Взрослая социальная сеть
 Реланиум Женат |
09-07-2013 - 15:06 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:03) Эту логику я уже видела тут на форуме - родители плохие, они не понимают своих детей.... В силу того, что убедить гея или лесбиянку, что они причиняют горе своим родителям не удастся никогда и никому... то и говорить об этом нет смысла. Я не хочу спекулировать на эту тему. Но я не думаю, что мамы будут счастливы, если их дети на самом деле будут несчастливы. Понятия не имею. есть же гомо-пары и даже одинокие гомо-отцы. Причем со своими детьми. Я этими схемами не интересуюсь. |
Лузга Свободен |
09-07-2013 - 15:07 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 19:56) Его в "тематическом" месте заприметили. Это само по себе ещё не есть криминал. Мало ли кто в гейтусовке собирается.. Родители же появились там как-то. Ну а в то, что "настучали" родители-геи, которые в курсе "кто есть кто", как-то мало верится. Что-то мне говорит, что истинная подоплёка этого случая в другом. Мама его за внука считать не будет? Дело не в этом, Реланниум.. А в очевидном факте, что гей от гея не может иметь детей, как и лесбиянка от лесбиянки. |
| Реланиум Женат |
09-07-2013 - 15:08 (Sorques @ 09.07.2013 - время: 15:04) Тогда в обществе есть две тенденции...Гетерофобия и Гомофобия... Почему только? Будь я более склонен ко всевозможным определениям, я бы сказал, что я бифобию на себе ощущаю :)) А вообще мне кажется разумной мысль о том, что всякие движухи за права геев могут быть только в рамках движения за права человека и общей законности вообще. |
avp Свободен |
09-07-2013 - 15:10 (Рыжа @ 09.07.2013 - время: 15:00) Это плод моих размышлений, выращенный на хорошо унавоженной почве секснарода. Если серьезно, avp то, это несерьезно. "Это, кстати, хороший тест на половую ориентацию: "катишь бочки" на РПЦ вообще и Кирилла в частности - однозначно гей." Я вроде по-русски написал, а вы невпопад отвечаете. |
 Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 15:12 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 15:06) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:03) Эту логику я уже видела тут на форуме - родители плохие, они не понимают своих детей.... В силу того, что убедить гея или лесбиянку, что они причиняют горе своим родителям не удастся никогда и никому... то и говорить об этом нет смысла. Я не хочу спекулировать на эту тему. А это не спекуляция. Я еще не видела ни одного родителя гея или лесбиянки, которые были бы счастливы этим. ВСЕ ОНИ - это люди, у которых горе в доме. Жаль, что не интересуются схемами - это опять же из полного равнодушия к своим мамам. Можно сделать вывод, что люди нетрадиционной ориентации - жестокие и безразличные к своим близким? |
Рыжа Замужем |
09-07-2013 - 15:15 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 15:03) А такое бывает? Жесть. Ну да, это гомофобия. Просто она может не иметь проявлений. Ну и слава Богу. А Вы привыкли только к тому, что афишируют? Это не "да, гомофобия", уважаемый Реланиум, это гомофобия, достигшая своего Абсолюта. Ее Высшее, ни с чем несравнимое, проявление. Ибо, враг опаснее всего тогда, когда замаскирован в друга. Орут и горлопанят, обычно, люди недалекие))) Истинными правителями всегда были тайные шуты. Мне странно, что Вы этого не понимаете) Ну и слава Богу. Осмелюсь уточнить: что именно слава Богу? Это сообщение отредактировал Рыжа - 09-07-2013 - 15:21 |
| Реланиум Женат |
09-07-2013 - 15:15 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:12) А это не спекуляция. Я еще не видела ни одного родителя гея или лесбиянки, которые были бы счастливы этим. ВСЕ ОНИ - это люди, у которых горе в доме. С Вашей стороны это именно она и есть. Я вот видел. Рекомендую брать пример с такой мамы. |
| Лузга Свободен |
09-07-2013 - 15:15 (Рыжа @ 09.07.2013 - время: 20:00) А если не бьют? Не увольняют? Даже не оскорбляют и не говорят гадости... А просто презирают... не воспринимают за людей, сапиенсов... Если даже разговаривать считают для себя непозволительным и грязным, но при этом улыбаются в лицо геям и даже могут с ними видимо-дружить, и слыть среди геев даже классным человеком, которому поверяют тайны своей души, но при этом человек испытывает к геям клеточный антогонизм, когда гей для человека хуже червяка, мокрицы... Это что? Вот именно! Я Блэки уже приводил пример вороньей стаи, которая заклёвывает белую ворону только по тому, что не считает такую ворону вороной. Это изначально встроенный эволюционный механизм отторжения мутаций и девиаций. Белая ворона без стаи прожить сможет. Но потомства не даст. |
Sorques Женат |
09-07-2013 - 15:15 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 15:08) Почему только? В теме так и не увидел примеров лютой гомофобии, борьба за права геев, после того как убрали статьи ук во многих странах, это не более чем позиционирование гомосексуализма и политические игры... |
Косолапый Женат |
09-07-2013 - 15:15 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:05) Я полжизни прожила за границами нашей страны. Я не вижу тут эмигрантов, которые выезжали бы по причинам сексуальной ориентации. Или их число настолько мало, что сопоставимо со статистической погрешностью. Ну а я знаю реально такую пару. Люди уехали не от каких-то реальных притеснений, а чтобы жить в нормальной атмосфере. И детей воспитывать без опасений. |
Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 15:17 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 15:15) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:12) А это не спекуляция. Я еще не видела ни одного родителя гея или лесбиянки, которые были бы счастливы этим. ВСЕ ОНИ - это люди, у которых горе в доме. С Вашей стороны это именно она и есть. Не поняла. |
Рыжа Замужем |
09-07-2013 - 15:17 (avp @ 09.07.2013 - время: 15:10) Я вроде по-русски написал, а вы невпопад отвечаете. Я тоже пишу по-русски. И не стебусь, в отличе от Вас. Научитесь слушать собеседника. И не будет никакого "невпопад". |
| Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 15:18 (Косолапый @ 09.07.2013 - время: 15:15) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:05) Я полжизни прожила за границами нашей страны. Я не вижу тут эмигрантов, которые выезжали бы по причинам сексуальной ориентации. Или их число настолько мало, что сопоставимо со статистической погрешностью. Ну а я знаю реально такую пару. Детей.... это геи? Без каких опасений? |
| Sorques Женат |
09-07-2013 - 15:18 (Косолапый @ 09.07.2013 - время: 15:15) Ну а я знаю реально такую пару. Речь о гомосексуальной паре? |
Рыжа Замужем |
09-07-2013 - 15:19 (Лузга @ 09.07.2013 - время: 15:15) Я Блэки уже приводил пример вороньей стаи, которая заклёвывает белую ворону только по тому, что не считает такую ворону вороной. Это изначально встроенный эволюционный механизм отторжения мутаций и девиаций. Белая ворона без стаи прожить сможет. Но потомства не даст. Дело в том, что чем дальше, тем больше непонятно уже кто именно белые вороны, а кто привычные всем. Еще пара-тройку фрагментов, и белыми станут-таки все, следующие девиациям. |
| Косолапый Женат |
09-07-2013 - 15:19 (Sorques @ 09.07.2013 - время: 15:18) (Косолапый @ 09.07.2013 - время: 15:15) Ну а я знаю реально такую пару. Речь о гомосексуальной паре? Упс. Эээ... Ну, вроде, на эту тему разговор. Да, конечно, именно о такой паре. |
| avp Свободен |
09-07-2013 - 15:20 (Косолапый @ 09.07.2013 - время: 15:15) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:05) Я полжизни прожила за границами нашей страны. Я не вижу тут эмигрантов, которые выезжали бы по причинам сексуальной ориентации. Или их число настолько мало, что сопоставимо со статистической погрешностью. Ну а я знаю реально такую пару. Что за это такая загадочная "нормальная атмосфера"? |
| Реланиум Женат |
09-07-2013 - 15:20 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:17) Не поняла. Я говорю, что Ваши слова - это пример спекуляции на теме родители/дети гомосексуалы. Я знаю примеры, где мамы поддерживают своих сыновей и рады их счастью. Надо брать с таким мам пример. |
| Косолапый Женат |
09-07-2013 - 15:20 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:18) Детей.... это геи? Без каких опасений? Это лесбиянки. Дурацкое корявое слово. Без опасений, что дети будут испытывать психологический дискомфорт. Это сообщение отредактировал Косолапый - 09-07-2013 - 15:21 |
| Реланиум Женат |
09-07-2013 - 15:23 (Sorques @ 09.07.2013 - время: 15:15) В теме так и не увидел примеров лютой гомофобии А она должна быть обязательно лютой? Круто. |
| avp Свободен |
09-07-2013 - 15:25 (Рыжа @ 09.07.2013 - время: 15:17) (avp @ 09.07.2013 - время: 15:10) Я вроде по-русски написал, а вы невпопад отвечаете. Я тоже пишу по-русски. И не стебусь, в отличе от Вас. Научитесь слушать собеседника. И не будет никакого "невпопад". Никакого стеба. Могу предположить, что большинство ненавистников РПЦ не атеисты, не мусульмане, и даже не иудеи, а геи. Их очень мало, но именно они громче все вопят в СМИ и Интернете. Скажу больше: потри с песочком либерала и он окажется "голубым". |
| Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 15:29 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 15:20) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:17) Не поняла. Я говорю, что Ваши слова - это пример спекуляции на теме родители/дети гомосексуалы. Я знаю несколько пар родителей гомосексуалистов. Это глубоко несчастные люди. Возможно, те, про которых ты говоришь жертвуют собой для того, чтобы не расстраивать своих детей. И тихо плачут по ночам в подушки.... Это не спекуляция - это жизнь. Не надо прятать голову в песок, что этого горя родителей нет. Брать с них пример - чтобы горе у ВСЕХ было? |
| Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 15:30 (Косолапый @ 09.07.2013 - время: 15:20) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:18) Детей.... это геи? Это лесбиянки. Дурацкое корявое слово. Ну лесби легче - захочет и родит.... Геям в этом плане сложнее.... |
| Косолапый Женат |
09-07-2013 - 15:32 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:29) Я знаю несколько пар родителей гомосексуалистов. Это глубоко несчастные люди. Это очень странно. Я искренне не понимаю, честно. У меня двое сыновей. И я не понимаю, из-за чего бы мы с супругой особо расстраивались, если бы кто-то из них оказался нетрадиционной ориентации. Ну и на здоровье. Лишь бы счастлив был. |
| Sorques Женат |
09-07-2013 - 15:32 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 15:23) А она должна быть обязательно лютой? То есть гомофобия, это когда гомосексуалисты не чувствуют к себе симпатии или непонимание их проблем в обществе? Тебе не кажется, что это перебор в желаниях? |
| Косолапый Женат |
09-07-2013 - 15:34 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:30) Геям в этом плане сложнее.... Не понимаю, почему нужно настолько зацикливаться на потомстве. У меня оба парня женаты. И детей пока нет. Ну и что? Будут дети - хорошо. Не будет детей - тоже ничего страшного. И без детей люди могут быть вполне счастливы. Я таких лично знаю. |
Sinnerbi Свободен |
09-07-2013 - 15:35 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:40) Вы хотите сказать, что гомофобия- это следствие инстинкта продолжения рода? Типа, особи, которые противоположенному полу не доступны, выбраковываются на уровне подсознания? Женская гомофобия только на этом и основана. Причем она часто носит характер именно ненависти, а не презрения как у мужчин. Причина именно ненависти в том, что гомо мало того, что на нее ноль внимания, так он еще может увести у нее самца, если тот латентный гомо и с возрастом и падением уровня тестостерона это латентное его Я начинает заявлять о себе. Поэтому же такое нейтральное отношение у всех к лесбиянкам. Дамы рады самоустранению конкуренток в жесточайшей битве за самца. Другое дело мужская гомофобия. Откуда она берется? Где ее корни? Я уже писал , что причина ее действительно страх. Что же касается битья геев, увольнения с работы и т.д. и т.п. это только проявления на внешней форме внутренних процессов. Без понимания этих процессов весь диалог сведется к диалогу Остапа Бендера и отца Федора. |
avp Свободен |
09-07-2013 - 15:41 (Косолапый @ 09.07.2013 - время: 15:32) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:29) Я знаю несколько пар родителей гомосексуалистов. Это глубоко несчастные люди. Это очень странно. Я искренне не понимаю, честно. И комплекса неполноценности не испытывали бы? |
| Лузга Свободен |
09-07-2013 - 15:44 (Рыжа @ 09.07.2013 - время: 20:19) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 15:15) Я Блэки уже приводил пример вороньей стаи, которая заклёвывает белую ворону только по тому, что не считает такую ворону вороной. Это изначально встроенный эволюционный механизм отторжения мутаций и девиаций. Белая ворона без стаи прожить сможет. Но потомства не даст. Дело в том, что чем дальше, тем больше непонятно уже кто именно белые вороны, а кто привычные всем. Еще пара-тройку фрагментов, и белыми станут-таки все, следующие девиациям. Милая Рыжа (да не обидится на меня Влад за это обращение) Я Блэки далее расписывал варианты поведения белой вороны. Их всего два: либо измазавшись в чем-то чёрном влиться в чёрную стаю, либо организовать свою, разноцветную стаю. Стая для ворон важна по тому, что у отдельной вороны в природе враги есть, а у стаи практически нет. Тактика организации своей стаи у белой вороны только одна - это воровство молодых неоперившихся воронят, которые бы вырастая воспринимали её как обычную ворону и последующее появление чёрно-белых ворон ни кого бы не удивляло, воспринимаясь как норма. Но этого для полного успеха мало. Нужно так нарастить численность чёрно-белой стаи, что бы начать доминировать над полностью чёрной. Тогда изначальный инстинкт отторжения белых ворон начнёт подавятся социальными механизмами. Но даже при полном успехе этого сценария есть один нюанс: всё вернётся на круги своя уже через два-три поколения, когда иссия чёрные правнуки белой вороны будут заклёвывать белую.. Это сообщение отредактировал Лузга - 09-07-2013 - 15:46 |
| Косолапый Женат |
09-07-2013 - 15:46 (avp @ 09.07.2013 - время: 15:41) И комплекса неполноценности не испытывали бы? А с чего бы? В чем неполноценность-то? Если у меня дитё счастливо, так и я счастлив. |
| Рыжа Замужем |
09-07-2013 - 15:48 (avp @ 09.07.2013 - время: 15:25) Могу предположить, что большинство ненавистников РПЦ не атеисты, не мусульмане, и даже не иудеи, а геи. Их очень мало, но именно они громче все вопят в СМИ и Интернете. Скажу больше: потри с песочком либерала и он окажется "голубым". К ненавистникам РПЦ я себя, конечно, не осмелюсь отнести. Ненависть слишком сильное чувство. Но меня они раздражают, удивляют, веселят, как и политики. Разница между ними не велика, кстати. И я, при этом, вполне воцерквленный человек. Искренне считаю себя христианкой. Ваше предположение ничего не стоит. Масса верующих людей не имеет нежной любви и трепета к РПЦ. |
Kirsten Замужем |
09-07-2013 - 15:52 (Косолапый @ 09.07.2013 - время: 15:32) (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:29) Я знаю несколько пар родителей гомосексуалистов. Это глубоко несчастные люди. Это очень странно. Я искренне не понимаю, честно. Все правильно. Одно только "но" - частица "бы"...... |
| Рыжа Замужем |
09-07-2013 - 15:53 (Лузга @ 09.07.2013 - время: 15:44) Я Блэки далее расписывал варианты поведения белой вороны. Их всего два: либо измазавшись в чем-то чёрном влиться в чёрную стаю, либо организовать свою, разноцветную стаю. Стая для ворон важна по тому, что у отдельной вороны в природе враги есть, а у стаи практически нет. Тактика организации своей стаи у белой вороны только одна - это воровство молодых неоперившихся воронят, которые бы вырастая воспринимали её как обычную ворону и последующее появление чёрно-белых ворон ни кого бы не удивляло, воспринимаясь как норма. Но этого для полного успеха мало. Нужно так нарастить численность чёрно-белой стаи, что бы начать доминировать над полностью чёрной. Тогда изначальный инстинкт отторжения белых ворон начнёт подавятся социальными механизмами. Дак))) дело в том, что те, кто раньше виделся белыми воронами совсем не намерены организовать свою стаю... Ну Вы же умный человек... Все сами видите... Здесь идея несколько иная. Все кто еще остался черными - уроды, непросвещенные, убогие и ушербные, невежественные и проч.проч... Айда-ка к белым (они же уже черные и основные), а не хочешь? Претит? Принципы? Так ты и есть изгой из всеобще-окрашиваемой вольно-невольно стаи. Ну Вы сами должны это понимать... Белым воронам захотелось не просто ЖИТЬ на равных правах с основными (бывшими когда-то черными и основными воронами), им хочется уесть тех, кто когда-то уедал их. Занять их место. Сделав тем самым свой белый (нетрадиционный) цвет, черным и основным. |
| Косолапый Женат |
09-07-2013 - 15:55 (Kirsten @ 09.07.2013 - время: 15:52) Все правильно. Одно только "но" - частица "бы"...... В любом случае я совершенно не понимаю, отчего вдруг люди, хоть сколько-нибудь способные к рефлексии, будут горевать от нетрадиционной ориентации своих детей. В той семье, о которой я говорил, дедушка и бабушка счастливы совершенно. И проводят с внуками большую часть времени, хотя это и не просто, поскольку приходится ездить в другую страну. |
| avp Свободен |
09-07-2013 - 16:01 (Косолапый @ 09.07.2013 - время: 15:46) (avp @ 09.07.2013 - время: 15:41) И комплекса неполноценности не испытывали бы? А с чего бы? В чем неполноценность-то? Олигофрены, дауны тоже счастливы... по своему. Про "счастье" их родителей говорить не приходится. |