЙ СЕБЕ-за свою сладкую попу!

Вспомнил перевод боевика США-(ты хороший парень-поэтому я тебя убью последним)
Ну за ихими жопами тоже пришло сокращение!
Но позже чем остальных! 00058.gif

Как Вы написали нет не довольных_КОНЕЧНО НЕТ-все просто счастливы!
Женщина ferrara
Замужем
25-10-2020 - 23:49
(Т-90 @ 25-10-2020 - 23:35)
(ferrara @ 25-10-2020 - 23:26)
Нет уже концентрации недовольного пролетариата на промышленных производствах.
Да я когда работал были-но каждый за свою жопу !
В профсоюзе состояли по выше(то есть не просто состояли)-как гарантией того что именно их не сократят! 00003.gif
Понимаете ли-КАЖДЫЙ СЕБЕ-за свою сладкую попу!

Вспомнил перевод боевика США-(ты хороший парень-поэтому я тебя убью последним)
Ну за ихими жопами тоже пришло сокращение!
Но позже чем остальных! 00058.gif

Как Вы написали нет не довольных_КОНЕЧНО НЕТ-все просто счастливы!

В этом и состоит вся "прелесть" обыкновенного капитализма
Мужчина Sorques
Женат
25-10-2020 - 23:57
(ferrara @ 25-10-2020 - 21:06)
Извини, Влад, но ты неверно толкуешь «человеческий фактор». Ты думаешь, что «нового человека» воспитать нельзя, а все люди должны придерживаться обезьяньей буржуазной морали, где общество делится на недосягаемую элиту и быдлячье стадо, где в человеческую жизнь привносится «закон джунглей», названный конкурентной борьбой. В гайдаровских идеалах, свободный рынок, это стихия, которая сама, типа, должна расставлять всё на свои места. Но согласись, не стихия должна управлять человеком, а человек стихией.

Скажи.. Зависть, тщеславие, самолюбие можно уничтожить в человеке? Невозможно, иначе это уже будет не человек, а андроид.. Тогда любой, социум построенный вне учета этих качеств, обречен на провал, а на силе, обмане тоже долго не просуществует.. Дети пламенных большевиков, воспитанные на самых светлых идеалах, зачастую превращались в нечто противоположное.. Дурное влияние улицы? )


В развитых капиталистических странах государство, которое представляет интересы общества, всё больше и больше, посредством государственного регулирования, продолжает влиять на экономику. А это уже и есть движение к социализму.

К социализму или социальному государству? Разницу ты понимаешь..это как плановая экономика и бизнес-план..
Мужчина Sorques
Женат
26-10-2020 - 00:04
Я дополню.. Социализм это не просто экономика, а и внутренняя политика, социализм не может существовать при демократии, значит все отдается на откуп каких то людей, который обещают и им нужно верить, ну а если не получилось у них, то навсегда.. Ну ошиблись.. Бывает..
Женщина ferrara
Замужем
26-10-2020 - 00:51
(Sorques @ 25-10-2020 - 23:57)
Скажи.. Зависть, тщеславие, самолюбие можно уничтожить в человеке? Невозможно, иначе это уже будет не человек, а андроид..

Ты считаешь, что тщеславие и самолюбие, это положительные качества человека? Их нужно культивировать или их надо, по возможности, изживать? Ты, вроде как христианин (может быть - извини - какой-никакой, но всё же…). То есть, твоё понимание капитализма основывается на том, что человек неисправимо плох – и это залог того, что нам никогда не построить общества социальной справедливости? - Это взгляд пессимиста!

Тогда любой, социум построенный вне учета этих качеств, обречен на провал, а на силе, обмане тоже долго не просуществует..

Существование капиталистических элит тоже основано на силе и обмане. Люди чувствуют это на себе. Да, что там люди - мелкий материал для больших капиталистических игр. Во имя сверхприбыли капиталисты развязывали и будут развязывать войны, в которых гибнут миллионы людей. В отношении между капиталистическими государствами существуют те же принципы: кто сильнее – тот и прав. Кто силён, он может не соблюдать международные законы, но будет (если ему это выгодно) настаивать на том, чтобы эти законы соблюдали другие.

Дети пламенных большевиков, воспитанные на самых светлых идеалах, зачастую превращались в нечто противоположное.. Дурное влияние улицы? )

Дурное влияние пропаганды, мещанских стремлений и, в общем-то, понимания того, что власть ушла далеко в сторону от проповедуемых ей идеалов.

К социализму или социальному государству? Разницу ты понимаешь..это как плановая экономика и бизнес-план.
.
Я понимаю разницу, Влад, но ты не понимаешь… Если бы ты был только более внимателен… Я же писала, если не точно так, но примерно что-то подобное: социальное государство, это уже первый шаг к социализму.

Я дополню.. Социализм это не просто экономика, а и внутренняя политика, социализм не может существовать при демократии, значит все отдается на откуп каких то людей, который обещают и им нужно верить, ну а если не получилось у них, то навсегда.. Ну ошиблись.. Бывает..

Почему? Почему ты считаешь, что социализм и демократия несовместимы? Скорее труднее совместить демократию и капитализм. Капиталистические элиты всегда найдут возможности и «рычаги» для того, чтобы направить волю народа в нужное им русло, тем более при возможностях современных СМИ. А если не найдут, то вступит в силу «электронный учёт голосов». Деньги при капитализме решают всё, как коробка Чубайса из-под ксерокса.

Это сообщение отредактировал ferrara - 26-10-2020 - 01:06
Мужчина arisona
Влюблен
26-10-2020 - 01:03
(Sorques @ 26-10-2020 - 00:04)
. Социализм это не просто экономика, а и внутренняя политика, социализм не может существовать при демократии, значит все отдается на откуп каких то людей, который обещают и им нужно верить, ну а если не получилось у них, то навсегда.. Ну ошиблись.. Бывает..

Наверное нужно сначала определиться, о каком социализме мы здесь ведём речь? О том. что было в СССР, о социализме К.Маркса или о некоем другом.
Если о СССР, то конечно ни о какой демократии там речи не шло. А на мой взгляд, капитализм со временем заменит именно этот "некий другой" социализм, где демократии вполне будет достаточно места, но мы этого не увидим. К сожалению жизнь коротка...
И,..странно, а где наш Дедок? Почему не разложит нам всё по своим полочкам?
Мужчина Sorques
Женат
26-10-2020 - 02:37
(ferrara @ 26-10-2020 - 00:51)
Ты считаешь, что тщеславие и самолюбие, это положительные качества человека? Их нужно культивировать или их надо, по возможности, изживать?

Это данность, а изживать данность невозможно или тогда жить будут не люди.. Спорт, это и тщеславие и самолюбие, как и творчество..
Ты, вроде как христианин (может быть - извини - какой-никакой, но всё же…). То есть, твоё понимание капитализма основывается на том, что человек неисправимо плох – и это залог того, что нам никогда не построить общества социальной справедливости? - Это взгляд пессимиста!

Человек прекрасен, когда он состоит из баланса положительных и отрицательных качеств, а вот перебор всегда плохо.. Тебе нужно общество, где нет места половине человеческих эмоций? Наверное нет, но их перебор всегда будет неизбежен..
Если очень грубо, неизбежно противостояние белого и черного, это и есть человечество, а ты говоришь о том что давайте сделаем все белыми и пушистыми, которые будут только жить для других, для общества и любить друг друга и когда такие люди будут читать Шекспира, то смеятся и говорить, что это сказки и так не бывает..
Люда, ты правда в такое веришь?
Дурное влияние пропаганды, мещанских стремлений и, в общем-то, понимания того, что власть ушла далеко в сторону от проповедуемых ей идеалов.

Люда скажи.. У тебя лично нет мещанских стремлений? Ты с ними борешься? То есть ты не хочешь выглядеть красивой, нравится окружающим, поэтому не любишь красивые одежды, тебе безразлично какая мебель у тебя дома и какой автомобиль и главное что то Большое, Светлое.. Прекрасное Далеко.. Так?
Я лично человек преземленный и понятно, что это все для меня важно..
социальное государство, это уже первый шаг к социализму.

Нет, это просит миллиардеры немного делятся..
Первым социальным государством был Рим..

Почему ты считаешь, что социализм и демократия несовместимы?

Так как демократия, это политическая борьба, со всеми вытекающими, а не то, что иногда считают пламенные либералы идеалисты.. Борьба предлагает много не социалистических методов и эмоций..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ...
  Наверх