Взрослая социальная сеть
 kristalusja Замужем |
04-05-2013 - 14:01 (Wiya @ 04.05.2013 - время: 13:26) (kristalusja @ 04.05.2013 - время: 13:13) <q>Так. Для уважения может быть много причин. А "скользкие" люди мне неприятны в любых отношениях, не только семейных.</q> <q>Тоесть право на ошибку вы не даете? Я просто отчего спрашиваю, видела я неоднократно подобные слова "не прощу","уходи" и тыпы, но на деле слова оказывались лишь пустым сотрясанием воздуха</q> Ошибка, во первых, не может повторяться (носить регулярный характер), во вторых, совершивший ошибку должен понимать, что это ошибка. При таких условиях я могу допустить, что человек ошибся. Смогу ли я простить измену? Честно, не знаю. Допускаю, что измена из-за влюблённости будет иметь смягчающие обстоятельства, измена ради удовлетворения похоти - отягчающие. А другие, подобные тем, кто классифицирует измены на допустимые и нет? Их можно уважать, как думаете? Ну допустим, есть у них вирт партнеры, а контакта как такового физического нет, и вот они всячески себя хотят обелить, мол вирт это не измена, даже влюбленность не относится к этому действу, как думаете, они скользкие или как? Таким можно уважать?Уважать за ранжирование измен? Измены носят личный характер, поэтому люди делящие измены по степени допустимости заслуживают или не заслуживают уважение у тех с кем в отношениях они состоят. Если партнёров это устраивает, то всё отлично. Это их межличностные отношения. Если хотят обелить, то скользкие, а если у них такое мировоззрение, то они так видят мир. Естественно, если они сами для себя допускают вирт, то и их партнёру это позволительно. Двойных стандартов быть не может. |
 Roman.S Женат |
04-05-2013 - 17:53 Честное признание в измене возмозжно, на мой взгляд, в двух случаях: 1. Когда супруг(а) любит своего партнера настолько, что скрывать измену - сродни предательству. Он(она) готовы пойти на что угодно, чтобы загладить вину и дают любые клятвы и обещания. В данном случае существует большой риск развода, однако вранье представляется ему (ей) еще более неприемлимым вариантом. 2. Когда супруг (супруга) морально уже готовы к разводу и вольно или невольно ищут повод для него. Во всех остальных случаев любой из супругов (партнеров) будут врать до конца. Причин для впанья много. Основная - боязнь перемен в своей жизни. |
*Орхидея* Замужем |
04-05-2013 - 19:28 (ИЛ68 @ 04.05.2013 - время: 13:47) Ну так вы бы предпочли что бы с вами были честны или ... меркантильны? Я предпочитаю знать правду ( не путать с подробностями ). |
sergei 1980 Свободен |
04-05-2013 - 19:32 (*Орхидея* @ 04.05.2013 - время: 19:28) (ИЛ68 @ 04.05.2013 - время: 13:47) Ну так вы бы предпочли что бы с вами были честны или ... меркантильны? Я предпочитаю знать правду ( не путать с подробностями ). Мне вас жалко -от души |
| Roman.S Женат |
04-05-2013 - 19:44 (sergei 1980 @ 04.05.2013 - время: 19:32) (*Орхидея* @ 04.05.2013 - время: 19:28) (ИЛ68 @ 04.05.2013 - время: 13:47) Ну так вы бы предпочли что бы с вами были честны или ... меркантильны? Я предпочитаю знать правду ( не путать с подробностями ). Мне вас жалко -от души Каждый вправе сам определять - знать ему правду или нет. И если человек хочет знать правду, на то у него есть причины. Судить за это нельзя, поскольку вы никогда не поймете мотивов, которые движут человеком. Невозможно влезть в чужу шкуру. Ваше мнение - только ваше. Хотя и имеет право на существование. |
| *Орхидея* Замужем |
04-05-2013 - 19:46 (sergei 1980 @ 04.05.2013 - время: 19:32) Мне вас жалко -от души Себя лучше пожалейте, если вы предпочитаете, чтобы вас обманывали. |
Брюнетка, 30 Влюблена |
04-05-2013 - 21:05 про измены: кто ищет, тот всегда найдет..... и в смысле с кем, и зачем, и есть ли...... а там уж признаваться или нет кому что ближе) |
| Roman.S Женат |
04-05-2013 - 21:15 (Брюнетка, 30 @ 04.05.2013 - время: 21:05) про измены: кто ищет, тот всегда найдет..... и в смысле с кем, и зачем, и есть ли...... а там уж признаваться или нет кому что ближе) А что ближе вам?) |
| Брюнетка, 30 Влюблена |
04-05-2013 - 23:35 (Roman.S @ 04.05.2013 - время: 21:15) (Брюнетка @ 30 , 04.05.2013 - время: 21:05) про измены: кто ищет, тот всегда найдет..... и в смысле с кем, и зачем, и есть ли...... а там уж признаваться или нет кому что ближе) А что ближе вам?) врать у меня не получается)) |
Sаndrо Женат |
05-05-2013 - 00:27 (kristalusja @ 04.05.2013 - время: 13:00) (Kirsten @ 04.05.2013 - время: 00:40) <q>А никто не говорит про закрытые глаза.</q> А какие они (глаза)? Лживые Ну вот, опять Сандро виноват.  Да верьте вы своим глазам, кто не дает? Просто имейте в виду, что иногда ДАЖЕ собственное зрение подводит, особенно, когда есть желание верить в плохое.  |
Wiya Свободна |
05-05-2013 - 00:39 (Sandro21962 @ 05.05.2013 - время: 00:27) Ну вот, опять Сандро виноват. Вот так вот голову и пытаются снести, не верь глазам своим, верь мне(це)  |
| Мимо шёл Свободен |
05-05-2013 - 02:06 (kristalusja @ 04.05.2013 - время: 14:01) Допускаю, что измена из-за влюблённости будет иметь смягчающие обстоятельства, измена ради удовлетворения похоти - отягчающие. Интересно. У меня все по-другому. Изменит жена ради ну просто потрахаться, да и пусть, лишь бы я не узнал и без последствий. А вот если по любви... Конец иллюзиям. |
| *Орхидея* Замужем |
05-05-2013 - 08:12 Вообще-то правду лучше знать каждому человеку. Если вас обманывают, значит вас : -используют -не уважают -могут считать дураком и лохом ( дурой и лохушкой), в худшем случае посмеиваться над вашей наивностью. А если человек знает правду, то он будет принимать решение : простить, или не простить, или сделать вид, что простил ( как посчитает нужным ). Другое дело, что не все готовы узнать правду. Потому что боятся принимать решение или предпочитают жить , как страус ( засунув голову в песок). Ведь узнать правду - это крах иллюзий. Или же привыкли жить в постоянном вранье и считают это нормой жизни. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 05-05-2013 - 08:28 |
| Roman.S Женат |
05-05-2013 - 09:00 (*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 08:12) Вообще-то правду лучше знать каждому человеку. А может вас просто берегут? Ну человек такой, не может не ходить "налево"?... А вас любит. И врать у него плохо получается?... И вы знаете - любит он... Как тогда? |
| *Орхидея* Замужем |
05-05-2013 - 09:09 (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 09:00) А может вас просто берегут? Ну человек такой, не может не ходить "налево"?... Я Скорпион. А Скорпионы не любят, когда их обманывают и им изменяют. И я не верю, что человек может одновременно любить и изменять. |
| Roman.S Женат |
05-05-2013 - 09:31 (*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 09:09) (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 09:00) А может вас просто берегут? Ну человек такой, не может не ходить "налево"?... Я Скорпион. А Скорпионы не любят, когда их обманывают и им изменяют. Если человек может одновременно любить и ненавидеть (100%, сам знаю), то почему не допустить, что может и любить и изменять? Разные люди бывают... |
Wiya Свободна |
05-05-2013 - 12:12 (Мимо шёл @ 05.05.2013 - время: 02:06) (kristalusja @ 04.05.2013 - время: 14:01) Допускаю, что измена из-за влюблённости будет иметь смягчающие обстоятельства, измена ради удовлетворения похоти - отягчающие. Интересно. У меня все по-другому. Тоже как то логики не особо понимаю, если влюбился на стороне, то ладно, фик с ним, а если чисто пар спустил, без влюбленности-значит кАзел (утрирую, но суть ясна) |
| *Орхидея* Замужем |
05-05-2013 - 12:16 Вообще, честно признаться, что я мол такой человек, не могу не изменять, поэтому решай сам ( сама ), быть со мной или нет, может далеко не каждый. Кишка тонка. Вот и предпочитают жить во лжи и лицемерии. |
| Wiya Свободна |
05-05-2013 - 12:34 (*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 12:16) Вообще, честно признаться, что я мол такой человек, не могу не изменять, поэтому решай сам ( сама ), быть со мной или нет, может далеко не каждый. Кишка тонка. Вот и предпочитают жить во лжи и лицемерии. Не всегда так, вот сразу говоришь кто ты и что ты, честно, но люди почему то начинают строить иллюзии или не верят, а когда касается дело до реального столкновения той ситуации, о которой предупреждены заранее-начинают обижаться или вообще претензии предъявлять |
| Канеш Замужем |
05-05-2013 - 12:41 Чем меньше правды в семье, тем ближе ситуация, что самим собой человек бывает где и с кем угодно, но не в семье... По душам с ним не поговорить даже - у него куча степеней защиты от раскрытия... Тогда что же в семье? Деньги-жилплощадь-дети-секс_перед_сном? Бррр..... Правда нужна, чтобы вместе думать и делать что-то либо для завершения семейных отношений, либо для выхода из ситуации на другой уровень. Если же рассказывать правду только чтобы груз с души снять, но не прекращать измен, то есть священники, венерологи, проститутки, виртуальные собеседники... да мало ли посторонних свободных ушей... Но если наметилась в отношениях пропасть, то расти от этого она не перестанет же... Есть ещё варианты, если секс на стороне считается данной семьёй (половиной) изменой: - сам планируешь справиться с влюблённостью на стороне, привязчивым объектом адюльтера, перестать изменять, но если вторая половина видит изменения в поведении, то так же "вдруг" может на них отреагировать, не посвящая предварительно в сомнения, раздумья... - не планируешь ничего менять... вот тут как повезёт. Если половина "слепа" или сама не признается об интересах на стороне, то вполне "нормальная" семья, без разводов. пы.сы.Правда это не хамство. "Перекосившаяся рожа" от флюса - хамство. |
| *Орхидея* Замужем |
05-05-2013 - 12:54 (Wiya @ 05.05.2013 - время: 12:34) Не всегда так, вот сразу говоришь кто ты и что ты, честно, но люди почему то начинают строить иллюзии или не верят, а когда касается дело до реального столкновения той ситуации, о которой предупреждены заранее-начинают обижаться или вообще претензии предъявлять Да, такое бывает. Человек предупреждает, объясняет , что не будет хранить верность ( или не женится и т.д ), а второй считает, что это так он поступает с другими людьми, а вот с ним все будет иначе, или же в глубине души надеется, что тот исправится. Может и претензии предъявлять. |
Wiya Свободна |
05-05-2013 - 13:25 (*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 12:54) <q>] Да, такое бывает. Человек предупреждает, объясняет , что не будет хранить верность ( или не женится и т.д ), а второй считает, что это так он поступает с другими людьми, а вот с ним все будет иначе, или же в глубине души надеется, что тот исправится. Может и претензии предъявлять.</q> Глупо рассчитывать на исправление, человек же не причисляет себя к дефективным или каким то неправильным, он такой, какой есть, для него это нормально, он трезво оценивает себя и свои силы, возможности, это не говорит о том, что прям ппц, будет гулять на прополую, хотя и такие индивиды встречаются, но то, что человек не особо стремится себя ограничивать, понимает прекрасно, об этом собсна и говорит честно, не факт что он вообще будет гулять, если ему всего будет хватать, но такая возможность имеется, даже по той простой причине, по которой и свершаются леваки - банальное "хочу" |
| Тётя Ле. Замужем |
05-05-2013 - 13:36 (Sandro21962 @ 05.05.2013 - время: 00:27) что иногда ДАЖЕ собственное зрение подводит, особенно, когда есть желание верить в плохое. Точно так же оно (зрение, сознание, подсознание) может себя вести при вере в хорошее.(Wiya @ 05.05.2013 - время: 12:12) Тоже как то логики не особо понимаю, если влюбился на стороне, то ладно, фик с ним, а если чисто пар спустил, без влюбленности-значит кАзел (утрирую, но суть ясна)Нет, не "фиг с ним", а "иди к любимому". (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 09:31) Если человек может одновременно любить и ненавидеть (100%, сам знаю)А как долго у Вас длилась любовь при наличии ненависти (сорри за переход на личное)? (Wiya @ 05.05.2013 - время: 12:34) Не всегда так, вот сразу говоришь кто ты и что ты, честно, но люди почему то начинают строить иллюзии или не верят, а когда касается дело до реального столкновения той ситуации, о которой предупреждены заранее-начинают обижаться или вообще претензии предъявлятьТогда - это проблема предупреждённого. Предупредивший - ничего не должен. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 05-05-2013 - 13:51 |
| Wiya Свободна |
05-05-2013 - 13:56 (Тётя Ле. @ 05.05.2013 - время: 13:36) Нет, не "фиг с ним", а "иди к любимому". "Иди к любимому" Кристолюся ничо не писала, это не меньше доставляет боли и обиды Тогда - это проблема предупреждённого. Предупредивший - ничего не должен.сути обид и факта предъявления претензий от этого не меняется, всегда проще обвинить другого, чем себя |
| Roman.S Женат |
05-05-2013 - 14:51 (Wiya @ 05.05.2013 - время: 13:25) (*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 12:54) <q>] Да, такое бывает. Глупо рассчитывать на исправление, человек же не причисляет себя к дефективным или каким то неправильным, он такой, какой есть, для него это нормально, он трезво оценивает себя и свои силы, возможности, это не говорит о том, что прям ппц, будет гулять на прополую, хотя и такие индивиды встречаются, но то, что человек не особо стремится себя ограничивать, понимает прекрасно, об этом собсна и говорит честно, не факт что он вообще будет гулять, если ему всего будет хватать, но такая возможность имеется, даже по той простой причине, по которой и свершаются леваки - банальное "хочу" Да, человека не исправить. Можно только сломать под себя. Но не каждому это под силу и не каждый на это согласится. Любимого человека надо принимать таким, какой он есть. Прощать... Даже ложь. Понять, почему он лжет. В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу. |
| Wiya Свободна |
05-05-2013 - 14:54 (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 14:51) В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу. Какова причинно следственная связь гуляния и не способного любить? |
| Roman.S Женат |
05-05-2013 - 15:04 (Wiya @ 05.05.2013 - время: 14:54) (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 14:51) В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу. Какова причинно следственная связь гуляния и не способного любить? Человек, предупреждающий, что будет гулять - эгоист вдвайне. Он любит только себя и ему плевать на чувства других. |
| *Орхидея* Замужем |
05-05-2013 - 15:04 Roman.S В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу. и А может вас просто берегут? Ну человек такой, не может не ходить "налево"?... А вас любит. И врать у него плохо получается?... И вы знаете - любит он.. По вашему мнению, любить может тот, кто изменяет и обманывает, а если человек честно признается , то любить не может ? |
| Wiya Свободна |
05-05-2013 - 15:14 (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:04) Человек, предупреждающий, что будет гулять - эгоист вдвайне. Он любит только себя и ему плевать на чувства других. Вот это номер, врет-не любит, не врет-опять не любит, прям не угодишь)))) Про эгоизм не надо, все люди эгоисты, это нормально) Вы кстати так и не ответили про связи причины и следствия Это сообщение отредактировал Wiya - 05-05-2013 - 15:17 |
| Roman.S Женат |
05-05-2013 - 15:23 (*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 15:04) Roman.S В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу.
А может вас просто берегут? Ну человек такой, не может не ходить "налево"?... По вашему мнению, любить может тот, кто изменяет и обманывает, а если человек честно признается , то любить не может ? Честно признается, что будет гулять в любом случае. Это эгоизм и он не оправдан. А обман... Обман плох... Но в основе его зачастую лежит желание уберечь любимого человека. Парадокс наверное, но различия между этими двумя типами людей, кардинальны. |
| Roman.S Женат |
05-05-2013 - 15:24 (Wiya @ 05.05.2013 - время: 15:14) (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:04) Человек, предупреждающий, что будет гулять - эгоист вдвайне. Он любит только себя и ему плевать на чувства других. Вот это номер, врет-не любит, не врет-опять не любит, прям не угодишь)))) Я ответил, как мог)... |
| Wiya Свободна |
05-05-2013 - 15:28 (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:24) Я ответил, как мог)... Логики не наблюдается, видится что просто удобная модель и все:)) |
| *Орхидея* Замужем |
05-05-2013 - 15:46 (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:23) Но в основе его зачастую лежит желание уберечь любимого человека. Нередко под красивыми словами " уберечь любимого человека" скрывается другое. Человек понимает, что если он скажет правду, то с ним могут и не вступить в брак ( не заняться любовью). Поэтому врет, чтобы добиться своей цели. Вот это и есть эгоист вдвойне. Не только изменяет, но еще и врет. |
| Roman.S Женат |
05-05-2013 - 15:47 (Wiya @ 05.05.2013 - время: 15:28) (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:24) Я ответил, как мог)... Логики не наблюдается, видится что просто удобная модель и все:)) В вирте мало логики вообще и отсутствуют морально- этические нормы, сложившиеся в реальном обществе. Есть только модели поведения. У каждого. Маски и образы. А логику, мораль и этику в вирте - каждуй выстраивает под себя. Исходя из своих желаний и фантазий. |
| Wiya Свободна |
05-05-2013 - 15:51 (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:47) (Wiya @ 05.05.2013 - время: 15:28) (Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:24) Я ответил, как мог)... Логики не наблюдается, видится что просто удобная модель и все:)) В вирте мало логики вообще и отсутствуют морально- этические нормы, сложившиеся в реальном обществе. Есть только модели поведения. У каждого. Маски и образы. А логику, мораль и этику в вирте - каждуй выстраивает под себя. Исходя из своих желаний и фантазий. Все смешалось, люди, кони (с) Если человек не может объяснить, почему он думает так или иначе, он не может объяснить это в принципе, мне напоминает все это тролизм, который появляется в нете "вы все козлы, парируйте" (с) |