Sinnerbi Свободен |
08-07-2013 - 18:37 (martin.keiner @ 08.07.2013 - время: 17:51) Женщина может ревновать и к компьютеру, если Вы сидите в нем и на нее ноль внимания. Тоже защитный механизм. Но с сексуальными интересами связан весьма косвенно. Вы же не сношаетесь с машиной. Дык я про это и говорю. У дам всё просто. Там нет какой либо отдельной гомофобии. Всё что покушается на ее самца -любовница, гомики, компьютер, гараж с машиной, и отдаляет его от нее, вызывает приступ беспросветной, темной и мутной ревности. Инстинкт продолжения рода. Мозг и всякие рассуждения тут не при чем. Инстикт в чистом виде. Степень фобии тем выше, чем меньше дама способна контролировать причину ревности. В гараж всегда можно прийти и посмотреть чего он там делает, компьютер можно выдернуть из розетки, если совсем уж темно станет в голове, любовница та же баба и ее можно повычислять и козни ей всякие придумать, а вот что делать с мужиком соперником хрен его знает. Тут степень контроля минимальна, а значит реакция уже совсем без примеси сознания. Отюда и такая яркая гомофобия. |
Реланиум Женат |
08-07-2013 - 19:11 (Sorques @ 08.07.2013 - время: 14:50) (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 11:08) Что значит не существует гомофобии как явления? Скажем так... Я не понимаю, к чему весь последующий пост. Когда бьют за то, что гей - это и есть проявление гомофобии. все остальное - это какое-то бессмысленное бла-бла-бла... |
Sorques Женат |
08-07-2013 - 20:11 (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 19:11) Я не понимаю, к чему весь последующий пост. А когда геи насилуют натуралов, то это звериный оскал гомосексуализма и проявление ненависти к натуралам? Я понимаю, когда кто то развенчивает миф, то проще не отвечать и назвать текст бла-бла... |
Реланиум Женат |
08-07-2013 - 20:39 (Sorques @ 08.07.2013 - время: 20:11) А когда геи насилуют натуралов, то это звериный оскал гомосексуализма и проявление ненависти к натуралам?Речь о причинах, которые вызывают это насилие: это может быть сексуальное насилие (просто потрахацца, например, захотелось, а тот был против). А проявления гомофобии - это явления, которые совершаются на почве ненависти/нелюбви к геям; просто потому, что человек - гей. А у тебя в посте какая-то куча-мала из несвязных друг с другом вещей. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-07-2013 - 20:50 |
Lilith+ Замужем |
08-07-2013 - 20:43 (Sorques @ 08.07.2013 - время: 16:34) Я на такой вопрос не знаю как ответить... Да, с тобой реально сложно. Жаль. Там, где я этот вопрос задала, ты весьма бойко объяснял все именно с позиций отношения полов. Дескать, женщина не видит в гее потенциального партнера. Была на сто процентов уверена, что ты сможешь - и захочешь - ответить с тех же позиций и мне. После этого я бы тебя спросила, а с чего бы тогда ей ненавидиеть лесбиянку... Дальше было бы уже смешно... Ты либо этот ход просчитал - и ушел от прямого вопроса, либо действительно совсем не стоишь на указанных позициях.... И внутренне понимаешь, что нелюбовь к геям чувство - иррациональное. Сиречь - фобия. Ну ладно, кина не получилось... Для форумского написания сойдет, можно Сорквис...Литит, ты нашла конечно подходящее место, за несколько лет нашего общения, для того что бы спросить про ник... Опять ты все переиначил... ;( Я просто только недавно обратила внимание, что все пишут СоркВес. "В" у меня не "выговаривается", но я французским не в ладах. И я так и не поняла, как ты сам-то предпочитаешь. Мне-то нетрудно. А место... Ну так я не считаю эту тему чем-то из ряда вон выходящим. |
Lilith+ Замужем |
08-07-2013 - 20:45 (Sorques @ 08.07.2013 - время: 20:11) (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 19:11) Я не понимаю, к чему весь последующий пост. А когда геи насилуют натуралов, Мммм.... Это кайф.... А натуралок они тоже насилуют? Адресок не подскажешь? |
1NN Свободен |
08-07-2013 - 21:04 (martin.keiner @ 08.07.2013 - время: 15:11) Каким же образом борьба с девиантами (между прочим не только с гомо-) может помочь обществу? Элементарно, Ватсон! Если вы признаете девиацию нормой, вы разрушите сам фундамент общества. Просто, не может нормальное общество базироваться на ненормальных основах. |
1NN Свободен |
08-07-2013 - 21:33 (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 19:11) Когда бьют за то, что гей - это и есть проявление гомофобии. Гомофобия - это политический ярлык, очень удобный для наклеивания на оппонента. Ярлык этот взят из психиатрии, где он обозначает человека боящегося собственного пола. Несет коннотацию чего-то ненормального, подлежащего лечению в психбольнице. Поэтому, когда гомосексуалисты обвиняют своих противников в гомофобии, они одним махом достигают нескольких целей: присобачивают ярлык "ненормального" на оппонента; поскольку гомосексуалы противопоставляются "гомофобам", они автоматически позиционируются как нормальные; объясняют отрицательную реакцию в обществе на открытые гомосексуальные проявления психиатрическими причинами и отсутствием у людей соответствующего сексуального просвещения; дают основание требовать законодательной защиты "прав геев" и "уравнивания" этих прав с гомосексуалами; дают политикам (типа Алексеева) возможность сделать политическую карьеру, получать гранты и другие блага из-за рубежа; создают почву для некоторых западных политиков для давления на Россию; позволяют гомосексуалам почувствовать себя прогрессивными людьми, противостоящими косности, отсталости, да и шизанутости "гомофобов", не способных к переменам... |
Реланиум Женат |
08-07-2013 - 21:37 (sxn2561388870 @ 08.07.2013 - время: 21:33) (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 19:11) Когда бьют за то, что гей - это и есть проявление гомофобии. все остальное - это какое-то бессмысленное бла-бла-бла... Гомофобия - это политический ярлык. Не надо так драматизировать. Реальная повседневная жизнь достаточно далека от политических игрищ. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-07-2013 - 21:37 |
1NN Свободен |
08-07-2013 - 21:40 (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 21:37) Не надо так драматизировать. Не скажите! Когда гомосексуалистов их лидеры выгоняют на пикеты, сходки, митинги, причем ведь прекрасно знают, что простым геям наломают бока такие же простые обыватели, тут за версту видна политика. А уж под телекамеры... |
Реланиум Женат |
08-07-2013 - 21:47 (sxn2561388870 @ 08.07.2013 - время: 21:40) Не скажите! Когда гомосексуалистов их лидеры выгоняют на пикеты, сходки, митинги Вы что-то совсем ушли в далекие дали, где голубые ели.. и пили.. |
1NN Свободен |
08-07-2013 - 21:58 (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 21:47) Вы что-то совсем ушли в далекие дали, где голубые ели.. А уж куда ушли "голубые"... Шесть томов, а они все плутают. И все "гомофобов" клянут и клянут... |
Sorques Женат |
08-07-2013 - 23:45 (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 20:39) А проявления гомофобии - это явления, которые совершаются на почве ненависти/нелюбви к геям; просто потому, что человек - гей. Я уверен, что геев бьют за то, что они геи, но так же уверен, что и рэперов бью за то что они рэперы или металлистов...Ну и чего из этого следует? Ничего, кроме того, что есть придуманная агрессивная гомофобия...есть только неприятие этого на моральном и эмоциональном уровнях...кстати примеров массовой гомофобии (избиений, увольнений) я так и не увидел, кроме общих текстов... А у тебя в посте какая-то куча-мала из несвязных друг с другом вещей. Ты уж извини, что в моих текстах нет того, что ты хочешь увидеть...но если человек пишет, что у другого написан бред, то на этот бред указывают конкретно...а не а бы чего..ну ты понял... |
Sorques Женат |
09-07-2013 - 00:03 (Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 20:45) А натуралок они тоже насилуют? Следственными органами Следственного комитета РФ по Забайкальскому краю возбуждено уголовное дело в отношении 18-летнего парня, подозреваемого в изнасиловании несовершеннолетнего. По версии следствия, подозреваемый, находясь на берегу реки, увидел знакомого подростка, пришедшего туда в компании сверстников. Решив «выяснить отношения», злоумышленник отвел несовершеннолетнего в находящийся рядом железнодорожный туннель, где избил его и изнасиловал. О свершенном преступлении подросток рассказал матери, которая незамедлительно обратилась в правоохранительные органы. Подозреваемый допрошен, следователями осмотрено место преступления, назначены необходимые судебные экспертизы. http://svpressa.ru/society/news/69900/ Этот 18 летний преступник, не гомосексуалист-насильник? По таким же случаям и описывают разгул гомофобии... Там, где я этот вопрос задала, ты весьма бойко объяснял все именно с позиций отношения полов. Дескать, женщина не видит в гее потенциального партнера. Была на сто процентов уверена, что ты сможешь - и захочешь - ответить с тех же позиций и мне. Лилит, я допускаю что туплю...правда не пойму... Ты либо этот ход просчитал - и ушел от прямого вопроса, либо действительно совсем не стоишь на указанных позициях.... Ты меня за форумского гроссмейстера не держи...просчитал ход... Я просто только недавно обратила внимание, что все пишут СоркВес. "В" у меня не "выговаривается", но я французским не в ладах. И я так и не поняла, как ты сам-то предпочитаешь. Мне-то нетрудно. А место... Ну так я не считаю эту тему чем-то из ряда вон выходящим. Как кью, читается в английском, в середине текста? Но это не обязательно дотошно правильно писать на форуме... Лилит, тебе вопрос...Ты считаешь меня гомофобом? |
Lilith+ Замужем |
09-07-2013 - 01:56 (Sorques @ 09.07.2013 - время: 00:03) ... Как кью, читается в английском, в середине текста? Но это не обязательно дотошно правильно писать на форуме... Таки СоркВес. Ок. Лилит, тебе вопрос...Ты считаешь меня гомофобом? А хрен тебя знает. (корнеплоды у нас еще не под запретом?) Судя по форумским высказываниям - да. Я не очень врублюсь, насколько это все искренне... Кстат, ниже можно будет разобраться. А насчет гросмейстера... ну скажи ты сразу, что ради меня не стал бы элементарную двуходовку решить - я бы поверила. Давай по пунктам. 1. Исходная позиция. (Sorques @ 08.07.2013 - время: 14:54) (Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:24) С какой стати женщине бояться мужчину нетрадиционной ориентации, если тот изначально не будет в ней заинтересован в силу своей нетрадиционной ориентации? Бояться наверное не стоит, но вот то, что он к ней не сможет относиться полноценно, ибо у него будет раздвоение сознания, это точно... поэтому такие браки и распадаются... Т.е. ты суть негативного отношение женщины к гею-мужчине определяешь через то, что он никогда не будет полноценным партнером. Так? или я чего-то не поняла? Это сообщение отредактировал Lilith+ - 09-07-2013 - 02:00 |
Венера-Афродита Свободна |
09-07-2013 - 02:19 Отношусь к гомосексуализму очень отрицательно. Сейчас очень мало здоровых мужчин, адекватных хотя бы психически, не алкоголиков каких-нибудь (особенно, увы, в провинции), что если мужчины будут еще и гомосексуалистами, то скоро нам не с кем будет заниматься сексом. А это не хорошо. Так природой не было задумано. |
Sorques Женат |
09-07-2013 - 02:33 (Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 01:56) Таки СоркВес. Ок. ..вис... А хрен тебя знает. (корнеплоды у нас еще не под запретом?) Судя по форумским высказываниям - да. Я не очень врублюсь, насколько это все искренне... Я идейный гомофоб, то есть не против каждого в отдельности, а против тенденций разрушающих цивилизацию...так же как и с вопросами иммиграции и прочими... Т.е. ты суть негативного отношение женщины к гею-мужчине определяешь через то, что он никогда не будет полноценным партнером. Так? или я чего-то не поняла? Да, именно так я считаю..но не знаю, насколько я прав, так как могу судить об этом со стороны, из рассказов и каких то знаний психологии как таковой... |
tomsoyer3 Свободен |
09-07-2013 - 02:56 Считаю, что вред от гемофилии значительно больше вреда от гомофобии! |
Lilith+ Замужем |
09-07-2013 - 03:33 (Sorques @ 09.07.2013 - время: 02:33) (Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 01:56) Таки СоркВес. Ок. ..вис... ОК. Хотя в английском там И бы не было. А хрен тебя знает. (корнеплоды у нас еще не под запретом?) Судя по форумским высказываниям - да. Я не очень врублюсь, насколько это все искренне... Я идейный гомофоб, то есть не против кhttp://www.sxnarod.com/cat/images/none.gifаждого в отдельности, а против тенденций разрушающих цивилизацию...так же как и с вопросами иммиграции и прочими... Про иммиграцию даж не видела. Если ты про эмиграцию - то это к косолапому. В принципе он говорил на уровне аналогий. Не думаю, что он реально утверждал корреляцию гейства и числа извилин. Впрочем я не следила. Да, именно так я считаю..но не знаю, насколько я прав, так как могу судить об этом со стороны, из рассказов и каких то знаний психологии как таковой... Ну ладно, хоть с одним определились. 2. Чем (с таких же позиций) вызвано негативное отношение женщины (гетеросексуалки) к лесбиянкам. |
Lilith+ Замужем |
09-07-2013 - 03:34 (tomsoyer3 @ 09.07.2013 - время: 02:56) Считаю, что вред от гемофилии значительно больше вреда от гомофобии! Мда. Это сильно. |
Sorques Женат |
09-07-2013 - 03:42 (Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 03:33) Про иммиграцию даж не видела. Так это все звенья одной цепи... 2. Чем (с таких же позиций) вызвано негативное отношение женщины (гетеросексуалки) к лесбиянкам. Я не встречал жесткого, идейного негатива к лесбиянкам, среди женщин, скорее ухмылки... |
Реланиум Женат |
09-07-2013 - 09:28 (Sorques @ 08.07.2013 - время: 23:45) (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 20:39) А проявления гомофобии - это явления, которые совершаются на почве ненависти/нелюбви к геям; просто потому, что человек - гей. Я уверен, что геев бьют за то, что они геи, но так же уверен, что и рэперов бью за то что они рэперы или металлистов...Ну и чего из этого следует? Ничего, кроме того, что есть придуманная агрессивная гомофобия... Вообще то это ксенофобия. Частным случаем которой является гомофобия. Но по большей части репперы и металлисты бьют друг друга в подростковом возрасте, когда существует острая необходимость чувствовать принадлежность к определенной группе, "иметь принципы" и т.д. есть только неприятие этого на моральном и эмоциональном уровнях... Это и есть гомофобия. Кстати, я соглашусь с тем, что не любое неприятие гомосексуальности - это гомофобия. Часто это просто невежество. Ты уж извини, что в моих текстах нет того, что ты хочешь увидеть...но если человек пишет, что у другого написан бред, то на этот бред указывают конкретно...а не а бы чего..ну ты понял... Понимаешь ли, чтобы указать конкретно на бред, надо каждое предложение разбирать, потому что там реально каша-мала, а это километровый набор букв получицца, который потом все равно канет втуне. А я от этого фетиша уже отошел :) Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-07-2013 - 09:34 |
Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 09:33 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:28) есть только неприятие этого на моральном и эмоциональном уровнях... Это и есть гомофобия. То есть, каждый, кто не испытывает любви к гомосексуалистам - психически больной? |
Реланиум Женат |
09-07-2013 - 09:34 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 09:33) (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:28) есть только неприятие этого на моральном и эмоциональном уровнях... Это и есть гомофобия. То есть, каждый, кто не испытывает любви к гомосексуалистам - психически больной? Нет. |
Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 09:35 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:34) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 09:33) (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:28) Это и есть гомофобия. То есть, каждый, кто не испытывает любви к гомосексуалистам - психически больной? Нет. Раскрой мысль. |
Реланиум Женат |
09-07-2013 - 09:40 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 09:35) Раскрой мысль. Чтобы не быть гомофобом, достаточно просто не испытывать неприятных эмоций, приятные испытывать не обязательно :) К тому же, лично я не считаю гомофобов психически больными людьми. ИМХО, больше всего распространена бытовая гомофобия, а ее корни в неинформированности и стереотипах. |
Рыбка по имени Ванда Свободна |
09-07-2013 - 09:45 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:40) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 09:35) Раскрой мысль. Чтобы не быть гомофобом, достаточно просто не испытывать неприятных эмоций, приятные испытывать не обязательно :) Согласна. Люди так мыслят из-за невежества. |
Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 09:47 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:40) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 09:35) Раскрой мысль. Чтобы не быть гомофобом, достаточно просто не испытывать неприятных эмоций, приятные испытывать не обязательно :) Вот я женщина. Я люблю мужчин. Я люблю пококетничать с мужчинами и посмотреть, порадоваться, какое на них произвожу впечатление. И мне нравится, когда впечатление произвожу хорошее.... ну что я нравлюсь им. Ну женщина же все-таки.... что с женщины возьмешь.... И тут на моем пути гомосексуалист. Симпатичный. И мой инстинкт срабатывает, как водится...А он - никакой реакции. Ну не произвожу я на него впечатление. И какова моя реакция - женская реакция? Правильно: не нравится мне этот мужчина. То есть, это гомофобия? А что до женщин-лесби, то женщинам до них глубоко пофиг - они женщинам не конкурентки. Им (лесбиянкам) мужчины не нужны. |
Реланиум Женат |
09-07-2013 - 09:49 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 09:47) То есть, это гомофобия? Нет :) А что до женщин-лесби, то женщинам до них глубоко пофиг - они женщинам не конкурентки. Им (лесбиянкам) мужчины не нужны. ну это ты зря так думаешь. Я лично знаю целую группу таких дамочек, которым отлично промыли мозги, и теперь они ненавидят (действительно ненавидят!) всех гомосексуалов: и мальчиков, и девочек. Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-07-2013 - 09:57 |
Лузга Свободен |
09-07-2013 - 09:56 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:28) (Sorques @ 08.07.2013 - время: 23:45) (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 20:39) А проявления гомофобии - это явления, которые совершаются на почве ненависти/нелюбви к геям; просто потому, что человек - гей. Я уверен, что геев бьют за то, что они геи, но так же уверен, что и рэперов бью за то что они рэперы или металлистов...Ну и чего из этого следует? Ничего, кроме того, что есть придуманная агрессивная гомофобия... Вообще то это ксенофобия. Послушайте, Реланиум.. Может хоть вы мне внятно объясните, как можно в понятии "ксенофобия" объединять такие разные вещи, как страх (чего либо) ненависть (к чему либо) и боязнь не понятного? Ксенофо́бия (от греч. ξένος — чужой + φόβος — страх) — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного. © Википедия Для меня этот источник не является релевантным, но раз приходится дискутировать с людьми, которые думают на таком уровне, воленс-неволенс приходится опускать уровень изложения |
Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 09:57 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:49) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 09:47) То есть, это гомофобия? Нет :) Спасибо и на том. Но хотелось бы более развернутый текст увидеть. Мне же интересно, что откуда растет. Несколько лет назад случилась такая история. Не со мной. Но в том сообществе, где я вращаюсь, есть две пары лесби и две пары гомосексуалистов. Все с ними нормально уживаются, никакой гомофобии. И тут появляется новая женщина, замужняя, кстати сказать. Она не знала, что один из тех мужчина - гомосексуалист. И на свою беду влюбилась в него. Ей сначала намекали, что мол, ты это зря... не получится ничего. Потом намекали более прозрачно, что не получится. Она не вняла и влюбилась не на шутку. И тут ей сказали открытым текстом. Женщина эта воспылала к данному мужчине лютой ненавистью. Не "нелюбовью", а именно ненавистью. Она изводила его, как могла. Она чувствовала себя униженной. Вопрос - у нее гомофобия? |
Рыжа Замужем |
09-07-2013 - 09:58 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:28) Кстати, я соглашусь с тем, что не любое неприятие гомосексуальности - это гомофобия. Часто это просто невежество. Увидев в ветке столь интересного для себя собеседника на форуме "Христианство", и его же модератора, не смогла удержаться. Скажите, уважаемый Реланиум, а как же отделить неприятие гомосексуальности сиречь гомофобию от простого невежества? |
Лузга Свободен |
09-07-2013 - 09:59 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:40) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 09:35) Раскрой мысль. Чтобы не быть гомофобом, достаточно просто не испытывать неприятных эмоций, приятные испытывать не обязательно :) Т.е. быть вечно улыбающимся идиотом? Или стать скорбно бесчувственным атомизированным индивидом, которому наплевать на всё, что непосредственно не касается его интересов? К тому же, лично я не считаю гомофобов психически больными людьми. ИМХО, больше всего распространена бытовая гомофобия, а ее корни в неинформированности и стереотипах. И вы хотите заметь "неправильные" стереотипы "правильными" с вашей точки зрения. Так? |
Реланиум Женат |
09-07-2013 - 10:01 (Лузга @ 09.07.2013 - время: 09:56) но раз приходится дискутировать с людьми, которые думают на таком уровне Гражданин, идите сразу в пень с такими заявлениями. |
Реланиум Женат |
09-07-2013 - 10:06 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 09:57) Женщина эта воспылала к данному мужчине лютой ненавистью. Не "нелюбовью", а именно ненавистью. Она изводила его, как могла. Она чувствовала себя униженной. Нет, она реально обиделась. (Рыжа) Скажите, уважаемый Реланиум, а как же отделить неприятие гомосексуальности сиречь гомофобию от простого невежества? Оно обычно застревает на уровне штампов: о "выпячивании", о "пропаганде", "о моде" и т.д. (Лузга) Т.е. быть вечно улыбающимся идиотом? Или стать скорбно бесчувственным атомизированным индивидом, которому наплевать на всё, что непосредственно не касается его интересов? И вы хотите заметь "неправильные" стереотипы "правильными" с вашей точки зрения. Так? Я выше только что отвечал на этот вопрос: нет. И нет. |