Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Все было бессовестное вранье 38   49.35%
Врали, но с благородными целями 16   20.78%
Вранья не было вообще 5   6.49%
Иной вариант 18   23.38%
Всего голосов: 77

Гости не могут голосовать 




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Свободен
07-10-2006 - 19:22
Приведу ответ на этот вопрос господина Плепорция с моими комментариями.
QUOTE (first @ 05.10.2006 - время: 09:29)
И в чем же выражалась эта ложь? Только меня интересует глобальная ложь.

Да ради Бога! Давайте возмем для примера вот этот текст: http://www.a-z.ru/women/texts/s_200r.htm Ниже я буду приводить выдержки из него, которые являются глобальной ложью.

"В условиях зрелого социализма активное участие трудящихся масс в управлении государством и общественными делами утвердилось как центральное направление политического развития советского общества."
Не вижу вранья.

"Последовательное развитие социалистической демократии, объективное условие и гарантия социальной активности советских людей, нашло законодательное закрепление в новой Конституции СССР. Наряду с такими политическими правами, как свобода слова, печати, собраний, митингов, уличных шествий, демонстраций, в нее включено право участвовать в управлении государственными и общественными делами." Свобода слова??? Свобода митингов??? blink.gif
Свобода слова. А что вас возмущает? В любой стране эта свобода ограничена. Даже у нас на форуме. Сквернословие, подрыв существующего строя, разглашение гостайны. Эти понятия присутствуют в Законах многих демократических стран. Однако не означает отсутствие свободы слова.
Свобода митингов. Верно говорите. Однако посмотрите тематическую направленность сегодняшних митингов.: «Отмена льгот», «Повышение тарифов» «Обманутые вкладчики» «Кинутые дольщики» «Невыплаты зарплаты» Разве были в СССР такие мотивы? Нет! Вот и не пользовались свободой митингов. Возможно кто-то и хотел устроить митинг на тему «Долой КПСС», только не отсутствие свободы митингов ему не давало это делать. Это означало подрыв конституционного строя.
Не вижу вранья.

"Воспитан новый человек, для которого характерны коллективизм, активная жизненная позиция, высокий уровень образования и культуры. Советская женщина, как социалистическая личность, сочетает в себе черты общечеловеческой нравственности и качества новой, коммунистической морали."
В СССР что, женщин репрдуктивного возраста на работу не принимали, или для женщин делали другую тарифную сетку?

Вот еще документ: http://feb-web.ru/feb/sholokh/critics/nos/nos-5774.htm Читаем его.

"Анализ действительного положения современной советской культуры свидетельствует о том, что политика партии обеспечивает расцвет культур всех братских республик, усиление плодотворных процессов их взаимообогащения и взаимовлияния, укрепления социалистических принципов, интернационального единства."
Истинная правда. В какой еще стране присутствуют столько национальностей и живущих мирно, без кровопролитий?

"Советская творческая интеллигенция умом и сердцем поддерживает политику партии, благодарна за создание обстановки, которая способствует творчеству, рождению новых талантливых произведений искусства социалистического реализма. Последовательное проведение линии партии в области культуры, принципиальность и такт, гибкий учет особенностей момента, новых запросов развития социалистической культуры являются необходимым условием для успешного решения сложных и ответственных задач культурного строительства."
Пафосно, конечно, но в целом верно. Отдельные представители интеллигенции выпадали из этого принципа, но в целом все так и было.

Дальше цитировать не буду - и так все ясно. Самой глобальной ложью в СССР было то, что мы живем хорошо и с каждым годом все лучше и лучше, а они там на Западе загнивают, поскольку у них там общий кризис капитализма.
Живем хорошо. Понятие субьективное. Лучше чем на Западе? В большинстве своем да. У нас нет безработицы,
Хотя подобное говорилось не в той форме, в которой вы написали
.
Глобальной ложью было то, что свобода и права человека - буржуазные измышления, не нужные советскому человеку
А вот это вранье. Отсебятина. Такое мог сказать только обыватель в порыве патриотизма. На государственном уровне я такого не слышал.
Глобальной ложью было утверждение о миролюбивой сущности советского государства
Мы что, вели захватнические войны? Вранье.
Глобальной ложью был миф о Единственно Правильном Пути и непогрешимости социалистических лидеров.
Не вижу вранья. Может кто-то и имел любовницу, но к государственным задачам это не относилось.

Продолжать?
Только пожалуйста поменьше собственных лживых выводов. Вы же юрист. Выражения типа «Советские утюги лучшие в мире» , рожденное в эпоху политических анекдотов, будет мною безжалостно осмеяно.

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 27-01-2007 - 14:18

Свободен
07-10-2006 - 21:19
Ну и как прикажете голосовать?? Вранья в СССР было выше крыши, причем - далеко не с благородными целями, но все же - не все 100%. Подобного пункта в опросе не предусмотрели... Пришлось проголосовать за "иной вариант"....

Это сообщение отредактировал smm - 07-10-2006 - 21:20
Мужчина vlm
Свободен
07-10-2006 - 23:09
Присоединился к предыдущему оратору...
Но вообще-то, first, завидую сохранности Ваших убеждений.
Это ж надо - вроде умный человек, и 20 лет уже скоро будет, как нам про СССР почти все рассказывают, и интересуетесь темой вроде...
Вроде как отработать 20 лет в публичном доме - и остаться не то что девочкой, а даже нецелованной ни разу ни в какое место...
Мужчина palladin777
Свободен
07-10-2006 - 23:25
Ответил на вопрос п1, однако сразу оговариваюсь...Лицимерия и откровенной лжи в официозе было хоть отбавляй. Однако я премного БЛАГОДАРЕН совковой прессе, что на научила читать "между строк". Я помню когда в Чернобыле рвануло, то как только диктор "Времени" (!) зачитал сообщение "произошла авария -последствия ликвидируются" то мои старики сразу-же сказали что все видимо полный 3,14здец ( что впрочем было недалеко от истины). Вообще совковое вранье было столь примитивным, что при правильном прочтении статьи бывали достаточно информативными biggrin.gif

Свободен
07-10-2006 - 23:29
QUOTE (vlm @ 07.10.2006 - время: 23:09)

Это ж надо - вроде умный человек, и 20 лет уже скоро будет, как нам про СССР почти все рассказывают, и интересуетесь темой вроде...
Вроде как отработать 20 лет в публичном доме - и остаться не то что девочкой, а даже нецелованной ни разу ни в какое место...

Спасибо за "умного человека".
Возможно мне позволяет сохранять убеждения почти полное отсутствие свободного времени. У меня нет времени сидеть перед телевизором, круг лиц, с которыми я общаюсь, это мои коллеги по работе. На работе тоже на посторонние темы болтать нет времени. Мнение складывается исключительно из собственного видения ситуации, из личных ощущений.

О СССР было уже много тем. Хотлось бы здесь обсудить именно вранье, или манипуляцию сознанием советских граждан. Только ведь для вранья должны быть мотивы. Хотелось бы тоже об этом услышать.

Свободен
07-10-2006 - 23:41
QUOTE (palladin777 @ 07.10.2006 - время: 23:25)
Я помню когда в Чернобыле рвануло, то как только диктор "Времени" (!) зачитал сообщение "произошла авария -последствия ликвидируются" то мои старики сразу-же сказали что все видимо полный 3,14здец

Иными словами, "сокрытие истинного масштаба катастрофы".
Чтож, весомый аргумент. Не принято было в СССР объявлять о громких отрицательных событиях. Возможно задумка была не наводить панику во всей стране. Хотя согласен, что при полном информировании многих жертв можно было бы избежать.
И все же это не вранье. Меня интересует идеологическое глобальное вранье.
Мужчина palladin777
Свободен
07-10-2006 - 23:42
QUOTE (first @ 07.10.2006 - время: 23:29)


О СССР было уже много тем. Хотлось бы здесь обсудить именно вранье, или манипуляцию сознанием советских граждан. Только ведь для вранья должны быть мотивы. Хотелось бы тоже об этом услышать.

Да элементарно... В стране продовольственный кризис. Сахар-соль по талонам. Колбаса- предмет культа. А в это время надои молока повышаются а посевная уже к-рый год заканчивается "на две недели раньше срока" и по моим подсчетам это должен уже был бы быть январь. Вообще если кто-то подзабыл что такое откровенная ложь- посмотрите ТВ Беларуссии. Жаль что тв Туркмении у нас не ретранслируют или ТВ КНДР
Мужчина palladin777
Свободен
07-10-2006 - 23:45
QUOTE (first @ 07.10.2006 - время: 23:41)
QUOTE (palladin777 @ 07.10.2006 - время: 23:25)
Я помню когда в Чернобыле рвануло, то как только диктор "Времени" (!) зачитал сообщение "произошла авария -последствия ликвидируются" то мои старики сразу-же сказали что все видимо полный 3,14здец

Иными словами, "сокрытие истинного масштаба катастрофы".
Чтож, весомый аргумент. Не принято было в СССР объявлять о громких отрицательных событиях. Возможно задумка была не наводить панику во всей стране. Хотя согласен, что при полном информировании многих жертв можно было бы избежать.
И все же это не вранье. Меня интересует идеологическое глобальное вранье.

Нет, коллега, Чернобыль это не просто вранье- это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Особенно если вспомнить первомайскую демонстрацию когда народ погнали с транспарантами а в то время функционеры спешно отправляли семьи куда подальше .
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
07-10-2006 - 23:46
first
QUOTE
"В условиях зрелого социализма активное участие трудящихся масс в управлении государством и общественными делами утвердилось как центральное направление политического развития советского общества."
Не вижу вранья.

А активное участи сводилось к выборам в Верховный Совет СССР из одного кандидата devil_2.gif
QUOTE
"Последовательное развитие социалистической демократии, объективное условие и гарантия социальной активности советских людей, нашло законодательное закрепление в новой Конституции СССР. Наряду с такими политическими правами, как свобода слова, печати, собраний, митингов, уличных шествий, демонстраций, в нее включено право участвовать в управлении государственными и общественными делами." Свобода слова??? Свобода митингов??? 
Свобода слова. А что вас возмущает? В любой стране эта свобода ограничена. Даже у нас на форуме. Сквернословие, подрыв существующего строя, разглашение гостайны. Эти понятия присутствуют в Законах многих демократических стран. Однако не означает отсутствие свободы слова.
Свобода митингов. Верно говорите. Однако посмотрите тематическую направленность сегодняшних митингов.: «Отмена льгот», «Повышение тарифов» «Обманутые вкладчики» «Кинутые дольщики» «Невыплаты зарплаты» Разве были в СССР такие мотивы? Нет! Вот и не пользовались свободой митингов. Возможно кто-то и хотел устроить митинг на тему «Долой КПСС», только не отсутствие свободы митингов ему не давало это делать. Это означало подрыв конституционного строя.
Не вижу вранья.

Да а когда люди в Новочеркаске вышли на улицу против повышения цен а их расстреляли. Это что они строй хотели подорвать? furious.gif
QUOTE
"Анализ действительного положения современной советской культуры свидетельствует о том, что политика партии обеспечивает расцвет культур всех братских республик, усиление плодотворных процессов их взаимообогащения и взаимовлияния, укрепления социалистических принципов, интернационального единства."
Истинная правда. В какой еще стране присутствуют столько национальностей и живущих мирно, без кровопролитий?

Ага мирно так жили.... только вот взяли одну нацию и выселили в Казахстан а так дружба народов..... в армии в СССР особенно devil_2.gif
QUOTE
"Советская творческая интеллигенция умом и сердцем поддерживает политику партии, благодарна за создание обстановки, которая способствует творчеству, рождению новых талантливых произведений искусства социалистического реализма. Последовательное проведение линии партии в области культуры, принципиальность и такт, гибкий учет особенностей момента, новых запросов развития социалистической культуры являются необходимым условием для успешного решения сложных и ответственных задач культурного строительства."
Пафосно, конечно, но в целом верно. Отдельные представители интеллигенции выпадали из этого принципа, но в целом все так и было.

Да выпадали.... на запад.... Такие как Барышников например ну остальным соглядатые из КГБ выпасть не дали devil_2.gif
QUOTE
Дальше цитировать не буду - и так все ясно. Самой глобальной ложью в СССР было то, что мы живем хорошо и с каждым годом все лучше и лучше, а они там на Западе загнивают, поскольку у них там общий кризис капитализма.
Живем хорошо. Понятие субьективное. Лучше чем на Западе? В большинстве своем да. У нас нет безработицы,
Хотя подобное говорилось не в той форме, в которой вы написали.

Не просто нет безработици, а даже статья была за тунеядство devil_2.gif А, то что за работу платили копейки, и купить нечего, так это ерунда главное все работают devil_2.gif
QUOTE
. Глобальной ложью было утверждение о миролюбивой сущности советского государства
Мы что, вели захватнические войны? Вранье.

Каки войны? Вы что? А может вы про финов, не ну так надо было границу от Лениграда отодвинуть это не в счет. Таки в Венгрии в 1956? Так это по просьбе самих венгров, а то они там запутались, с социализмом, а мы им помогли ну и чехам в 1968 тоже помогли не ну нельзя сказать, что воевали ..... так танками по Чехии проехали.... Афган уж совсем не в счет. Афганский народ долго и упорно просил нас о помощи, ну, как мы могли тказать devil_2.gif

QUOTE
. Глобальной ложью был миф о Единственно Правильном Пути и непогрешимости социалистических лидеров.
Не вижу вранья. Может кто-то и имел любовницу, но к государственным задачам это не относилось.

К государственным задачам? Да никогда! Шли правильным путем пятилетки, колхозы..... токма вот пришли куда?........

QUOTE
Только пожалуйста поменьше собственных лживых выводов. Вы же юрист. Выражения типа «Советские утюги лучшие в мире» , рожденное в эпоху политических анекдотов, будет мною безжалостно осмеяно.

Я Люблю немецкие утюги no_1.gif они как-то гладят лутше licklips.gif

Свободен
08-10-2006 - 00:05
QUOTE (palladin777 @ 07.10.2006 - время: 23:45)
Нет, коллега, Чернобыль это не просто вранье- это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Особенно если вспомнить первомайскую демонстрацию когда народ погнали с транспарантами а в то время функционеры спешно отправляли семьи куда подальше .

Согласен, преступление, еще более тяжкое чем вранье, но все же не вранье.

Свободен
08-10-2006 - 00:09
QUOTE (palladin777 @ 07.10.2006 - время: 23:42)
Да элементарно... В стране продовольственный кризис. Сахар-соль по талонам. Колбаса- предмет культа. А в это время надои молока повышаются а посевная уже к-рый год заканчивается "на две недели раньше срока" и по моим подсчетам это должен уже был бы быть январь. Вообще если кто-то подзабыл что такое откровенная ложь- посмотрите ТВ Беларуссии. Жаль что тв Туркмении у нас не ретранслируют или ТВ КНДР

Вы не написали какой это год.
Если у вас есть конкретные факты фальсифицирования данных по тому факту, что когда-то посевная закончилась, хотя она не закончилась, подтвердите пожалуйста. И какие у вас основания не доверять тем сообщениям?
Мужчина Anenerbe
Свободен
08-10-2006 - 00:14
Проголосовал, что вранья совсем не было. СССР – было очень цивилизованная цивилизация. В идеологическом плане тоже.

Свободен
08-10-2006 - 00:17
QUOTE (SexПарочка @ 07.10.2006 - время: 23:46)
А активное участи сводилось к выборам в Верховный Совет СССР из одного кандидата devil_2.gif

Был такой орган КПСС. Очень удобный кстати. Не давал развиться местному беспределу. Любой, да,да, любой мог зайти к первому секретарю обкома и пожаловаться на какую-либо несправедливость. Ваш звонок выслушали бы и в секретариате Политбюро. Будьте уверены, не послали бы на XYZ. И меры принимались почти молниеносно. А вот пробовали вы записаться на прием к нынешнему Депутату Госдумы? Секретарь покрутил у виска пальцем и сказал мне "Да вы чтоооо? Да вы знаете кто такой Невзоров?" "Знаю, сказал я, он наш избранник" Секретарь ничего не ответил. Он смотрел на меня глазами насаженного на кол филина и крутил пальцем у виска.
Мужчина palladin777
Свободен
08-10-2006 - 00:20
QUOTE (first @ 08.10.2006 - время: 00:09)
QUOTE (palladin777 @ 07.10.2006 - время: 23:42)
Да элементарно... В стране продовольственный кризис. Сахар-соль по талонам. Колбаса- предмет культа. А в это время надои молока повышаются а посевная уже к-рый год заканчивается "на две недели раньше срока" и по моим подсчетам это должен уже был бы быть январь. Вообще если кто-то подзабыл что такое откровенная ложь- посмотрите ТВ Беларуссии. Жаль что тв Туркмении у нас не ретранслируют или ТВ КНДР

Вы не написали какой это год.
Если у вас есть конкретные факты фальсифицирования данных по тому факту, что когда-то посевная закончилась, хотя она не закончилась, подтвердите пожалуйста. И какие у вас основания не доверять тем сообщениям?

Каждый год по весне ...В общем я не могу сказать когда реально заканчивалась посевная, но судя по тому что убиралось весной, то напрашивается вывод что кое где посевная вообще не начиналась...

Ну а остальное "благополучие" мы реально видели на полках магазинов. Заметьте, что с колбасой по 2,20 у нас (в Литве) проблемы начались этак к 87-88 гг. А вот на Украине наши родственники ее перестали "встречать" на полках магазинов намного раньше.
Мужчина palladin777
Свободен
08-10-2006 - 00:25
QUOTE (first @ 08.10.2006 - время: 00:17)
Был такой орган КПСС. Очень удобный кстати. Не давал развиться местному беспределу. Любой, да,да, любой мог зайти к первому секретарю обкома и пожаловаться на какую-либо несправедливость. Ваш звонок выслушали бы и в секретариате Политбюро. Будьте уверены, не послали бы на XYZ. И меры принимались почти молниеносно. А вот пробовали вы записаться на прием к нынешнему Депутату Госдумы? Секретарь покрутил у виска пальцем и сказал мне "Да вы чтоооо? Да вы знаете кто такой Невзоров?" "Знаю, сказал я, он наш избранник" Секретарь ничего не ответил. Он смотрел на меня глазами насаженного на кол филина и крутил пальцем у виска.

Ага если ты пришел пожаловаться на сантехника из ЖЭКа...

А к теперешним депутатам нечего ходить...Не для того мы их выбираем, чтобы потом докучать им. biggrin.gif
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
08-10-2006 - 00:32
first
QUOTE
Не давал развиться местному беспределу

Да особенно в средней Азии дело Гдляна-Иванова помним?
QUOTE
. Любой, да,да, любой мог зайти к первому секретарю обкома и пожаловаться на какую-либо несправедливость. Ваш звонок выслушали бы и в секретариате Политбюро. Будьте уверены, не послали бы на XYZ. И меры принимались почти молниеносно.

Ситуация- заходит человек к первому секретарю и говорит: " Несправедливость товарищ первый секретарь. Хрущев обещал, что будем в 80-х жить при коммунизме, а у нас до сих пор социализм. Примите меры!" С кем бы потом такой человек общался? ninja.gif
Мужчина palladin777
Свободен
08-10-2006 - 00:36
QUOTE (SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 00:32)
Ситуация- заходит человек к первому секретарю и говорит: " Несправедливость товарищ первый секретарь. Хрущев обещал, что будем в 80-х жить при коммунизме, а у нас до сих пор социализм. Примите меры!" С кем бы потом такой человек общался? ninja.gif

Вначале со следователем, потом с психиатром...

Свободен
08-10-2006 - 00:36
QUOTE (SexПарочка @ 07.10.2006 - время: 23:46)
Да а когда люди в Новочеркаске вышли на улицу против повышения цен а их расстреляли. Это что они строй хотели подорвать? furious.gif

Новочеркасск. Да, позорная история. Повысили цены на мясо (которого, как утверждают, не было) на 30%, а на масло(которого тоже не было), на 25%. Мне трудно судить, я тогда не родился, но допустим мясо стоило 2 руб/кг, а стало 2руб.80коп./кг Зарплата уборщицы была 50 руб, зарплата молодого инженера 120 руб. Причина повышения цен наверняка была. Пошли бы вы при таком раскладе цен на митинг? Только в том случае, если бы кто-нибудь ни спровоцировал меня на это. А ведь тогда призывы к забастовкам появились в Москве, Ленинграде, Риге, Киеве, Магнитогорске и других городах. Выступления рабочих состоялись в городах и поселках Донбасса и Кузбасса, в Иваново произошли столкновения митингующих с милицией. Налицо антигосударственная провокация, истинные цели которой были гораздо шире убытка в 80 копеек из зарплаты 120 руб. Хотя история позорная. Погибло 26 человек. Действия Хрущева - самодурство. Сняли его, правильно сделали. Надо было раньше. Вранья только не вижу опять.
Мужчина Art-ur
Женат
08-10-2006 - 00:37
Я так понимаю. Если все упростить до предела, то:

Принцип коммунистического общества:
1. "От каждого по способностям- каждому по потребностям".
2. Отсутствие классов и различий между работниками физического и умственного труда.
3. Отсутствие существенных различий между городом и деревней.
4. Отсутствие государства, как аппарата управления.
5. Общественно-полезный труд является определяющей потребностью для каждого члена коммунистического общества.
(извините мог немного ошибиться в формулировках)

Если вы докажете, что существование такого общества в масштабах СССР возможно, то в СССР лжи не было.

Если возможность существования такого общества доказать не удасться, то все что говорилось и делалось в СССР было ложью от начала и до конца!!!

Свободен
08-10-2006 - 00:57
QUOTE (SexПарочка @ 07.10.2006 - время: 23:46)
Ага мирно так жили.... только вот взяли одну нацию и выселили в Казахстан  а так дружба народов.....  в армии в СССР особенно devil_2.gif

Да, да, и таким методом без крови решили национальный вопрос. Очень мудро. Не думаю что лучше было бы дать друг-другу вдоволь настреляться. В результате вы могли приехать в любую точку СССР не опасаясь что русских здесь стреляют. А уж более гостеприимной республики чем Грузия я вообще не видел.
QUOTE
Не просто нет безработици, а даже статья была за тунеядство devil_2.gif  А, то что за работу платили копейки, и купить нечего, так это ерунда главное все работают devil_2.gif

Мы же говорим о вранье. Или по телевидению говорили что инжинер получает тысячу рублей? Не вижу вранья.

QUOTE
Каки войны? Вы что? А может вы про финов, не ну так надо было границу от Лениграда отодвинуть это не в счет. Таки в Венгрии в 1956? Так это по просьбе самих венгров, а то они там запутались, с социализмом, а мы им помогли ну и чехам в 1968 тоже помогли не ну нельзя сказать, что воевали ..... так танками по Чехии проехали....  Афган уж совсем не в счет. Афганский народ долго и упорно просил нас о помощи, ну, как мы могли тказать devil_2.gif

Политика была именно миролюбивой. Выполнение договоренностей между странами Варшавского Договора подразумевало вооруженную помощь. Власть лишь тогда чего-либо стоит, если она умеет защищаться. Афганистан. Запрос о помощи был официальным. Ввод войск тоже. Кто кому врал?

QUOTE
QUOTE
. Глобальной ложью был миф о Единственно Правильном Пути и непогрешимости социалистических лидеров.
Не вижу вранья. Может кто-то и имел любовницу, но к государственным задачам это не относилось.

К государственным задачам? Да никогда! Шли правильным путем пятилетки, колхозы..... токма вот пришли куда?........

Пришли как раз к глобальному вранью.
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
08-10-2006 - 00:58
first
Ну выступления начались с того, что не цены подняли, а зарплату снизили на 30% А вранье где? А где написали о этих событиях? В какой газете? Нет ну понятно, пользуясь вашей логикой Чернобыль не вранье, Новочеркаск не вранье это политика такая умалчивать о неудачах.....Так все можно списать на политику умалчивания furious.gif Зачем тогда спорить? Просто в СССР была политика умалчивания своих неудач. Не врали- просто не говорили...... Да?

Свободен
08-10-2006 - 01:06
QUOTE (palladin777 @ 08.10.2006 - время: 00:20)

Ну а остальное "благополучие" мы реально видели на полках магазинов. Заметьте, что с колбасой по 2,20 у нас (в Литве) проблемы начались этак к 87-88 гг. А вот на Украине наши родственники ее перестали "встречать" на полках магазинов намного раньше.

Благополучие понятие относительное. Я считаю если человек сыт, имеет крышу над головой, холодильник, телевизор, стиральную машину. Если этот человек выписывает минимум пять наименований газет и журналов, если человек покупает книги и уверен в завтрашнем дне, здесь не грех говорить о благополучии.
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
08-10-2006 - 01:12
first
[QUOTE]Политика была именно миролюбивой. Выполнение договоренностей между странами Варшавского Договора подразумевало вооруженную помощь.[/QUOTE]
Вооруженну помощь от кого furious.gif кто нападал на Венгрию или Чехословакию? furious.gif

[QUOTE] Афганистан. Запрос о помощи был официальным. Ввод войск тоже. Кто кому врал?[/QUOTE]
Какой официальный запрос? На штурм дворца Амина спец группами КГБ "Зенит" и "Гром" Амин сам дал такой запрос? furious.gif
А с Финляндией как? furious.gif
[/QUOTE]Да, да, и таким методом без крови решили национальный вопрос. Очень мудро. Не думаю что лучше было бы дать друг-другу вдоволь настреляться. В результате вы могли приехать в любую точку СССР не опасаясь что русских здесь стреляют. А уж более гостеприимной республики чем Грузия я вообще не видел.[QUOTE]
Ага чудесно.... а если бы русски не только путешествовать по Союзу собрались, а еще чего нибудь.... Еще пару народов переселим. Класс!!! Бред полнейший я бы посмотрел, как вас берут с семьей и выселяют куда-нибудь на Колыму, что-бы кто-то мог спокойно путешествовать. Что бы вы тогда сказали о дружбе народов? fuyou_2.gif

Это сообщение отредактировал SexПарочка - 08-10-2006 - 01:20
Мужчина palladin777
Свободен
08-10-2006 - 01:15
QUOTE (first @ 08.10.2006 - время: 01:06)
QUOTE (palladin777 @ 08.10.2006 - время: 00:20)

Ну а остальное "благополучие" мы реально видели на полках магазинов. Заметьте, что с колбасой по 2,20 у нас (в Литве) проблемы начались этак к 87-88 гг. А вот на Украине наши родственники ее перестали "встречать" на полках магазинов намного раньше.

Благополучие понятие относительное. Я считаю если человек сыт, имеет крышу над головой, холодильник, телевизор, стиральную машину. Если этот человек выписывает минимум пять наименований газет и журналов, если человек покупает книги и уверен в завтрашнем дне, здесь не грех говорить о благополучии.

Холодильник и телевизор это при советах- предмет роскоши...Сколько лет этот телевизор (ударного действия) использовался? ...Правильно пока еще хоть чуть чуть показывал. А напомнить что такое для советского человека был автомобиль? Если не есть не пить не одеваться то на него собирать надо было 5 лет да еще ждать распределения.
Ну а газеты никто не мешает выписывать и сейчас...Только есть ли смысл.
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
08-10-2006 - 01:18
first

QUOTE
Я считаю если человек сыт, имеет крышу над головой, холодильник, телевизор, стиральную машину

Имеет крышу..... это когда три поколения живут в одной квартире и 20-30 лет стоят в очереди на квартиру. Что-бы купить телевизор мы стояли в очереди год и то это была льготная очередь..... та-же ситуация с мебелью или я жил в другом СССР?

Свободен
08-10-2006 - 01:23
QUOTE (palladin777 @ 08.10.2006 - время: 00:25)

Ага если ты пришел пожаловаться на сантехника из ЖЭКа...

А к теперешним депутатам нечего ходить...Не для того мы их выбираем, чтобы потом докучать им. biggrin.gif

Вы можете себе представить, что бы рядовой гражданин смог бы повлиять на работу сегодняшней авиакомпании? Конечно, скажете вы. Сколько недоумков периодически влияет своими сообщениями о минировании. А вот пример из СССР.
Я улетал в отпуск из Мурманска в Ленинград. Был сезон отпусков и аэрофлот был перегружен желающими. Я сидел в аэропорту и тоскливо коротал время. билетов не было и надеялся на чудо. Познакомился там с одним старым офицером. Зашли в кафе выпили коньяку. И тут его прошибло. "Слушай!", говорит, "Сейчас улетим" Я не поверил. Он порылся в карманах, достал двушки, записную книжку и пошел к телефону-автомату. Я остался сидеть и ждать его. Он пришел довольный и поспорил со мной на бутылку коньяка, что улетим сегодня. Я поспорил и проиграл. Вечером того же дня дали два дополнительных рейса. В Ленинграде я купил коньяк и мы вместе с ним распили эту бутылку. Он рассказал мне что позвонил в Политбюро, описАл ситуацию, что люди сутками ночуют в аэропорту. Ему пообещали немедленно разобраться. И разобрались.

Свободен
08-10-2006 - 01:28
QUOTE (SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 00:32)
Ситуация- заходит человек к первому секретарю и говорит: " Несправедливость товарищ первый секретарь. Хрущев обещал, что будем в 80-х жить при коммунизме, а у нас до сих пор социализм. Примите меры!" С кем бы потом такой человек общался? ninja.gif

С Хрущевым diablo.gif Вранье в СССР

Свободен
08-10-2006 - 01:31
QUOTE (Art-ur @ 08.10.2006 - время: 00:37)
Я так понимаю. Если все упростить до предела, то:

Принцип коммунистического общества:
1. "От каждого по способностям- каждому по потребностям".
2. Отсутствие классов и различий между работниками физического и умственного труда.
3. Отсутствие существенных различий между городом и деревней.
4. Отсутствие государства, как аппарата управления.
5. Общественно-полезный труд является определяющей потребностью для каждого члена коммунистического общества.
(извините мог немного ошибиться в формулировках)

Если вы докажете, что существование такого общества в масштабах СССР возможно, то в СССР лжи не было.

Если возможность существования такого общества доказать не удасться, то все что говорилось и делалось в СССР было ложью от начала и до конца!!!

Это принципы. К этому стремились, это строили. Чего-то добились, чего-то не успели. Где вранье-то. Никто же не заявлял что коммунизм в СССР построен.

Свободен
08-10-2006 - 01:33
QUOTE (SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 00:58)
first
Ну выступления начались с того, что не цены подняли, а зарплату снизили на 30% А вранье где? А где написали о этих событиях? В какой газете? Нет ну понятно, пользуясь вашей логикой Чернобыль не вранье, Новочеркаск не вранье это политика такая умалчивать о неудачах.....Так все можно списать на политику умалчивания furious.gif Зачем тогда спорить? Просто в СССР была политика умалчивания своих неудач. Не врали- просто не говорили...... Да?

Да. И это честнее чем врать.

Свободен
08-10-2006 - 01:43
QUOTE (SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 01:12)
Вооруженну помощь от кого furious.gif кто нападал на Венгрию или Чехословакию? furious.gif

Там был государственный переворот. Варшавский договор четко определял действия в таких ситуациях. Помощь Венгрии и Чехословакии оказывал не только СССР, но и все страны-члены ВД.
И это не умалчивали. У меня есть книга 68 года о событиях в Чехословакии. Вранья там нет. Там не пытались писать что советская делегация просто на семинар по животноводству ездила.

А национальный вопрос. Да решили как могли. Люди живы. Никто не обманут. Или вам сообщили что их на Канарские острова выселили?

Свободен
08-10-2006 - 01:50
QUOTE (palladin777 @ 08.10.2006 - время: 01:15)
Холодильник и телевизор это при советах- предмет роскоши...Сколько лет этот телевизор (ударного действия) использовался?

А вы не задумывались что для большинства россиян это единственные предметы, которые они могут себе позволить?
Только вот кто не успел достоять в очереди на жилье (причем достоять, имея крышу над головой) тому сейчас о благополучии лучьше не упоминать
QUOTE

Ну а газеты никто не мешает выписывать и сейчас...Только есть ли смысл.

Есть ли смысл бабульке выписывать газету, если ей лекарства купить не на что.

Свободен
08-10-2006 - 01:57
QUOTE (SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 01:18)
Имеет крышу.....  это когда три поколения живут в одной квартире и 20-30 лет стоят в очереди на квартиру. Что-бы купить телевизор мы стояли в очереди год и то это была льготная очередь.....  та-же ситуация с мебелью или я жил в другом СССР?

30 лет никто не стоял. 10-15 лет, да. Ну, телевизор, телевизор - это было новое изобретение на планете. Естественный прогресс все же движется. Вы бы еще сотовый телефон упомянули. Мебель, а мебель тоже бывает разная. Чешский гарнитур, стенка. Без этого годик можно и пожить.
А если уж очень хочется квартиру быстро получить, можно дворником устроиться. Квартиру давали сразу, но 5 лет обязан отработать дворником. Тогда все дворники были в основном молодые ребята и девушки в спортивных костюмах. И работали весело и благодарны им были все.


P.S. Уф. Вроде отбился.
Завтра ожидаю тяжелую артиллерию : Плепорция, Бесавребро.Вранье в СССР

Это сообщение отредактировал first - 08-10-2006 - 02:00
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
08-10-2006 - 02:20
first
QUOTE
Там был государственный переворот. Варшавский договор четко определял действия в таких ситуациях.

Самое натуральное вранье какой переворот? Читайте историю!!!!!!!
QUOTE
И это не умалчивали. У меня есть книга 68 года о событиях в Чехословакии. Вранья там нет. Там не пытались писать что советская делегация просто на семинар по животноводству ездила.

А в этой книге писали, что люди вышли на улицы говорили солдатам чего вы сюда пришли-мы вас не звали? furious.gif Или снова промолчали? Не соврали ведь правда devil_2.gif

QUOTE
А национальный вопрос. Да решили как могли. Люди живы. Никто не обманут. Или вам сообщили что их на Канарские острова выселили?

Живы? И в Гулаге все живы остались. И Про врагов народа людям не врали devil_2.gif
QUOTE
Ну, телевизор, телевизор - это было новое изобретение на планете.

Какое нафиг новое это в 1982г то? devil_2.gif
QUOTE
А если уж очень хочется квартиру быстро получить, можно дворником устроиться. Квартиру давали сразу, но 5 лет обязан отработать дворником.

Не 5, а 10 за однокомнатную квартиру
QUOTE
P.S. Уф. Вроде отбился.
Завтра ожидаю тяжелую артиллерию : Плепорция, Бесавребро.


Так зачем ждать если логика такая не писали-значит не врали devil_2.gif
И что-то не видно вразумительных ответов( Ну вразумительных вообще не видно) по поводу Афгана, Финляндии На остальные еще какие-то отписки находили кстати абсолютно неаргументируемые, а на эти даже фантазии не хватило!
devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
Не надо никого ждать надо просто признать ДА ВРАЛИ!!!! Но смелости не хватает.......

Свободен
08-10-2006 - 03:27
QUOTE (SexПарочка @ 08.10.2006 - время: 02:20)
Самое натуральное вранье какой переворот? Читайте историю!!!!!!!




Такой же как у нас в при Горбачеве. Только вот нам никто не помог.

QUOTE
А в этой книге писали, что люди вышли на улицы говорили солдатам чего вы сюда пришли-мы вас не звали? furious.gif  Или снова промолчали? Не соврали ведь правда  devil_2.gif

На Майдане тоже люди вышли. Только эти люди не весь народ. На весь народ денег не хватит.

QUOTE
Живы? И в Гулаге все живы остались. И Про врагов народа людям не врали devil_2.gif

А вот на эту тему в разделе об истории уже писали в топике "Сталин". Никто вразумительно ничего не мог сказать. ГУЛАГ. Был ГУЛАГ, дальше что? И сейчас Мин Юст есть. Кто скрывает-то? Кто врет? И в других странах есть, не только в тоталитарных.

QUOTE
QUOTE
Ну, телевизор, телевизор - это было новое изобретение на планете.

Какое нафиг новое это в 1982г то? devil_2.gif

82 год. В продажу поступили цветные телевизоры третьего поколения с планарным кинескопом. Стоил пока немало. Себестоимость была высокая. Да и не каждый решится менять телевизор, если дома стоит цветной телик УПИМЦТ первого поколения, купленный за 750 руб пять лет назад. Не таким ширпотребом был еще тогда телевизор. Технология его изготовления методом волны припоя была дорогая, но планарные кинескопы были уже дешевле дельтаобразных. Резкое снижение стоимости всей радиотехники произошло в 90-е годы во всех странах кроме нашей. Тогда переходили на микросхемы высокой интеграции. Мы же увязли в глобальном говне. Нам не до микросхем тогда было.

QUOTE
Не 5, а 10 за однокомнатную квартиру

Возможно вы и правы. Но ведь давали, а не врали.

QUOTE
Ну вразумительных вообще не видно) по поводу Афгана, Финляндии 

Что Фмнляндия? Да, расширили границу. в 39 году. Кто врал-то? Мы что? Заявили миру что Финляндия на нас напала? Нет, как было, так и сказали.
Афганистан. Мы только с Туркестаном разобрались, а тус сново басмачество у нашей границы. Не было бы Афганистана, в 80-м году получили бы Таджикистан. Вся страна знала что мы оказываем братскую помощь Афганистану. Племен в Афганистане больше чем у нас национальностей. Воевать они будут вечно. Мы поддержали племена лояльные к СССР и оказывали им помощь Кто кому врал? Или народ наш был в неведении что наши парни в Афгане воюют?

QUOTE
Не надо никого ждать надо просто признать ДА ВРАЛИ!!!!  Но смелости не хватает.......


Вообще-то мне жаль что тема пошла немного не в том направлении. Я считал что высшая степень вранья, это заставить человека врать самому себе. Напимер, я виже рекламму пива. На рекламе написано: "Бутылка пива содержит 100 каллорий. В сутки человеку требуется 2000 каллорий" И все. Вывод о том что в сутки необходимо выпить ящик пива человек уже делает сам. Вот это вранье более высокого класса, чем сказать открыто дважды два - пять.
Мужчина salva93
Свободен
08-10-2006 - 05:52
Не было вранья - была пропаганда. Как и в любом государстве.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх